powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3207591
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
"Кошерная интеллигенция, понимаю" (с)
Ах, нет, что вы... Такое же быдло как и Вы (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3207687
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Prom 
"Кошерная интеллигенция, понимаю" (с)
Ах, нет, что вы... Такое же быдло как и Вы (с)
хорошо хоть призналсо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208094
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Когда есть закон, признающий изнасилование и его регламентирующий, у людей есть хотя бы возможность этот закон оспаривать.
Иначе получается, что всё, что происходит в подворотнях, дело тайное, а посему не существующее, не регулируемое ничем,
ни кто не следит за этим и не несет ответственность.

все верно?
Верно. Иначе вы придете с жалобой, что вас изнасиловали, а вам скажут: да бросьте вы выдумывать, ни у кого не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208110
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Спецслужбы всех стран мира тайно применяют пытки. В Штатах решили это дело регламентировать на уровне законов. Фильм про Никиту (La Femme Nikita) не такая уж и фантастика. Трудно вести войну, в которой противник не признает вообще ни каких правил, нанося удары прежде всего по мирному населению. А с терроризмом так и получается. Хотя все это печально, тк выходит, что террористы добиваются своей цели.
Prom, вы бы лучше занялись изучением, что у вас в милицейских застенках творится. Вам это актуальнее. Поклонники ДПНИ в итоге туда попадают.
Тоесть вы какбы запытки? :0)X А как же демократия, методизм наконец? :0)X
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208119
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
LenaV 
Когда есть закон, признающий некое явление и его регламентирующий, у людей есть хотя бы возможность этот закон оспаривать.
Иначе получается, что всё, что происходит в тюрьмах, дело тайное, а посему не существующее, не регулируюмое ничем, ни кто не следит за этим и не несет ответственность.
Ясно, легализация пыток по отношению к "негражданам" преследует своей целью облегчить положение пытуемых в США. Круто, прям как по Оруэлу шпарите. А узаконивание педофелии в таком случае - это "регламентирование" отношений между взрослыми и детьми, призваное облегчить положение последних?
Пром,не передергивайте.
Речь не идет о легализации пыток. Этот закон обязывает вести допросы по правилам Женевской конвенции.
Конечно, можно было бы принять закон, разрешающий исключительно поить террористов чаем с малинишным вареньем и не больше,
но уж , извините, очевидно мы еще недостаточно гуманитарны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208132
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Prom 
LenaV 
...
Ясно, легализация пыток по отношению к "негражданам" преследует своей целью облегчить положение пытуемых в США. Круто, прям как по Оруэлу шпарите. А узаконивание педофелии в таком случае - это "регламентирование" отношений между взрослыми и детьми, призваное облегчить положение последних?
Пром,не передергивайте.
Речь не идет о легализации пыток. Этот закон обязывает вести допросы по правилам Женевской конвенции.
Конечно, можно было бы принять закон, разрешающий исключительно поить террористов чаем с малинишным вареньем и не больше,
но уж , извините, очевидно мы еще недостаточно гуманитарны.
Интересно чтобы сказали штаты если бы Россия приняла такой закон?
Дайте дагадайус, наверное вспомнили бы про застенки НКВД. И призвали применить к нам какиенибудь санкции и сами бы применили записали Россию в какойнить надуманный черный список, или присвоили каконить хреновонизкий рейтинг.
Про многострадальный ООН впомнили бы, призвали бы мировую абществинасть
на борьбу с чудовищными приступлениями против человечества ( как звучит та! прям за душу берет).
Ну атветьте добрайа душа, а почему в таком случае не пытать опасных преступников тех которые не тираристы? И где та грань на которой надо остановиться? Или может мне показалось что пытки не являются проявлением демократичности? Наверное просто мойа ниакрепшайа психика не укреплена
еще фильмами галивуда с пропагандой идей нового времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208146
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
Интересно чтобы сказали штаты если бы Россия приняла такой закон?
Апередил на кнобке.

Штобы сказали США если бы такой закон приняли:
- Китай
- Россия
- Северная Корея
- Израиль
- Иран
- Германия
???

Омерика хочет создать из себя некий анклав? По-моему да...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208185
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
LenaV 
Prom 
...
Пром,не передергивайте.
Речь не идет о легализации пыток. Этот закон обязывает вести допросы по правилам Женевской конвенции.
Конечно, можно было бы принять закон, разрешающий исключительно поить террористов чаем с малинишным вареньем и не больше,
но уж , извините, очевидно мы еще недостаточно гуманитарны.
Интересно чтобы сказали штаты если бы Россия приняла такой закон?
Дайте дагадайус, наверное вспомнили бы про застенки НКВД. И призвали применить к нам какиенибудь санкции и сами бы применили записали Россию в какойнить надуманный черный список, или присвоили каконить хреновонизкий рейтинг.
Про многострадальный ООН впомнили бы, призвали бы мировую абществинасть
на борьбу с чудовищными приступлениями против человечества ( как звучит та! прям за душу берет).
Ну атветьте добрайа душа, а почему в таком случае не пытать опасных преступников тех которые не тираристы? И где та грань на которой надо остановиться? Или может мне показалось что пытки не являются проявлением демократичности? Наверное просто мойа ниакрепшайа психика не укреплена
еще фильмами галивуда с пропагандой идей нового времени.
Во-первых, никто не мешает России высказать все, что хочется по поводу этого закона. Вперед. В чем проблема?
Во-вторых, повторяю еще раз, этот закон обязывает придерживаться на допросах основных правил Женевской конвенции. Очевидно, когда допрашивают обычных уголовников, тоже придерживаются каких-то законов.
В-третьих, я не добрая душа. Будь моя воля, я им вообще головы бы сразу рубила, причем медленно, тупыми топорами. А тут только и разговоры о том, что " демократия, цивилизация, мы не может опустится до их уровня .... Ах, если наши солдаты попадут в плен, мы хотим, чтобы с ними тоже обращались гуманно. "
Ага, ждите.
Вы считаете, что США приняли очень жестокий закон по отношению к террористам? Ну да, бедные, им все время включают Red Hot Chili Peppers на полную громкость. Давайте их всех пожалеем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208207
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛенаВ дело не в террористах а в подозреваемых. Вы наверное новости не смотрите когда посла из Малазии в аэропорту приняли за террориста. Потом извинились конечно но не забудьте что это был посол, а вот ежели б вас приняли. Дело в том что любые такие законы мимо демократический подход лиш развязывают руки организациям которые и так под проблематическим контролем. Пример. Поймаю я вас чисто для статистики, применю пытки, вы мне признаетесь а это не сомневайтесь, потом пойдёте к суду ежели там дойдёте и может будете сидеть ежели вас ранее не застрелим при попытке к бегству. Ну а теперь где ваши права на следствие суд и процесс... Даже сейчас в США по 30 годах освобождают людей приговорённых к смерти за убийство, а потом выяснилось что вышла мол ошибка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208226
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
weber 
ЛенаВ дело не в террористах а в подозреваемых. Вы наверное новости не смотрите когда посла из Малазии в аэропорту приняли за террориста. Потом извинились конечно но не забудьте что это был посол, а вот ежели б вас приняли. Дело в том что любые такие законы мимо демократический подход лиш развязывают руки организациям которые и так под проблематическим контролем. Пример. Поймаю я вас чисто для статистики, применю пытки, вы мне признаетесь а это не сомневайтесь, потом пойдёте к суду ежели там дойдёте и может будете сидеть ежели вас ранее не застрелим при попытке к бегству. Ну а теперь где ваши права на следствие суд и процесс... Даже сейчас в США по 30 годах освобождают людей приговорённых к смерти за убийство, а потом выяснилось что вышла мол ошибка.
Согласна.
Просто здесь все уперлись в пытки, а это только одна и маленькая часть этого закона. И не самая интересная.
Значительно более интересно то, как было дано определение "unlawful enemy combatants", кто попадает под "enemy combatants" и что такое "material support".
Посмотрим, как это будет работать на практике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208250
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То то и оно что практику то люди внедряют а те закон понимают не всегда так как был задуман. Социализм строили с миролюбивыми целями а миллионы были посажены и расстрелены. Так же и крестовые походы срабатывали. Всё трактовалось лозунгом кто не с нами тот против нас, никакого либерализма и демократии не признавалось. Так что вопрос в идентификации тех, кто это вне закона и враг. Демократию нельзя основывать на раздельном подходе и сортировке. Или для всех или ни для кого. А практика будет анализироватся лиш с течением времени. За этот период, ох как много будет наворочено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208259
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Просто здесь все уперлись в пытки, а это только одна и маленькая часть этого закона. И не самая интересная.
Значительно более интересно то, как было дано определение "unlawful enemy combatants", кто попадает под "enemy combatants" и что такое "material support".
Посмотрим, как это будет работать на практике.
А чего смотреть? Будет сообщено, что благодаря новому закону было предотвращено 8 террактов. Задержаные под пытками признались, что были членами алькаеды в третьем поколении и готовили покушение на любимую кошку президента.
И вы никогда не узнаете, что правда, а что ложь. Оклеветали они себя под пытками или спец.службы действительно сработали оперативно.
В нашем мире важна не истина, важно подать нужную информацию в нужном ключе - и вот уже тысячи восторженных граждан благодарны правительству за принятый закон.
Не благодарны только те, кто попал под него, не являясь преступником.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208266
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Во-первых, никто не мешает России высказать все, что хочется по поводу этого закона. Вперед. В чем проблема?
Во-вторых, повторяю еще раз, этот закон обязывает придерживаться на допросах основных правил Женевской конвенции. Очевидно, когда допрашивают обычных уголовников, тоже придерживаются каких-то законов.
В-третьих, я не добрая душа. Будь моя воля, я им вообще головы бы сразу рубила, причем медленно, тупыми топорами. А тут только и разговоры о том, что " демократия, цивилизация, мы не может опустится до их уровня .... Ах, если наши солдаты попадут в плен, мы хотим, чтобы с ними тоже обращались гуманно. "
Ага, ждите.
Вы считаете, что США приняли очень жестокий закон по отношению к террористам? Ну да, бедные, им все время включают Red Hot Chili Peppers на полную громкость. Давайте их всех пожалеем.
Ва первых йа аб двайных стондартах и лицемерной нипагрешимасти.

Ва втарых придерживаца правил эта не рубит палцы тупым тапаром? пользуясь вашей терминологией. пытка есть пытка в любом случае.

Втретих такое павидение дискридитирует в глазах меравой абществинасти
абсалютна димакратичную страну.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208278
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir 
LenaV 
Просто здесь все уперлись в пытки, а это только одна и маленькая часть этого закона. И не самая интересная.
Значительно более интересно то, как было дано определение "unlawful enemy combatants", кто попадает под "enemy combatants" и что такое "material support".
Посмотрим, как это будет работать на практике.
А чего смотреть? Будет сообщено, что благодаря новому закону было предотвращено 8 террактов. Задержаные под пытками признались, что были членами алькаеды в третьем поколении и готовили покушение на любимую кошку президента.
И вы никогда не узнаете, что правда, а что ложь. Оклеветали они себя под пытками или спец.службы действительно сработали оперативно.
В нашем мире важна не истина, важно подать нужную информацию в нужном ключе - и вот уже тысячи восторженных граждан благодарны правительству за принятый закон.
Не благодарны только те, кто попал под него, не являясь преступником.
Наверное все так и будет. Не берусь давать предсказания.
То что мы никогда не узнаем всю правду - нисколько не сомневаюсь.
Людям, попавшим под этот закон - не завидую.
Знаете, Америку часто бросает в крайности. Остается только надеется, что этот период на долго не затянется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208291
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Будем надеятся что не надолго, закон о прогибиции в США тоже не очень долго тянулся с точки зрения истории. Помог подняться мафии с продажей алкоголя и потом его последствия Америка до сих пор разгребает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208308
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
weber 
То то и оно что практику то люди внедряют а те закон понимают не всегда так как был задуман. Социализм строили с миролюбивыми целями а миллионы были посажены и расстрелены. Так же и крестовые походы срабатывали. Всё трактовалось лозунгом кто не с нами тот против нас, никакого либерализма и демократии не признавалось. Так что вопрос в идентификации тех, кто это вне закона и враг. Демократию нельзя основывать на раздельном подходе и сортировке. Или для всех или ни для кого. А практика будет анализироватся лиш с течением времени. За этот период, ох как много будет наворочено.
Буш, по-моему, уже давно провозгласил: кто не с нами, тот против нас.
Думаю, что во всем этом политики значительно больше, чем какой-либо заботы о демократии.
Это закон в первую очередь об увеличении власти президента, а потом уже о террористах и о безопасности страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208690
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Megabrain 
Интересно чтобы сказали штаты если бы Россия приняла такой закон?
Апередил на кнобке.

Штобы сказали США если бы такой закон приняли:
- Китай
- Россия
- Северная Корея
- Израиль
- Иран
- Германия
???

Омерика хочет создать из себя некий анклав? По-моему да...
Т.е. как бы в этих странах такого закона не существует? Т.е. ни в России, ни в Германии, ни тем более в самом гуманном Иране нет ни каких инструкций по способам допроса ВОЕНОПЛЕННЫХ (а не подозреваемых, как тут кое-кто передергивает)? Т.е. в когда в любой стране захватывают террориста, или шпиона, или солдата вражеской армии, то с ним вообще не знают чего делать? Я наверное вас сильно удивлю, но в любой стране мира существуют инструкции, как допрашивать военопленных. И в инструкциях любой армии мира отсутствует пункт "покормить шоколадом". И в армии любой страны мира исходят из того, что человек, попавший в плен, расскажет ВСЕ, что знает, и будет жалеть, что не знает больше. США попросту решили быть святее Папы римского, и на базе этих инструкций создать закон. И, между прочим, очень сильно связать этим законом руки тех, кто стоит на службе у этих самых США. Придурки. Конченные придурки. Я думаю что террористы всего мира приветствуют этот закон песнями и плясками как самую большую свою победу.

ЗЫ Я тут спросил прома о его дедушке, и прома сильно начало колбасить. Потому что он понимает, что если его дедушка допрашивал "языка", то этот язык рассказывал ему все, о чем просили. Очень быстро рассказывал. А теперь подумайте, легко ли обвинять солдат США в том, что практиковали ваши же деды? И не надо вякать, что я опять "приплетаю Россию". Это не Россия. Это просто сравнение действий ваших дедов с солдатами армии США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3208876
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Galant 
Megabrain 
...
Апередил на кнобке.

Штобы сказали США если бы такой закон приняли:
- Китай
- Россия
- Северная Корея
- Израиль
- Иран
- Германия
???

Омерика хочет создать из себя некий анклав? По-моему да...
Т.е. как бы в этих странах такого закона не существует? Т.е. ни в России, ни в Германии, ни тем более в самом гуманном Иране нет ни каких инструкций по способам допроса ВОЕНОПЛЕННЫХ (а не подозреваемых, как тут кое-кто передергивает)? Т.е. в когда в любой стране захватывают террориста, или шпиона, или солдата вражеской армии, то с ним вообще не знают чего делать? Я наверное вас сильно удивлю, но в любой стране мира существуют инструкции, как допрашивать военопленных. И в инструкциях любой армии мира отсутствует пункт "покормить шоколадом". И в армии любой страны мира исходят из того, что человек, попавший в плен, расскажет ВСЕ, что знает, и будет жалеть, что не знает больше. США попросту решили быть святее Папы римского, и на базе этих инструкций создать закон. И, между прочим, очень сильно связать этим законом руки тех, кто стоит на службе у этих самых США. Придурки. Конченные придурки. Я думаю что террористы всего мира приветствуют этот закон песнями и плясками как самую большую свою победу.

ЗЫ Я тут спросил прома о его дедушке, и прома сильно начало колбасить. Потому что он понимает, что если его дедушка допрашивал "языка", то этот язык рассказывал ему все, о чем просили. Очень быстро рассказывал. А теперь подумайте, легко ли обвинять солдат США в том, что практиковали ваши же деды? И не надо вякать, что я опять "приплетаю Россию". Это не Россия. Это просто сравнение действий ваших дедов с солдатами армии США.
Тут дело в праве определять что демократично, а что нет. Плюс прецедент.
Сегодня применяем пытки к одним, завтра к другим, после завтра ко всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3209139
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Т.е. как бы в этих странах такого закона не существует? Т.е. ни в России, ни в Германии, ни тем более в самом гуманном Иране нет ни каких инструкций по способам допроса ВОЕНОПЛЕННЫХ (а не подозреваемых, как тут кое-кто передергивает)? Т.е. в когда в любой стране захватывают террориста, или шпиона, или солдата вражеской армии, то с ним вообще не знают чего делать? Я наверное вас сильно удивлю, но в любой стране мира существуют инструкции, как допрашивать военопленных. И в инструкциях любой армии мира отсутствует пункт "покормить шоколадом". И в армии любой страны мира исходят из того, что человек, попавший в плен, расскажет ВСЕ, что знает, и будет жалеть, что не знает больше. США попросту решили быть святее Папы римского, и на базе этих инструкций создать закон. И, между прочим, очень сильно связать этим законом руки тех, кто стоит на службе у этих самых США. Придурки. Конченные придурки. Я думаю что террористы всего мира приветствуют этот закон песнями и плясками как самую большую свою победу.

ЗЫ Я тут спросил прома о его дедушке, и прома сильно начало колбасить. Потому что он понимает, что если его дедушка допрашивал "языка", то этот язык рассказывал ему все, о чем просили. Очень быстро рассказывал. А теперь подумайте, легко ли обвинять солдат США в том, что практиковали ваши же деды? И не надо вякать, что я опять "приплетаю Россию". Это не Россия. Это просто сравнение действий ваших дедов с солдатами армии США.
Уберите этого шута горохового...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211114
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Уберите этого шута горохового...
Сильная аргументация. Ты уже типа модератор? По мне больше похож на муд...ератора
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211163
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
Сегодня применяем пытки к одним, завтра к другим, после завтра ко всем.
Тогда тюрьмы надо тоже закрывать. А то сегодня мы посадили в тюрьму одних, завтра других, а послезавтра всех пересажаем.

Задачка на чистоплюйство: у вас в руках организатор (или один из организаторов) будущего терракта. Вам нужно выяснить
а) когда планируется?
б) где произойдет?
в) кто участники и исполнители?
Ваши действия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211246
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
у вас в руках организатор (или один из организаторов)
Формулировка некорректная - у вас в руках "подозреваемый в организации терракта". И Вы предлагаете его пытать, пока не признается и не сдаст сообщников. Знакомая практика. Вы тут про моего деда спрашивали, а Ваш не чекистом ли был?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211327
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Galant 
Уберите этого шута горохового...
Сильная аргументация.
А я не люблю бисер метать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211378
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Злобный 
у вас в руках организатор (или один из организаторов)
Формулировка некорректная - у вас в руках "подозреваемый в организации терракта". И Вы предлагаете его пытать, пока не признается и не сдаст сообщников. Знакомая практика. Вы тут про моего деда спрашивали, а Ваш не чекистом ли был?
Prom 
Цитата 
который предусматривает создание военных комиссий для суда над наиболее одиозными террористами, применение в отношении таких лиц жестких методов дознания и гарантирует непривлечение к ответственности сотрудников спецслужб, использующих такие методы.
Твоя цитата. Лично я не предлагаю пытать. Но и понимаю, что это было, есть и будет в любой войне. Речь не идет о "подозреваемых". Речь не идет о получении признания. Речь идет о получении информации от противника. В этом законе просто регламентируется, что можно, а что нельзя делать, что бы, например, предотвратить терракт или диверсию.

ЗЫ Мой дед не был чекистом. Но во время войны он проводил допросы. И я далек от мысли, что его "подопечные" сразу выкладывали ему все как на духу по доброй воле или от большой любви.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
    #3211402
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
А я не люблю бисер метать...
Да уж. То, что ты любишь метать, на бисер совсем не похоже
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Конгрессмены и сенат проголосовали за пытки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]