powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы гражданства в Израиле
25 сообщений из 126, страница 1 из 6
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050365
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//http://pravo.israelinfo.ru/answers/grazh/7379[quote=]Вопрос №7379

Меня, жену и всех детей лишили гражданства.
Куда обращаться, если сосед настучал в МВД, что я крестился. Меня, жену и всех детей из-за этого лишили гражданства, хотя я сам не крестился, а только ребенка новорожденного крестил?

Ответ, 13 октября 2003

Обратиться можно в суд, при этом нет никакой гарантии, что суд отменит решение МВД.[/quote]Прикольно, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050416
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Типо история:
//http://eremei.livejournal.com/38080.html
Отрывки для затравки:
Цитата 
Мы приехали в Израиль в мае 1995 года и подали документы на репатриацию в качестве туристов. В мидовском Бюро по связям (есть тут такая организация, которая занимается "репатриацией на месте") на нас посмотрели с изумлением: в соответствующих графах у всех четверых было указано христианское вероисповедание. "Так зачем же вы тогда сюда приехали?" - спросили у нас.

Дальше было еще хуже. Когда дело передали, в соответствии с законом, в МВД, выяснилось, что наша семья содержит в теле своем 0,75 еврея на четверых. Чиновник МВД, Зеэв Райз, религиозный человек, старожил и выходец из Риги, посмотрел на меня изучающе и спросил: "У вас осталась жилплощадь в Москве?". "А что?" - поинтересовался я. "Депортацией дело пахнет", - честно ответил Райз.
Цитата 
"Так ваша мама таки русская?" - спросил Зеэв Райз. "Таки да", - ответил я. "Как это плохо! - воскликнул Райз. - Как это плохо!". "Для меня?" - поинтересовался я. "Для Израиля", - ответил Райз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050506
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Действительно прикольно.

Это позволяет в полной мере ощутить вес пословицы: "Жена еврейка - не роскошь, а средство передвижения."

По поводу ссылок.
Я не заполнял тамошних анкет, но там скорее всего есть вопросы типа почему вы хотите стать гражданином Израиля или что-то в этом роде.

Самое простое сказать: "- Потому-что я еврей", или что "меня притесняют в России по национальному или религиозному признаку".

А вот если потом выяснится что это неправда, то пожалуй "ложь при подаче документов" выглядит вполне приличным аргументом в пользу депортации.

По моему логично, но мы не знаем всей подноготной, поэтому спорить пока бесполезно.

2 Граждане Израиля

Что вы там писали в своих анкетах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050540
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все совершенно правильно. Это наказание за обман.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050587
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во времена царя Соломона наследование еврейства шло по отцовской линии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050617
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Все совершенно правильно. Это наказание за обман.
В Израиле есть закон о лишении гражданства за обман? Таки круто! А за прелюбодеяние, гордыню и жадность там как наказывают? Надеюсь всё же не высылкой из страны?

Кстати, кого обманул отец, крестив своего новорожденного (насколько я понимаю в Израиле) ребенка? И кого и в чём обманул господин из второй ссылки?

И не является ли это "притеснением в Израиле по религиозному признаку"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050642
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, я тут уже писал, что в Израиль нет эмиграции, а есть репатриация, условия которой можно поискать в инете. Если вы заявили одно, а выяснилось, что обманули, то финита ля комедия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050650
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный Prom 
Кстати, кого обманул отец, крестив своего новорожденного (насколько я понимаю в Израиле) ребенка? И кого и в чём обманул господин из второй ссылки?

И не является ли это "притеснением в Израиле по религиозному признаку"?
Я-ж тебе русским языком сказал, МЫ не знаем что он писал в анкете, может он там написал что он иврей в 7-м колене и он иудей каких мало, а христианские фашисты его притесняют... Это-ли не обман?

А господин из второй ссылки - вообще кадр, сам русский, продал квартиру в Москве, приехал по турвизе и подал на месте на израильское гражданство. Удивительно, что ему таки его дали!

Не знаю как в России, но в США, за обман INS, по закону, могут лишить гражданства и выслать. Процесс хлопотный, но теоретически возможный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050697
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Пьяный Prom 
Кстати, кого обманул отец, крестив своего новорожденного (насколько я понимаю в Израиле) ребенка? И кого и в чём обманул господин из второй ссылки?

И не является ли это "притеснением в Израиле по религиозному признаку"?
Я-ж тебе русским языком сказал, МЫ не знаем что он писал в анкете, может он там написал что он иврей в 7-м колене и он иудей каких мало, а христианские фашисты его притесняют... Это-ли не обман?

А господин из второй ссылки - вообще кадр, сам русский, продал квартиру в Москве, приехал по турвизе и подал на месте на израильское гражданство. Удивительно, что ему таки его дали!

Не знаю как в России, но в США, за обман INS, по закону, могут лишить гражданства и выслать. Процесс хлопотный, но теоретически возможный.
Единственное что могло бы быть ложью - если он написал в анкете что не будет крестить своих детей. А потом покрестил. Есть ли в анкете такой пункт, уважаемые израильтяне?

Далее, никакого суда не было, гражданства лишили на основании доноса о крещении сына. Это нормальная практика - лишать гражданства без суда на основании доноса? по причина - крещение сына? И при этом - такие мрачные юридические перспективы. Я конечно понимаю что в СССР за крещение выгоняли из партии и комсомола, но гражданства за это насколько мне известно не лишали. А за обрезание вроде даже и из комсомола не выгоняли? ;)

Сам факт "доноса в МВД" "о крещении сына" граждан проживающих в самых демократических странах не смутил, как я посмотрю? То что на основании доноса, без суда, могут такие вот брутальные действия как лишения гражданства происходить, это нормально для вас?

Гражданин из второй ссылки - русским будет только в Израиле, в России он еврей. Как вы говорите, в Израиль репатриируют из-за "угнетения" по нац. или религиозному признаку. Видимо тех у кого мать русская а отец еврей у нас угнетают меньше с точки зрения Израиля? Или я что-то не так понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050733
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный Prom 
Кстати, кого обманул отец, крестив своего новорожденного (насколько я понимаю в Израиле) ребенка? И кого и в чём обманул господин из второй ссылки?
Если человек написал в анкете, что он иудей, а сам крестит детей, то это обман.
Пьяный Prom 
Сам факт "доноса в МВД" "о крещении сына" граждан проживающих в самых демократических странах не смутил, как я посмотрю?
Информирование о любом нарушении - гражданский долг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050760
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Землекоп 
Если человек написал в анкете, что он иудей, а сам крестит детей, то это обман.
еще можно независимо от возраста преступника сажать его родителей - плохо воспитали. и детей - навсякий случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050775
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose, никто никого не сажает. Если вы не соответствуете критериям для репатриации, то не имеете право на граждаство и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050789
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Землекоп 
eNose, никто никого не сажает. Если вы не соответствуете критериям для репатриации, то не имеете право на граждаство и все.
если человек уже является гражданином израиля, то какая нафиг разница, какой религиозной принадлежности его сын (тем более что он рожден на территории израиля)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050801
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose, гражданство должно быть получено честным путем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050802
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Если человек написал в анкете, что он иудей, а сам крестит детей, то это обман.
Вовсе нет. Из этого следует только то, что ребенок этого человека - крещен, остальные выводы более чем не очевидны. Если конечно в Израиле нет под это дело правовой базы - запреты на крещение детей для иудеев и т.д. Или она таки есть?

А россиянам следует опасаться, что к нам начнут обратно из Израиля департировать "иудеев-обманщиков" крестящих своих детей, работающих в субботу, кушающих свинину, прогуливающих синагогу и т.д.?
Землекоп 
Информирование о любом нарушении - гражданский долг.
Погодите. То есть всё же в Израиле крещение это нарушение, о котором стукнуть в МВД - гражданский долг каждого израильтянина? "Всё чудесатее и чудесатее..."(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050821
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, у вас просто неприятие ценности законов из-за специфики организации общества в России\СССР. Только не воспринимайте это как оскорбление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050827
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Землекоп 
eNose, гражданство должно быть получено честным путем.
ну мало ли, какие ситуации бывают в жизни. например, разочаровался в религии и по-этому сына решил крестить.
заметь, при полученном честным путём гражданстве.

хотя "Вопрос №7379" неправдоподобный. что-то вопрошающий темнит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050850
Пьяный Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, у вас просто неприятие ценности законов из-за специфики организации общества в России\СССР. Только не воспринимайте это как оскорбление.
О каких законах Вы говорите? То есть в Израиле есть законы о запрете крещения детей для иудеев? Какие законы
1) сподвигли еврея написать донос о том, что другой еврей крестил своего ребенка
2) в МВД такой донос не выкинули на помойку а рассмотрели
3) по результатам рассмотрения этого доноса лишили всю семью гражданства (и жену, и мужа, и второго ребенка)
4) По словам адвоката, обращение в суд может быть без результатным, т.е. за пп 1,2,3 стоят какие то правовые израильские нормы, "из-за специфики организации общества в России\СССР" для меня совершенно дикие, как Вы совершенно справедливо заметили. Нам, дикарям, сложно понять столь демократические и толерантные законы, ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050859
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, мы делаем еще один круг. Человек не имел право на репатриацию и точка. Когда это вскрылось, то его лишили гражданства. Что вам тут непонятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050865
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Землекоп 
Prom, мы делаем еще один круг. Человек не имел право на репатриацию и точка. Когда это вскрылось, то его лишили гражданства. Что вам тут непонятно?
непонятна связь между крещением ребенка и законностью получения гражданства.
потому что факт крещения абсолютно ничего не значит и не доказывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050874
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный Prom 
//http://pravo.israelinfo.ru/answers/grazh/7379[quote=]Вопрос №7379

Меня, жену и всех детей лишили гражданства.
Куда обращаться, если сосед настучал в МВД, что я крестился. Меня, жену и всех детей из-за этого лишили гражданства, хотя я сам не крестился, а только ребенка новорожденного крестил?

Ответ, 13 октября 2003

Обратиться можно в суд, при этом нет никакой гарантии, что суд отменит решение МВД.
Прикольно, не правда ли?[/quote]
Если честно - я нифига не въехал в ситуацию. Где этот перец крестил сына? В Израиле? Т.е. сам факт крещения разрешен и допустим - или он его подпольно крестил?
Если обряд крещения допустим - то какие могут быть проблемы с законодательством Израиля? Да и какой "стук соседа" ваще тогда нужен - стой у христианской церкви (вероятно, это Храм Гроба Господня) и бери под белы рученьки всех, кто выходит оттуда с младенцем.

Я время от времени пользуюсь сайтом юридической консультации в ИНТЕРНЕТЕ. Иногда там такой бред задают в качестве вопроса - что хоть святых выноси. Может аналогичный случай?............................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050905
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, тут дело не столько в факте крешения, сколько в обмане. Человек заявил, что он иудей, что бы получить гражданство, а сам следует христианским обрядам. И как результат - гражданство анулировано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050955
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, тут дело не столько в факте крешения, сколько в обмане. Человек заявил, что он иудей, что бы получить гражданство, а сам следует христианским обрядам. И как результат - гражданство анулировано.
Землекоп,

я не обсуждаю законы Израиля. И если гражданином этой страны может быть только иудей - то просто нормально воспринимаю этот факт. Мне сама ситуёвина не понятна - как же так? Крестить можно - но за это лишают гражданства.
Иерасулим - великий город трех религий. Величественный Храм Гроба Господня, Золотая мечеть, которая возвышается прямо над Стеной плача... И лишать гражданства за факт крещения?? Что-то тут мне кажется не так. Но может наши израильские коллеги прояснят ситацию........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050968
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
...
Иерасулим - великий город трех религий....
Извиняюсь. Иерусалим, конечно же..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы гражданства в Израиле
    #3050987
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, ну я не знаю как вам еще объяснить :))) Это, видимо, непроходимая разница в менталитете по отношению к законам.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 126, страница 1 из 6
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы гражданства в Израиле
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]