|
|
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Prom SandalTree Однако я не понимаю какое это отношение имеет к вопросу "Как кучка безоружных сепаратистов изгнала из автономии этническое большинство?" К вопросу о "безоружных" сепаратистах и кому поставлялось российское ( или тогда еще "общее" советское, ибо еще не успели толком поделить ) вооружение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2006, 00:30 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЗоринАндрей Вот что говорил по этому поводу Грачев: «Мы не имеем права передавать Абхазии оружие через голову правительства Грузии, поскольку Абхазия считается составной частью этого государства». И тем не менее, когда грянула грузино-абхазская война, в армии Ардзинбы были десятки танков, бронетранспортеров, артиллерийских систем, с помощью которых были обращены в бегство грузинские части (у абхазов было примерно 50 танков, более 80 БМП и около 75 артустановок). Вот тогда и выяснилось, что не все это было захвачено в российских частях, дислоцированных на территории республики. Многое абхазам досталось «официально и законно»... На аэродроме «Бомбора» базировались российские боевые самолеты Су-27 и Су-25, вертолеты Ми-24. Спецслужбы Грузии установили, что с этого аэродрома уходили российские штурмовики на бомбежку позиций грузинской армии во время войны с абхазами. C бомборского аэродрома доставлялись и боеприпасы абхазам во время их знаменитого похода на Гагру. Грузинская военная разведка утверждала также, что дислоцирующаяся на «Бомборе» десантно-штурмовая бригада участвовала в боях на стороне абхазов. Эти утверждения подкреплялись фотографиями, документами, показаниями многочисленных свидетелей. Опровергать их было бессмысленно. Но самое опасное и парадоксальное состояло даже не в этом. В критические моменты войны на подмогу грузинским правительственным войскам посылались... российские военнослужащие, танки и другая боевая техника. Происходила странная вещь: Шеварднадзе публично заявлял, что в его армию Россия поставляет новейшее российское вооружение, а российское военное руководство категорически отрицало это. ......................... Во время грузино-абхазской войны Россия вела себя как проститутка. Но некоторые наши генштабовские генералы, боявшиеся сказать подчиненным всю трагическую правду о беспомощности Кремля и МИДа, старательно пудрили нам мозги, многозначительно рассуждая о «стратегических целях», о том, что таким вот образом мы поддерживаем военно-политический баланс в регионе, который не дает превосходства ни одной из конфликтующих сторон. ....................................... Однако оружие на весьма сомнительных основаниях передавалось не только грузинам, но и абхазам. Еще в августе 1992 года грузинская разведка установила, что из расположенной в Гудауте российской части ПВО абхазы получили примерно 1000 автоматов и пулеметов. Москва объяснила это тем, что, дескать, резко участились случаи нападения на склады с оружием — местные жители боятся грузинских спецназовцев и потому стремятся вооружаться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2006, 22:30 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообще-то Ваша цитата подтверждает мой тезис а не Ваш:
аффтор Во время грузино-абхазской войны Россия вела себя как проститутка. Об этом же слова Грачева из приведенного Вами отрывка, об этом же слова Шеварнадзе. А сведения из "непредвзятых" и "объективных" истоников типа: "Грузинская военная разведка утверждала также", "в августе 1992 года грузинская разведка установила" целиком на совести автора. Хотите верить таким источникам? Да ради бога...А я свой мозк не на помойке нашел... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2006, 23:05 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сэр, вы... ну сами понимаете, кароче. Извините, ваш логин был заблокирован администрацией форума. -- афтапотпесь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2006, 23:09 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree ЗоринАндрей Спецслужбы республики Того через свои спутники установили, что на стороне Грузии воевали отборные боевики из армии США, которые и были обращены в бегство доблестными абхазскими ополченцами... И далее в том же духе. Заявлять можно что угодно. И утверждать что на подмогу кому-то посылался кто-то. Все это пропаганда и в ответ на это можно привести такую же пропаганду, но с противоположной стороны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2006, 11:47 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мой отец грузин, мать русская. Я был очевидцем некоторых из описанных здесь событий. Прочитал все 10 страниц. Очень многое из того что написано - это неправда, хотя много и правдивых постов. Хотел ответить на все это, но постов слишком много, ответить на все что просто не смогу. Похоже мало кто понимает истинную причину конфликта. Причина вся в нефти, которая на дне каспийского моря, и которую перевезти в Америку или Европу можно либо нефтепроводом через Грузию, либо через Чечню (кажется там еще был какой-то проект нефтепровода через Турцию). Еще для Америки нужно расположить военные базы на территории Грузии чтобы иметь более выгодную позицию для нападения на Иран. В ноябре должен быть самет НАТО, на котором волне возможно что Грузия туда вступит, а России это очень не выгодно, поэтому сейчас и происходит блокада Грузии. PS: По поводу Абхазии я много чего могу сказать, но конфликт был действительно справоцирован Россией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2006, 00:21 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_Sandro_ Причина вся в нефти, которая на дне каспийского моря ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2006, 00:29 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Prom _Sandro_ Причина вся в нефти, которая на дне каспийского моря ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2006, 13:44 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_Sandro_ В ноябре должен быть самет НАТО, на котором волне возможно что Грузия туда вступит, а России это очень не выгодно, поэтому сейчас и происходит блокада Грузии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2006, 12:33 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_Sandro_ Причина вся в нефти, которая на дне каспийского моря _Sandro_ Еще для Америки нужно расположить военные базы на территории Грузии чтобы иметь более выгодную позицию для нападения на Иран. _Sandro_ В ноябре должен быть саммит НАТО, на котором волне возможно что Грузия туда вступит _Sandro_ а России это очень не выгодно, поэтому сейчас и происходит блокада Грузии. Американские самолёты-шпионы будут летать у наших границ? Они и сейчас летают. А потом, зачем им самолёты, если со спутников можно сфотографировать всю Россию. Зайдите на сервер Google, и увидьте своими глазами наши войсковые части. Можете подсчитать количество казарм, машин, танков, узнать их расположение и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 03:13 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_Sandro_ По поводу Абхазии я много чего могу сказать, но конфликт был действительно спровоцирован Россией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 05:34 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль _Sandro_ По поводу Абхазии я много чего могу сказать, но конфликт был действительно спровоцирован Россией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:13 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль В 90-х Россия всем республикам СССР дала возможность на самоопределение. Почему же Грузия не желает сделать то же для Осетии и Абхазии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:29 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Что сделали с Чечней? Дала ей Россия право на самоопределение? если бы чечены не пошли на РФ войной стали бы их трогать если бы не занимались бандитизмом если бы цивилизованно вели дела к отсоединению ???? или по твоему (Абхазия,Осетиия ) = Чечня то поясти в чем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:31 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный рубль В 90-х Россия всем республикам СССР дала возможность на самоопределение. Почему же Грузия не желает сделать то же для Осетии и Абхазии? вот это коммунистическое наследие это плохо... а вот это это хорошо... округа или республики какая разница как это называлось при коммунистическом режиме если некоторые сторонники демократии так стремятся себя считать таковыми ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:35 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вдогонку... что вы все сравниваете РФ и Грузию? РФ это плохая тоталитарная страна :) не то что свободная и демократическая Грузия! "Общепризнанный" образец демократии на пост советском пространстве. Грузия не может поступить иначе, как избавиться от наследия русско - коммунистического режима и предоставить Абхазии и Осетии возможность стать независимыми. Эта русско - коммунистическое территориальное деление доставшееся Грузии от ненавистного режима должно быть полностью пересмотрено с учетом демократический ценностей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:45 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль значит если так: вот это коммунистическое наследие это плохо... а вот это это хорошо... округа или республики какая разница как это называлось при коммунистическом режиме если некоторые сторонники демократии так стремятся себя считать таковыми ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:52 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Злобный Кто вам сказал что сегодняшнее территория Грузии является ее исконной? А не доставшееся ей в наследие от ненавистного русско - коммунистического режима? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:56 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Грузия не может поступить иначе, как избавиться от наследия русско - коммунистического режима и предоставить Абхазии и Осетии возможность стать независимыми. Эта русско - коммунистическое территориальное деление доставшееся Грузии от ненавистного режима должно быть полностью пересмотрено с учетом демократический ценностей. рубль если бы не занимались бандитизмом если бы цивилизованно вели дела к отсоединению ???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:10 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Злобный о о о ... вы обвиняете Абхазов и Осетин в бандитизме а не соизволите доказать это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:15 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль 2 Злобный Кто вам сказал что сегодняшнее территория Грузии является ее исконной? А не доставшееся ей в наследие от ненавистного русско - коммунистического режима? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:31 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Исконная была значительно больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:44 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Злобный Не подскажите! Почему такая демократическая страна как Грузия не проведет в Абхазии и Осетии референдум и на его основе не примет решение? ЗЫ Вся демократическая общественность только приветствовала бы такое решение (например как в Черногории). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:45 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Prom Злобный Исконная была значительно больше. что вы! а как же великое Грузино-сибирское царство и Грузинское подмосковье и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:50 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=3295116&tid=346247]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
145ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
83ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 236ms |
| total: | 507ms |

| 0 / 0 |
