powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
25 сообщений из 347, страница 13 из 14
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750538
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024 
отравление и смерть это разные вещи.

Вы о чём тут спорите-то? Не понятно
В случае с синильной кислотой смерть наступает довольно быстро
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750579
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а если выстрелить в затылок то ещё быстрей. Вы объясните о чём вы спорите?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750646
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024 
а если выстрелить в затылок то ещё быстрей. Вы объясните о чём вы спорите?
Одному человеку - да, сотне - нет. Да собственно спор ни о чем. Просто то, что раньше считалось газовыми камерами по другой версии, видимо, дворцы пионеров
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750965
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Дезинфекция одежды часто шла в дезинфекционных камерах, построенных фирмой ДЕГЕШ, которая занималась борьбой с вредителями. Эти камеры имели типовой объем в 10 куб.м. и герметическую изоляцию. Одежда, предназначенная для дезинфекции, вешалась на штангу или укладывалась в вагонетки.
Камера нагревалась до 25-35 градусов и выделявшийся из гранул газ, циркулируя, распространялся по ней. Система циркуляции использовалась и для быстрого проветривания камеры с помощью подогретого воздуха. При включении системы циркуляции банка с циклоном автоматически открывалась и ее содержимое высыпалось на поддон, отчего при уборке были видны лежащие гранулы, которые еще часами могли выделять газ, нанося вред людям.
Окуривание продолжалось не менее часа, проветривание – 15 минут. Затем дезинфицированная одежда проветривалась на свежем воздухе. Камеры обслуживались только обученным персоналом, который во время операции входил в нее в противогазе (источник: F. Puntigam, H. Breymesser, E. Bernfus, Bläusauregaskammern zur Fleckfieberabwehr. Berlin, 1943).

Для дезинфекции герметически неизолируемых объектов, как-то: домов, судов и др. употреблялись другие способы. Дезинфекции зданий посвящена инструкция «Руководство по применению синильной кислоты (циклона) для уничтожения паразитов», выпущенная в 1942 году отделом здравоохранения протектората Богемии и Моравии. Согласно этой брошюре, дезинфекцию при помощи циклона Б может проводить только обученная группа, минимум из двух человек. Каждый дезинфектор должен иметь при себе противогаз, два приспособления против синильной кислоты, индикатор остаточного газа, шприц с антидотом и удостоверение о допуске.
Перед началом операции на дверь дезинфицируемого здания вешалось предупреждение – при необходимости на несколько языках – с изображением черепа. Охрана отгоняла посторонних. Судя по названной брошюре, самой опасной частью операции являлось проветривание, которое должно было длиться не менее 20 часов.
Эта инструкция была умышленно представлена на Нюрнбергском процессе в качестве обвинительного документа N1-9912, хотя любому внимательному наблюдателю бросалось в глаза, что приводимые данные об особенностях циклона Б делали абсурдными свидетельские показания о массовых убийствах газом.
Злобный 
Я чего-то не понял. Те которые находятся в закрытой камере будут умирать слишком долго, поскольку будет медленное испарение, а те кто стоят на открытом воздухе - отравятся за 5-10 мин?
Нет, я лишь хотела сказать что при указанном свидетелями, обвиняемыми способе использования ГК возникают следующие проблемы:
1) при температуре ниже 25 гранулы очень медленно испаряют газ, что сдеолает помещение безопасным для помещения очень не скоро. Помещения выдаваемые за ГК (а с т.з. ревизионистов - морги при крематории), системы отопления не имели.
2) свидетелями, обвиняемыми да и вообще никем не описаны случаи отравления газом со стороны охраны, узников, сотрудников близлежащих зданий. А при указаном способе использования камер, отсутствии герметичности и системы вентиляции без них бы не обошлось
3) считается, что гранулы циклона засыпались прямо на людей находящихся в ГК из люка сверху. это привело бы к тому, что часть гранул продолжала бы испарять кислоту и в процессе извлечения трупов и всё время их транспортировки в крематорий. При этом бы постоянно отравления получали бы не только узники но и охрана.
4) Такие же отравления были бы при простом проветривании ГК после их использования - системы винтиляции и очистки воздуха в ГК не было.
ну и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750983
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
ообще-то выносом трупов занимались зондер-команды. "что само собой исключает эти самые противогазы" (с)
Мне не встречались описания симптомов отравления синильной кислотой ни у охраны, ни у зондеркоманды, ни в показаниях эсэсовцев на трибунале, ни в показаниях "очевидцев" из зондер-команд. Да и сама возможность выполнять указаную работу надышавшись ядом вызывает сомнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751430
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Знаете, когда вам приводили доводы про то, например, что концентрация и продолжительность воздействия HCN в дезинсектационных камерах на несколько порядков выше необходимой для быстрого и гарантированного умерщвления теплокровных млекопитающих, например, людей, вы говорили, что замечательный мегаспециалист по газовым камерам Фред Лейхтер считает, что "так называемые газовые камеры, не могли использоваться по указанному назначению".
Не могли бы повторить довод, или привести ссылку на тот пост, где Вы его приводили? Не совсем понимаю, о чем идет речь и что этот довод про "концентрацию и продолжительность воздействия" собственно пытается опровергнуть или доказать?
Да то, собственно, что в пробах, взятых в дезинсектационных камерах, содержание цианидов по вполне естественным причинам на порядки выше, чем в газовых камерах, использовавшихся для уничтожения людей. По ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИЧИНАМ, а не потому что, де, нацистам взбрело в голову в морге циклоном "дезинфекцию проводить"! На бактерий, кстати, действие синильной кислоты не распространяется.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751476
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Между ограничением "политических прав в рейхе" есть "связь" с ограничением на призыв в армию арабов-мусульман в Израиле. "Связь" эта состоит в том, что и в Израиле и в нацисткой Германии, граждане имеющие разные национальности(вероисповедание) имеют разные права и обязанности. В Израиле, бедуины и арабы -мусульмане(согласно ссылке VIG) не призываются в армию. Как результат, их почти нет(то есть % арабов-мусульман солдат и полицейских гораздо меньше чем % арабов-мусульман граждан Израиля) в армии и полиции, я права? И причина этому - расовые законы о призыве в армию.
"Ограничение" состоит в том, что не обязывают? В России такое "ограничение" касается вообще половины населения, вы, наверное, очень возмущены этим фактом? Это касательно армии.
Про полицию же вообще наглая ложь, из тех, что тысячу раз повторённая.
Вы можете привести точную цитату, накладывающую это "орграничение на службу в полиции"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751488
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Однако, можете ли вы привести пример трудового или концентрационного лагеря нацистской Германии, который бы имел сравнимые удельные мощности крематориев?
На это уже отвечал, кажется gerss - в "гражданской" жизни "восьмикамерные" крематории бесполезны. Ибо прах нужно вернуть родственникам а не 1/8 праха от 8 трупов.
Просто блистательный ответ! Т.о., во всех прочих лагерях, не определяемых, как лагеря смерти, жизнь "гражданская", в отличие от.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751823
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если вас интересуют технические аспекты умерщвления людей это одно но мне кажется вы немного о другом.

У меня как и у всех было два деда. К счастью они не погибли во время второй мировой, один остался без ноги, другой был контужен. Благодря тому что они выжили появились на свет мои мамка и папка а потом я. Насколько я понял вы считаете что ваши деды пострадали больше моих. Вы именно так считаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751933
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Викторина 
DocAl 
...
Не могли бы повторить довод, или привести ссылку на тот пост, где Вы его приводили? Не совсем понимаю, о чем идет речь и что этот довод про "концентрацию и продолжительность воздействия" собственно пытается опровергнуть или доказать?
Да то, собственно, что в пробах, взятых в дезинсектационных камерах, содержание цианидов по вполне естественным причинам на порядки выше, чем в газовых камерах, использовавшихся для уничтожения людей. По ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИЧИНАМ, а не потому что, де, нацистам взбрело в голову в морге циклоном "дезинфекцию проводить"! На бактерий, кстати, действие синильной кислоты не распространяется.
На все вопросы касательно iron blue, проб и экспертиз постаралась ответить тут
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751940
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Вы можете привести точную цитату, накладывающую это "орграничение на службу в полиции"?
Приведу по памяти, если не устроит найду точные: 1) "чтобы для службы в полиции Израиля необходимо отслужить в армии". 2) "Мусульмане-арабы в армию Израиля не призываются". Оба тезиса выдуманы не мною - это из цитат/ссылок приведенных евреями-форумчанами. Из 1 и 2 следует "ограничение на службу в полиции", разве нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2751990
ой вей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
нет не следует
уже неоднократно отвечали что и в армии и в полиции немало мусульман и христиан , и армейский имам есть
а ты твердишь свои выдумки
если мусульманин/христианин - араб обратится в призывной пункт- его призовут
не призывают <> отказывают захотевшему служить
это не одно и тоже
и хватит уже воду в ступе толочь
с тебе хороший линк давал

а как в российской армии дела с имамами обстоят?
полкового батюшку по телевизору показывали, ок
а как насчёт других конфессий?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2752005
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Викторина 
DocAl 
...
На это уже отвечал, кажется gerss - в "гражданской" жизни "восьмикамерные" крематории бесполезны. Ибо прах нужно вернуть родственникам а не 1/8 праха от 8 трупов.
Просто блистательный ответ! Т.о., во всех прочих лагерях, не определяемых, как лагеря смерти, жизнь "гражданская", в отличие от.
Прошу прощения, я невнимательно прочитала вопрос и думала что речь идет о сравнении с "гражданскими" крематориями а не с крематориями в других лагерях.

Освенцим-Биркенау прежде всего самый крупный немецкий лагерь, а точнее комплекс из нескольких лагерей (около 40 "филиалов" по Силезии), расположеных возле крупных предприятий по производству каучука и синтетического горючего. Поэтому и потребности в крематориях у него были больше, чем в более мелких лагерях в той же Германии.
Цитата 
Освенцим находится в восточной части Верхней Силезии, которая вошла в состав рейха после захвата Польши в 1939 году. Вначале возникла идея устроить здесь концлагерь для поляков - военнопленных и политзаключенных. В мае 1940 года инспектор лагерей Рихард Глюке поручил Рудольфу Гёссу, заместителю начальника лагеря в Заксенхаузене, создать проект лагеря в Освенциме. Его постройка велась руками местных евреев и «зеленых» немцев, т.е. уголовников, из Заксенхаузена.
Однако вскоре лагерь получил иное назначение. Во второй половине 1940 года мощный химконцерн ИГ-Фарбен по указанию Министерства экономики приступил в Верхней Силезии, до которой тогда не долетали вражеские бомбардировщики, к постройке своего филиала по производству синтетического каучука. Данный материал имел для войны первоочередное значение, потому что машинам нужны шины, которые делаются из резины.
В начале 1941 года были завершены проекты завода синтетического каучука и завода по производству из угля синтетического бензина. 1 марта Гиммлер и Глюке прибыли в Освенцим, где уже находилось 8000 заключенных. Гиммлер приказал расширить основной лагерь (Освенцим I), возвести новый лагерь на 100000 военнопленных в Биркенау, 3 км западнее (Освенцим II), и передать заводу в Моновице, к востоку от основного лагеря (Освенцим Ш), дополнительно 10000 заключенных в качестве рабочей силы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2752014
Фотография конь ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ой вей 
нет не следует
уже неоднократно отвечали что и в армии и в полиции немало мусульман и христиан , и армейский имам есть
а ты твердишь свои выдумки
если мусульманин/христианин - араб обратится в призывной пункт- его призовут
не призывают <> отказывают захотевшему служить
это не одно и тоже
и хватит уже воду в ступе толочь
с тебе хороший линк давал

а как в российской армии дела с имамами обстоят?
полкового батюшку по телевизору показывали, ок
а как насчёт других конфессий?
оп чём топег???
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2752487
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Охрана отгоняла посторонних. Судя по названной брошюре, самой опасной частью операции являлось проветривание, которое должно было длиться не менее 20 часов.
В США до сих пор действует смертная казнь в газовых камерах. Я видел в документальном фильме как служитель, извлекавший труп, делал это без противогаза. Вы поверите в то, что казненный находился там 20 часов?
Инструкция по ГО 
Синильная кислота... На открытой местности быстро улетучивается (через 10—15 мин), не заражает местность и технику. Дегазация помещений, убежищ и закрытых машин производится проветриванием
Где тут про 20 часов? Где тут про мощную вентиляцию?
Викторина 
1) при температуре ниже 25 гранулы очень медленно испаряют газ, что сдеолает помещение безопасным для помещения очень не скоро. Помещения выдаваемые за ГК (а с т.з. ревизионистов - морги при крематории), системы отопления не имели.
повторяю 30-й раз для особо одаренных:
а) для того, что бы нагреть контейнер с "циклоном б" до 25 и даже до 45 отопление в помещении не нужно.
б) испарение кислоты происходит в любом случае (даже при -13)
в) никто не стремился сделать это помещение полностью безопасным: выносом трупов после проветривания занимались заключенные.
Викторина 
2) свидетелями, обвиняемыми да и вообще никем не описаны случаи отравления газом со стороны охраны, узников, сотрудников близлежащих зданий. А при указаном способе использования камер, отсутствии герметичности и системы вентиляции без них бы не обошлось
свидетелями и обвиняемыми описаны случаи отравления газом со стороны узников. Сотрудники и охрана в камеры не лезли. А на открытом воздухе синильная кислота безопасна (см. "летучесть с.к."). Под "никем" следует понимать Графа?
Викторина 
3) считается, что гранулы циклона засыпались прямо на людей находящихся в ГК из люка сверху. это привело бы к тому, что часть гранул продолжала бы испарять кислоту и в процессе извлечения трупов и всё время их транспортировки в крематорий. При этом бы постоянно отравления получали бы не только узники но и охрана.
См. выше.
Викторина 
4) Такие же отравления были бы при простом проветривании ГК после их использования - системы винтиляции и очистки воздуха в ГК не было.ну и т.д.
см. выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2752706
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Вы можете привести точную цитату, накладывающую это "орграничение на службу в полиции"?
Приведу по памяти, если не устроит найду точные: 1) "чтобы для службы в полиции Израиля необходимо отслужить в армии". 2) "Мусульмане-арабы в армию Израиля не призываются". Оба тезиса выдуманы не мною - это из цитат/ссылок приведенных евреями-форумчанами. Из 1 и 2 следует "ограничение на службу в полиции", разве нет?
1-й тезис - требование полиции (по моему вполне обоснованое). 2-й немножко неточный: попробую объяснить, хотя у вас, похоже, трудности с пониманием прочитанного. И так...
В Израиле есть 3 категории граждан, для которых
1. служба в армии обязательна - молодые люди обоего пола достигшие 18-ти лет и не попадающие под следующие (2 и 3) категории.
2. служба в армии НЕ обязательна (но не запрещена) - люди, которые не могут служить в армии по религиозным соображениям, люди, имеющие тяжелую степень инвалидности, замужние или имеющие детей женщины, репатрианты, приехавшие в страну в возрасте 27 и старше.
3. служба в армии запрещена - люди, отбывающие или отбывшие срок за "тяжелые" преступления, люди с тяжелыми психическими расстройствами
Пояснения по 2-й категории: если человек из этой категории подаст заявку в военкомат, то будет служить. Таким образом, если Вы, например, - замужняя мусульманка с 3-мя детьми, но Вас жаба душит, как хочется поработать в израильской полиции, то вы идете в военкомат, заполняете анкетку - и вперед.
А теперь, внимание, вопрос, чем принципиально отличается закон о призыве в Израильскую армию от, скажем, Российского или Голландского? Можно ли на основании этого закона говорить о нюрнбергских законах, принятых в России или Голландии?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2754367
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Вы можете привести точную цитату, накладывающую это "орграничение на службу в полиции"?
Приведу по памяти, если не устроит найду точные: 1) "чтобы для службы в полиции Израиля необходимо отслужить в армии". 2) "Мусульмане-арабы в армию Израиля не призываются". Оба тезиса выдуманы не мною - это из цитат/ссылок приведенных евреями-форумчанами. Из 1 и 2 следует "ограничение на службу в полиции", разве нет?
Позвольте не поверить, что вы так ни разу и не заметили ссылки на официальный сайт полиции Израиля. Либо укажите пункт требований, указывающих на описанную вами дискриминацию, либо признайте, что эта дискриминация -- плод вашего воображения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2755197
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024 
если вас интересуют технические аспекты умерщвления людей это одно но мне кажется вы немного о другом.

У меня как и у всех было два деда. К счастью они не погибли во время второй мировой, один остался без ноги, другой был контужен. Благодря тому что они выжили появились на свет мои мамка и папка а потом я. Насколько я понял вы считаете что ваши деды пострадали больше моих. Вы именно так считаете?
Вы невнимательно читали. Аргументы больше-меньше были лишь со стороны Викторины.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2755490
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Вы невнимательно читали. Аргументы больше-меньше были лишь со стороны Викторины.
Холокост изобрела не я.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2755554
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Прошу прощения, я невнимательно прочитала вопрос и думала что речь идет о сравнении с "гражданскими" крематориями а не с крематориями в других лагерях.

Освенцим-Биркенау прежде всего самый крупный немецкий лагерь, а точнее комплекс из нескольких лагерей (около 40 "филиалов" по Силезии), расположеных возле крупных предприятий по производству каучука и синтетического горючего. Поэтому и потребности в крематориях у него были больше, чем в более мелких лагерях в той же Германии.
Цитата 
Освенцим находится в восточной части Верхней Силезии, которая вошла в состав рейха после захвата Польши в 1939 году. Вначале возникла идея устроить здесь концлагерь для поляков - военнопленных и политзаключенных. В мае 1940 года инспектор лагерей Рихард Глюке поручил Рудольфу Гёссу, заместителю начальника лагеря в Заксенхаузене, создать проект лагеря в Освенциме. Его постройка велась руками местных евреев и «зеленых» немцев, т.е. уголовников, из Заксенхаузена.
Однако вскоре лагерь получил иное назначение. Во второй половине 1940 года мощный химконцерн ИГ-Фарбен по указанию Министерства экономики приступил в Верхней Силезии, до которой тогда не долетали вражеские бомбардировщики, к постройке своего филиала по производству синтетического каучука. Данный материал имел для войны первоочередное значение, потому что машинам нужны шины, которые делаются из резины.
В начале 1941 года были завершены проекты завода синтетического каучука и завода по производству из угля синтетического бензина. 1 марта Гиммлер и Глюке прибыли в Освенцим, где уже находилось 8000 заключенных. Гиммлер приказал расширить основной лагерь (Освенцим I), возвести новый лагерь на 100000 военнопленных в Биркенау, 3 км западнее (Освенцим II), и передать заводу в Моновице, к востоку от основного лагеря (Освенцим Ш), дополнительно 10000 заключенных в качестве рабочей силы.
Mauthausen-Gusen также был крупным лагерным комплексом, в конце 1944 года в нём содержалось около 90000 заключённых. В основном лагере для кремации использовали одномуфельную печь Кори и двухмуфельную Топфа, в лагере Gusen стояла ещё одна двухмуфельная печь Топфа.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2755594
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Вы невнимательно читали. Аргументы больше-меньше были лишь со стороны Викторины.
Холокост изобрела не я.
//http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust

Укажите, пожалуйста, где там сказано, что деды Злобного пострадали сильнее дедов 1024?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2756015
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Викторина 
Охрана отгоняла посторонних. Судя по названной брошюре, самой опасной частью операции являлось проветривание, которое должно было длиться не менее 20 часов.
В США до сих пор действует смертная казнь в газовых камерах. Я видел в документальном фильме как служитель, извлекавший труп, делал это без противогаза. Вы поверите в то, что казненный находился там 20 часов?
Вот, нашла в рунете статью про американские ГК
//http://www.torturesru.com/tortures/methods/gaschamb.shtml
Цитата 
в наши дни стало понятным, что трудно вообразить более жестокую, дорогостоящую и опасную (в том числе для персонала тюрьмы и зрителей) методику казни, чем газовую камеру. Узник вынужден встречать свою смерть, вдыхая ядовитый газ, будучи запертым в камере, которая не всегда гарантирует от выпуска смертоносного газа в окружающее пространство. Смерть от действия газа наступает не сразу, обычно проходит несколько минут (в среднем 7-12) с момента падения таблеток цианида в кислоту.

Газовая камера штата Калифорния располагается в подвальном помещении тюрьмы Сан Квентин (San. Quentin) и представляет собой окрашенный в бледно-зеленый цвет металлический восьмигранник, около 2 метров в диаметре и 2,5 метра в высоту. Вход запирается массивной стальной дверью с резиновыми уплотнителями и запорным механизмом, приводимым в действие поворотным колесом. Она построена в 1938 году. Над ней располагается 10 метровая труба для выброса в атмосферу отработанного газа, считается, что рассеиваясь на такой высоте, газ не причинит вреда посторонним.

Под сиденьем кресла располагается таз из нержавеющей стали, куда наливают серную кислоту и над ней закрепляют мешочек с гранулированным цианистым натрием. Когда в камере остался один осужденный, ее дверь герметически закрывают и из специальной комнаты палач при помощи дистанционного управления сбрасывает гранулы цианида в кислоту. В результате химической реакции (2 NaCn + H2SO4 = 2 HCN + Na2SO4) образуется газообразная синильная кислота. Газ поднимается сквозь отверстия в сиденье. Обычно заключенные стараются сделать глубокий вдох, почувствовав, как этот, пахнущий горьким миндалем, газ заполняет камеру.

Узник, как правило, теряет сознание только через 3-4 минуты, а смерть наступает через 10-12 минут. Затем отработанный газ выбрасывается сквозь трубу в атмосферу и в камере разбрызгивают нейтрализующую смесь. Примерно через 30 минут служители в противогазах и резиновых перчатках извлекают тело, вновь опрыскивая его нейтрализатором, поскольку газ накапливается в волосах жертвы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2756057
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Инструкция по ГО 
Синильная кислота... На открытой местности быстро улетучивается (через 10—15 мин), не заражает местность и технику. Дегазация помещений, убежищ и закрытых машин производится проветриванием
Где тут про 20 часов? Где тут про мощную вентиляцию?
Из инструкции ГО (скачать):
Синильная кислота 
Забирает тепло воздуха в себя и поэтому прижимается к земле. Пары тяжелее воздуха, поэтому скапливаются в низких участках поверхности, подвалах, тоннелях.

Возможен смертельный исход при вдыхании, попадании в желудочно-кишечный тракт и на кожу. Смертельная концентрация - 1,5 мг. мин\л.

Удалить посторонних, держаться с наветренной стороны, избегать низких мест. Изолировать опасную зону и не допускать посторонних. В зону аварии входить только в защитном костюме и противогазе. Соблюдать меры пожарной безопасности. Не прикасаться к пролитому веществу. При интенсивной утечке оградить разлившуюся жидкость земляным валом. Для осаждения пара использовать распыленную воду. Изолировать район в радиусе 400 метров, пока пары не рассеются. Эвакуировать людей из зоны, подвергнувшейся опасности заражения ядовитыми парами. Зона эвакуации 25 км. Не
Допускать попадания вещества в водоемы, подвалы, тоннели, канализацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2756134
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
а) для того, что бы нагреть контейнер с "циклоном б" до 25 и даже до 45 отопление в помещении не нужно.
б) испарение кислоты происходит в любом случае (даже при -13)
в) никто не стремился сделать это помещение полностью безопасным: выносом трупов после проветривания занимались заключенные.
а) Возможно. Вы хотите сказать что перед опорожнением контейнера в ГК его наргевали? Это предположение или есть свидетельства подобной практики? Полагаете это было бы безопасно для нагревающего?

б) да, медленно испаряется, а не кипит как при 25+. Если при кипении большая часть кислоты из гранул испаряется за минуты, то при прохладной температуре - часы. Последствия - ГК будет долгое время занята, больше вероятность отравления невыкипевшими газами, в т.ч. и для охраны.

Опять же остается вопрос - почему в дизенфикационных камерах, где тоже использовался Циклон, обогрев был, а в ГК - нет.

в) которые жили при этом 3 года и не испытывали симптомов отравления: об этом пост тут
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2756195
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
свидетелями и обвиняемыми описаны случаи отравления газом со стороны узников. Сотрудники и охрана в камеры не лезли. А на открытом воздухе синильная кислота безопасна (см. "летучесть с.к."). Под "никем" следует понимать Графа?
Насколько я понимаю, трупы на открытый воздух не попадали, морг (выдаваемый за ГК) находился в том же помещениее что и крематорий, при этом сам морг был под землей. Впрочем, могу ошибаться.

Газ накапливается в волосах жертв и в одежде (трупы раздевали после смерти, согласно показаниям Гёсса и итого же Мюллера). В складки одежды могли попасть гранулы. Сама процедура "проветривания" ГК опасна для окружающих.

Что касается свидетельств - назовите пожалуйста любые выходные данные которые позволят с ними ознакомиться - цитаты, фамилии, ссылки...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 13 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]