powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
25 сообщений из 347, страница 12 из 14
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747304
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Йа кажеццо ноченаю догадываццо хто такая Викторина...

DocAI, I, а што нащщет этого поста? Взгляд, так сказать, со стороны...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747311
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Galant 
Йа кажеццо ноченаю догадываццо хто такая Викторина...

DocAI, I, а што нащщет этого поста? Взгляд, так сказать, со стороны...
Ну я, например, вопроса не поняла.
Тяжело читать такой язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747317
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Однако, в суде он был вынужден признать, что инженерного образования и лицензии не имеет. Что, кстати, автоматически означало незаконность его "профессиональной деятельности", как эксперта по газовым камерам. И светил бы ему ещё один иск, за незаконную практику без лицензии, если б не мировое соглашение. В частности, соглашение требовало от Лейхтера прекратить распространение статей, в которых он представляет себя инженером, в том числе и документ, известный как "Leuchter Report." Так что ваш хвалёный эксперт -- банальный жулик, который доигрался до того, что его разоблачили, а вовсе не страдалец, подвергающийся гонениям за инакомыслие.
Вы путаете факты, либо их напутал тот, кого Вы цитируете.
"His initial work was with electric chairs, starting in Tennessee." "Leuchter's proposal for a lethal injection system was first accepted by New Jersey." "Leuchter spent much of his life offering services to several states to help them maintain, improve, document, and ascertain their equipment for administration of capital punishment, via his firm, Fred Leuchter Associates." (c)

Затем к нему обратился Фориссон
Форрисон 
Мой первый разговор с Фредом Лойхтером состоялся 3 и 4 февраля в Бостоне. На меня произвели большое впечатление точность его ответов на мои вопросы и его способность досконально объяснить каждый этап, каждую деталь казни газом. Он подтвердил большую опасность для самого исполнителя этой процедуры казни посредством "Циклона Б".

Впервые этот газ был применён для казни в США в 1924 году. Но вплоть до 1988 года не был решён ряд проблем, связанных с конструкцией газовых камер, особенно это касается проблемы герметичности. В ходе этого разговора я пришел к выводу, что господин Лойхтер не ставит под вопрос общепринятую точку зрения на холокост.
После этого они наняли Лейтера в качестве эксперта, он с помошниками и химиком съездил в Осенцим и исследовал там помещения выдаваемые за ГК на протяжении 8 дней, по результатам которого написал "отчет Лейтера" на 192 страницах. Большинство ревизионистов признают, что в отчете есть фактические ошибки. В основном из-за нехватки времени - отчет составлялся в спешке из-за суда. (Несколько годами позже, место отчета Лейхтера занял Отчет Рудольфа, созданый дипломированым химиком из института Планка). На суде:
Цитата 
20 и 21 апреля Фред Лойхтер свидетелем приезжал в суд города Торонто. Там он отвечал на вопросы, заданные сначала адвокатом Цюнделя Дугласом Кристи, ассистентами которого были Кельти Зубко и Барбара Кулачка, а затем обвинителем со стороны властей Джоном Пирсоном. В состав обвинения входили многочисленные еврейские консультанты. В ходе судебного процесса Фред Лойхтер был также подвергнут перекрёстному допросу.

Вопросы задавались в присутствии судьи, а также двенадцати присяжных. В зале суда царила атмосфера необычного напряжения. Я сидел рядом с несколькими экспертами-ревизионистами холокоста, среди них был докторо Уильям Линдси, бывший до ухода на пенсию в 1958 году главным химиком-исследователем корпорации "Дюпон". Я думаю, что всем, присутствующим в зале суда, независимо от отношения к обвиняемому, было ясно, что они принимают участие в историческом событии. Миф о газовых камерах почил в бозе!

За день до этого начальник рюрьмы штата Миссури Билл Армонтрот сделал заявление и объяснил процесс и способ практического применения цианидных /1/ газовых камер. Каждому внимательному слушателю стало после этого ясно, что если было трудно таким путём убить одного-единственного человека, то что уж говорить о якобы имевших место массовых казнях немцами сотен тысяч людей этими газами, да ещё на таком маленьком пространстве.

Свидетельские показания Фреда Лойхтера подтвердил доктор Джеймс Рот из Университета города Корнелла, управляющий лабораториями "Альфа аналитикал" /Массачусетс/. Доктор Рот дал сведения об анализе проб, взятых со стен, полов, потолков и других фрагментов, помещений выдаваемых за газовые камеры в Освенциме 1 и Биркенау. Эти пробы показали либо полное отсутствие цианида, либо его ничтожно малое содержание. Единственным исключением была контрольная проба №32, взятая в помещении для дезинсекции лагеря Биркенау. Эти данные были приведены в приложении №1 отчёта Лойхтера — их предоставил суду присяжных главный защитник. Различия в концентрации цианида, обнаруженного в помещении для дезинфекции с одной стороны и в якобы существовавших газовых камерах с другой, были ошеломляющими. Я считаю, что необычно низкую концентрацию цианида в некоторых помещениях крематориев можно объяснить просто дезинфекцией, проводимой таким образом во время войны.
Окончание суда:
Цитата 
Суд присяжных признал 11 мая 1988 года Эрнста Цюнделя виновным в распространении "недостоверных сведений" о холокосте. Его приговорили к девяти месяцам тюрьмы и выпустили под залог после того, как он подписал судебное предписание, обязывающее его не писать и не делать устных заявлений о холокосте до окончания срока приговора. Тут его можно сравнить разве что с Галилеем!

При слушании дела в апелляционной инстанции 28 августа 1992 года Эрнст Цюндель был оправдан. Не достигнув своей цели — обвинения в распространении "недостоверных сведений" — обвинители намерены попытать счастья привлечь Цюнделя к ответственности по статье о разжигании расовой розни.
После этого суда над Цюнделем в Канаде началась травля Лейхтера в США. Штаты, с которыми он сотрудничал прекратили с ним работу, в прессе была развернута компания по травле, и в состоялся этот смешной процесс который Вы упомянули - его судили за то, что он не пользовался "инженерной лицензией" в своей деятельности: "In October 1990, the state of Massachusetts brought criminal charges against Leuchter for representing himself as an engineer without a license. Leuchter says he was a victim of selective prosecution, since only 10% of engineers are actually licensed." Комментарий, котторый я обнаружила на форуме IMDB "Very very rarely will legal action be taken against an individule for practicing "engineering" without a Professional Engineer's license and when it is done it is usually for an individule claiming to be an Engineer without a license. Normally licenses are requried for individules who are involved in construction projects or industrial plants. For ordinary inventors licenses are not usually needed." По аналогии - суд над программистом, который не имел диплома программиста, однако писал код, продавал свой софт и пользовался авторитетом как среди заказчиков так и программистов.

По лицензированию:
wiki 
In the U.S., one must become a licensed Professional Engineer to do any civil engineering work affecting the public or to legally represent oneself as a civil engineer.

In modern usage, civil engineering is a broad field of engineering that deals with the planning, construction, and maintenance of fixed structures, or public works, as they are related to earth, water, or civilization and their processes. Most civil engineering today deals with roads, railways, structures, water supply, sewer, flood control and traffic. In essence, civil engineering may be regarded as the profession that makes the world a more agreeable place in which to live.
Повторю, в любом случае место "отчета Лейхтера" в современном ревизионизме занял "Отчет Рудольфа", в первую очередь, потому что он проводился не в такой спешке и учел выявленные критикой ошибки Отчета Лейхтера, ну и не в последнюю очередь из-за того, что "критики" ревизионизма "критикуют" как правило не сами доводы, доказательства, а личности, персоналии эти доказательства предоставляющие.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747336
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Касательно "разоблачающего отчёта Лейхтера" вы тоже не особо распространялись о его критике, потому позвольте не поверить на слово о том, что подобных опровержений не было.
Неоднократно упоминала, впервые кажется тут: "В докладе Лёйхтера есть, разумеется, некоторые ошибки, вызванные отчасти сильной спешкой, с которой он составлялся. Наиболее слабая сторона доклада -крематории; не имея соответствующих знаний, Лейхтер черезчур занизил их пропускную способность, оценив ее в 3 - 5 трупов на одну топку в день. Эту ошибку потом годами повторял ряд ревизионистов. Лишь в 1994 году итальянский исследователь Карло Маттоньо написал первую научную работу о крематориях в Освенциме" " Еще одна ошибка Лёйхтера заключается в том, что он переоценил опасность взрыва - циклон Б взрывоопасен только при большом объеме, который вряд ли возникал при газации." "Несмотря на ошибки, доклад Лёйхтера сильно продвинул дело, так как он впервые дал техническую экспертизу "газовых камер", которой экстерминистам нечего было противопоставить. Не критикуя действительные ошибки доклада (от них не зависит точность выводов), они обрушились на самого Лёйхтера, который сам был инженером мест казни, как будто для холокоста это имеет значение!"
DocAl 
И каковы аргументы?
здравый смысл, пожалуй. Капитальный ремонт, в результате которого объект на сотни если не тысячи часов бездействует, фактически пересобирается, требует специалистов, квалифицированых рабочих и кучи материалов сложно назвать "регулярными восстановительными работами".
DocAl 
Однако, можете ли вы привести пример трудового или концентрационного лагеря нацистской Германии, который бы имел сравнимые удельные мощности крематориев?
На это уже отвечал, кажется gerss - в "гражданской" жизни "восьмикамерные" крематории бесполезны. Ибо прах нужно вернуть родственникам а не 1/8 праха от 8 трупов.
DocAl 
Вы можете привести документы, подтверждающие это утверждение? Пока оно не подкреплено ничем, кроме ваших слов.
А что в моем утверждении кажется Вам сомнительным? Я не права и мусульмане составляют 20% армии и полиции Израиля?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747370
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Однако, в суде он был вынужден признать, что инженерного образования и лицензии не имеет. Что, кстати, автоматически означало незаконность его "профессиональной деятельности", как эксперта по газовым камерам. И светил бы ему ещё один иск, за незаконную практику без лицензии, если б не мировое соглашение. В частности, соглашение требовало от Лейхтера прекратить распространение статей, в которых он представляет себя инженером, в том числе и документ, известный как "Leuchter Report." Так что ваш хвалёный эксперт -- банальный жулик, который доигрался до того, что его разоблачили, а вовсе не страдалец, подвергающийся гонениям за инакомыслие.
Вы путаете факты, либо их напутал тот, кого Вы цитируете.
"His initial work was with electric chairs, starting in Tennessee." "Leuchter's proposal for a lethal injection system was first accepted by New Jersey." "Leuchter spent much of his life offering services to several states to help them maintain, improve, document, and ascertain their equipment for administration of capital punishment, via his firm, Fred Leuchter Associates."
Ну значит, эти факты напутали вы, т.к. именно вы ссылались на него как на компетентного эксперта по газовым камерам.
Викторина 
После этого суда над Цюнделем в Канаде началась травля Лейхтера в США. Штаты, с которыми он сотрудничал прекратили с ним работу, в прессе была развернута компания по травле, и в состоялся этот смешной процесс который Вы упомянули - его судили за то, что он не пользовался "инженерной лицензией" в своей деятельности: "In October 1990, the state of Massachusetts brought criminal charges against Leuchter for representing himself as an engineer without a license. Leuchter says he was a victim of selective prosecution, since only 10% of engineers are actually licensed." Комментарий, котторый я обнаружила на форуме IMDB "Very very rarely will legal action be taken against an individule for practicing "engineering" without a Professional Engineer's license and when it is done it is usually for an individule claiming to be an Engineer without a license. Normally licenses are requried for individules who are involved in construction projects or industrial plants. For ordinary inventors licenses are not usually needed." По аналогии - суд над программистом, который не имел диплома программиста, однако писал код, продавал свой софт и пользовался авторитетом как среди заказчиков так и программистов.

По лицензированию:
wiki 
In the U.S., one must become a licensed Professional Engineer to do any civil engineering work affecting the public or to legally represent oneself as a civil engineer.

In modern usage, civil engineering is a broad field of engineering that deals with the planning, construction, and maintenance of fixed structures, or public works, as they are related to earth, water, or civilization and their processes. Most civil engineering today deals with roads, railways, structures, water supply, sewer, flood control and traffic. In essence, civil engineering may be regarded as the profession that makes the world a more agreeable place in which to live.
Грубо говоря, лицензия инженера требуется для работ на объектах повышенной опасности. Газовые камеры вы к таким объектам не относите? Вероятно, упомянутые вами "штаты" считают объекты, предназначенные для осуществления смертной казни, объектами повышенной опасности. Знаете, если упомянутый вами программист занимается разработкой, скажем, форумов -- так и замечательно, ничего против не имею, но если он разрабатывает модули софта, ответственные за безопасность ядерного реактора, например -- пусть уж он будет дипломированным специалистом.
Викторина 
Повторю, в любом случае место "отчета Лейхтера" в современном ревизионизме занял "Отчет Рудольфа", в первую очередь, потому что он проводился не в такой спешке и учел выявленные критикой ошибки Отчета Лейхтера, ну и не в последнюю очередь из-за того, что "критики" ревизионизма "критикуют" как правило не сами доводы, доказательства, а личности, персоналии эти доказательства предоставляющие.
Знаете, когда вам приводили доводы про то, например, что концентрация и продолжительность воздействия HCN в дезинсектационных камерах на несколько порядков выше необходимой для быстрого и гарантированного умерщвления теплокровных млекопитающих, например, людей, вы говорили, что замечательный мегаспециалист по газовым камерам Фред Лейхтер считает, что "так называемые газовые камеры, не могли использоваться по указанному назначению". Когда же разобрались, кто такой этот замечательный специалист -- оказалось, что критики обращают внимание не на доводы, а на личности.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747384
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Йа кажеццо ноченаю догадываццо хто такая Викторина...

DocAI, I, а што нащщет этого поста? Взгляд, так сказать, со стороны...
GaIant, почему вас так интересует моё частное мнение по этому гипотетическому поводу?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747497
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
...мусульман нет ни в армии, ни в полиции, это ограничение их политических прав и вызвано оно законодательством Израиля.
Мусульманские солдаты Еврейской Армии
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747520
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Я думала это байка...Вспоминаются Нюрнбергские законы о гражданстве и расе от 15 сентября 1935г. "Первый из них, касавшийся гражданства в рейхе, вводил различие между "гражданами рейха" и "принадлежащими к государству". Граждане рейха должны были документально подтвердить, что в их жилах течет немецкая кровь, ибо только они могли пользоваться политическими правами в том объеме, в котором эти права существовали в Третьем рейхе.
Чего-то я не догоняю. Какая связь между "гражданством в рейхе" и процедурой оформления брака?! И какие тут политические ограничения?
Викторина 
Второй закон об "охране немецкой крови и немецкой чести" запрещал браки между евреями и немцами, а также внебрачные сексуальные отношения между ними."(c) //http://www.fact400.ru/mif/reich/00114.htm
И что? Не понял, вы замуж за еврея собрались? Ну совет вам да любовь, мазаль тов. В чем проблема-то? У нас этот закон никогда не существовал, беспокоиться не о чем.
Викторина 
А аналогия с первым законом - отказ от призыва в армию, и как следствие в полицию, мусульман...
Ни фига не понимаю... Какой-то горячечный бред, извините... Вы о чем вообще? Об Израиле? Дык тут служат мусульмане. И в армии, и в полиции. И как это связано с браками на Кипре?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747544
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
2) Аргумент "коран не дает мусульманам служить в армии" кажется мне довольно циничным, вполне в духе аргументов, которыми нацисты оправдывали свой антисемитизм. Чечня, Афганистан - не мешает им коран служить. Не больше чем Библия христианам ("не убий").
3) "Освобождение от призыва" от "запрета служить" по своим последствиям не отличается. Поэтому принципиальной разницы не вижу, результат одинаков - мусульман нет ни в армии, ни в полиции, это ограничение их политических прав и вызвано оно законодательством Израиля.
Странная у Вас логика. Т.е. если
1. Израиль заставит идти мусульман в армию, то он, естественно будет виноват, поскольку это будет неуважение к религии и т.д. и т.п.
2. Израиль запретит мусульманам идти в армию, то тут вообще караул: нарушение прав человека.
3. предложит выбирать самому, то он все равно виноват... потому что результат такой, как было в случае 1 или 2, а это плохо...

Потрясающе. Не забудьте потом заявить о здравом смысле, аргументах и логике.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2747829
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
3) "Освобождение от призыва" от "запрета служить" по своим последствиям не отличается. Поэтому принципиальной разницы не вижу, результат одинаков - мусульман нет ни в армии, ни в полиции, это ограничение их политических прав и вызвано оно законодательством Израиля.
наглая ложь
очень много бедуинов и друзов служит в армии и полиции
и на высоких постах тоже есть
специально для тебя уточняю- бедуины иповедуют ислам
В израильской армии кроме военных раввинатов существует должность и армейского имама.
и в Кнесете мусульмане сидят, и судьями работают , и врачами, и адвокатами
и во всех отраслях пром-ти и сельского хоз-ва, и мечетей полно

что касается браков- немало смешанных браков
государство их признаёт

трупы подсчитала, браки отменила, теперь за армию взялась?
хватит вранья, надоела
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749258
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Ну значит, эти факты напутали вы, т.к. именно вы ссылались на него как на компетентного эксперта по газовым камерам.
Он и есть компетентный эксперт по газовым камерам. Я не поняла, какой из доводов приведенных Вами это опровергает? Для проведения экспертизы наличие лицензии PE уж точно не требуется. По роду своей деятельности Лейхтер вполне разбирался в устройстве ГК, используемых в США. Достаточно, чтобы сделать вывод: "Двери и окна не имеют изоляции и потому была возможна постоянная утечка смертоносного газа. Не было устройства для отопления камер, отчего гранулы циклона могли испаряться лишь очень медленно. Отсутствует также система циркуляции газа. И наконец, совершенно примитивны вентиляционные устройства. В книгах по холокосту говорится, что крематорий I проветривался просто через люки в потолке."
DocAl 
Грубо говоря, лицензия инженера требуется для работ на объектах повышенной опасности...
Не совсем так: "planning, construction, and maintenance of fixed structures, or public works, as they are related to earth, water, or civilization and their processes". "Normally licenses are requried for individules who are involved in construction projects or industrial plants".
DocAl 
? Вероятно, упомянутые вами "штаты" считают объекты, предназначенные для осуществления смертной казни, объектами повышенной опасности.
Или же на них повлияли направленная на его дискредитацию (прежде всего как автора отчета Лейхтера) кампания в прессе, в т.ч. в таких изданиях как New York Times и Newsweek. Версия Графа: "Еврейские группировки отправляли клеветнические письма в США его клиентам - государственным тюрьмам, требуя разорвать с ним контракты." В принципе в нее легко поверить, если учесть тот факт что практически ВСЕ ревизионисты после начала своей ревизионисткой деятельности начинают иметь проблемы с работой, судами, прессой и т.д. В прочем, об этом я уже писала.
DocAl 
Знаете, когда вам приводили доводы про то, например, что концентрация и продолжительность воздействия HCN в дезинсектационных камерах на несколько порядков выше необходимой для быстрого и гарантированного умерщвления теплокровных млекопитающих, например, людей, вы говорили, что замечательный мегаспециалист по газовым камерам Фред Лейхтер считает, что "так называемые газовые камеры, не могли использоваться по указанному назначению".
Не могли бы повторить довод, или привести ссылку на тот пост, где Вы его приводили? Не совсем понимаю, о чем идет речь и что этот довод про "концентрацию и продолжительность воздействия" собственно пытается опровергнуть или доказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749537
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Викторина 
...мусульман нет ни в армии, ни в полиции, это ограничение их политических прав и вызвано оно законодательством Израиля.
Мусульманские солдаты Еврейской Армии
По Вашей ссылке:
Цитата 
Служба неевреев в ЦАХАЛе была законодательно разрешена в 1956 году, когда израильское правительство дало положительный ответ на обращение старейшин и шейхов друзских и черкесских кланов с просьбой разрешить представителям этих общин служить в ЦАХАЛе. Отныне друзы и черкесы стали призываться в армию, также как и евреи, по Закону о всеобщей воинской обязанности. Бедуины и арабы получили право служить в армии в качестве добровольцев на контрактной основе.
Друзы и черкесы призываются как евреи, бедуины и арабы не призываются, именно. То есть граждане государства Израиль имеют различные права и обязанности, в отличае от их национальности и вероисповедания. Разве это не расовый закон, как те же Нюрнбергские расовые законы?
Злобный 
Чего-то я не догоняю. Какая связь между "гражданством в рейхе" и процедурой оформления брака?! И какие тут политические ограничения?
Между ограничением "политических прав в рейхе" есть "связь" с ограничением на призыв в армию арабов-мусульман в Израиле. "Связь" эта состоит в том, что и в Израиле и в нацисткой Германии, граждане имеющие разные национальности(вероисповедание) имеют разные права и обязанности. В Израиле, бедуины и арабы -мусульмане(согласно ссылке VIG) не призываются в армию. Как результат, их почти нет(то есть % арабов-мусульман солдат и полицейских гораздо меньше чем % арабов-мусульман граждан Израиля) в армии и полиции, я права? И причина этому - расовые законы о призыве в армию.

А "процедура офромления брака", иемеет свою аналогию со вторым Нюрнбергским законом. Иудаизм, если я верно поняла, запрещает брак еврея и нееврея, государство Израиль не признает нерелигиозных браков совершенных в Израиле, т.е. тоже запрещает брак евреев и неевреев. Как и нацисткая Германия запрещала браки между немцами и евреями. В этом связь.
Злобный 
И что? Не понял, вы замуж за еврея собрались? Ну совет вам да любовь, мазаль тов. В чем проблема-то? У нас этот закон никогда не существовал, беспокоиться не о чем.
Да, Вы не поняли. Нюрнбергские расовые законы осуждаются всей мировой общественностью, в том числе и прежде всего евреями и Израилем. Мне не понятно почему наиболее близкие к этим расовым Нюрнбергским законам имеет государство Израиль.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749678
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Для проведения экспертизы наличие лицензии PE уж точно не требуется
Не знаю, что такое РЕ, но то, что для проведения экспертизы недостаточно обычной лицензии - это факт
Викторина 
"Двери и окна не имеют изоляции и потому была возможна постоянная утечка смертоносного газа. Не было устройства для отопления камер, отчего гранулы циклона могли испаряться лишь очень медленно. Отсутствует также система циркуляции газа. И наконец, совершенно примитивны вентиляционные устройства.
Эксперт. Нет слов. "Гранулы циклона" - это обычные опилки. Это какое же нужно отопление, что бы они начали испаряться?! Ядом являлась синильная кислота, которой эти опилки пропитывались. Синильная кислота крайне летуча. Откройте учебник химии и проверьте ее температуру кипения. Кстати, поэтому и не требовалось крутых вентиляционных систем, что бы проветрить помещение. Достаточно было открыть пошире дверь и подождать в сторонке 5-10 минут. Что касается изоляции... То я считаю суд мог бы легко проверить доводы Графа. Достаточно было бы просто посадить его в эту камеру, сыпануть туда пол-кило этих опилок и закрыть дверь на 5 минут. Пускай бы даже зимой и без отопления. Если бы он оттуда вышел у него прибавилось бы поклонников. Ну а нет, таки нет (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749798
Который был просто (с)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Между ограничением "политических прав в рейхе" есть "связь" с ограничением на призыв в армию арабов-мусульман в Израиле. "Связь" эта состоит в том, что и в Израиле и в нацисткой Германии, граждане имеющие разные национальности(вероисповедание) имеют разные права и обязанности. В Израиле, бедуины и арабы -мусульмане(согласно ссылке VIG) не призываются в армию. Как результат, их почти нет(то есть % арабов-мусульман солдат и полицейских гораздо меньше чем % арабов-мусульман граждан Израиля) в армии и полиции, я права? И причина этому - расовые законы о призыве в армию.
Сколько надо было вам поковырять в носу, чтобы выдать этот перл?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749804
Который был просто (с)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина, как только вам нечем крыть - так переход на Израиль?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749809
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Государсто Израиль никакие браки не ограничивает.
Ортодоксальная религия (любая) межрелигиозные браки не заключает, но признаёт.
Ортодоксальная религия браки между евреями и неевреями не заключает. Государство Израиль не признает браки заключенные не по религиозному оборяду (согласно словам юзера Злобный). Следовательно государство Израиль не заключает браки между евреями и неевреями. Верно?
I 
Все знают, что можно стать евреем, пройдя гиюр и самый ортодоксальный рабай этот брак заключит по всем правилам.
Не подскажите-ли нам, что надо было сделать еврею в Германии 39-го года что-бы его признали ну если не за равного, то хотя-бы за нееврея? Крещение не предлагайте, потому-что оно не помогало.
Я не говорю о том, что законы Израиля полностью аналогичны Нюрнбергским. Но связь есть - это ограничение в правах и обязаностях по национальному(религиозному) признаку, ограничение в браках между евреями и неевреями.
TatianaT 
наглая ложь
Мои слова основаны на словах форумчан-евреев, или на тексте ссылок предоставляемых формчанами-евреями. Об отсутствии призыва мусульман-арабов говорится например в этом посте VIG. Об отсутствии возможности регистрировать браки между евреями и неевреями в этом посте Злобный.
TatianaT 
очень много бедуинов и друзов служит в армии и полиции
и на высоких постах тоже есть
специально для тебя уточняю- бедуины иповедуют ислам
А как обстоят дела со службой в армии и полиции мусульман-арабов? Арабов, согласно Википедии, в Израиле 18.5% , я так понимаю подавляющее их большинство - мусульмане?
TatianaT 
что касается браков- немало смешанных браков
государство их признаёт
Государство Израиль признает браки, заключенные по нерелигиозному обряду? Или иудаизм позволяет заключать браки между иудеями и неиудеями? Или под "признанием" Вы имеете в виду "признает смешаные браки заключенные в другом государстве" или "раввинами-реформаторами"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749829
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
А "процедура офромления брака", иемеет свою аналогию со вторым Нюрнбергским законом. Иудаизм, если я верно поняла, запрещает брак еврея и нееврея, государство Израиль не признает нерелигиозных браков совершенных в Израиле, т.е. тоже запрещает брак евреев и неевреев. Как и нацисткая Германия запрещала браки между немцами и евреями. В этом связь.
Злобный 
И что? Не понял, вы замуж за еврея собрались? Ну совет вам да любовь, мазаль тов. В чем проблема-то? У нас этот закон никогда не существовал, беспокоиться не о чем.
Да, Вы не поняли. Нюрнбергские расовые законы осуждаются всей мировой общественностью, в том числе и прежде всего евреями и Израилем. Мне не понятно почему наиболее близкие к этим расовым Нюрнбергским законам имеет государство Израиль.
нет не правильно
а что , в Православии что-то изменилось?
православный человек может венчаться с мусульманином и наоборот?
причём тут иудаизм

Иудаизм и Государство это не одно и тоже

Государство Израиль ПРИЗНАЁТ смешанные браки,и кроме того, дети и внуки от смешанных браков имеют право на Израильское гражданство (проживающие вне Израиля), не говоря уже о гражданах

другое дело что нет гражданской регистрации брака, но её нет и для евреев тоже
т.е если 2 еврея- граждане Израиля не захотят регистрироваться религиозным браком или какая-либо смешанная пара граждан Израиля хочет зарегистрировать брак, они едут на Кипр или ещё куда-то,
регистрируют там брак и этот брак государство признаёт в полном обьёме

в обществе обсуждается проблема гражданской регистрациии брака
и депутаты Кнессета обсуждали эту проблему
раньше такой проблемы не было и обсуждать было нечего

в общем с тебе уже хороший линк давал
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749837
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
По Вашей ссылке:
Цитата 
Служба неевреев в ЦАХАЛе была законодательно разрешена в 1956 году, когда израильское правительство дало положительный ответ на обращение старейшин и шейхов друзских и черкесских кланов с просьбой разрешить представителям этих общин служить в ЦАХАЛе. Отныне друзы и черкесы стали призываться в армию, также как и евреи, по Закону о всеобщей воинской обязанности. Бедуины и арабы получили право служить в армии в качестве добровольцев на контрактной основе.
Друзы и черкесы призываются как евреи, бедуины и арабы не призываются, именно. То есть граждане государства Израиль имеют различные права и обязанности, в отличае от их национальности и вероисповедания. Разве это не расовый закон, как те же Нюрнбергские расовые законы?
Для начала - друзы и черкесы призываются не как евреи, а как И евреи. Т.е. не на контрактной основе. Но это не главное. Главное в том, что действительно налицо рассовый закон направленный на угнетение евреев. Вы абсолютно правы. Может организуем партию защиты еврейских прав в Израиле? Вас - в председатели.
Викторина 
А "процедура офромления брака", иемеет свою аналогию со вторым Нюрнбергским законом. Иудаизм, если я верно поняла, запрещает брак еврея и нееврея, государство Израиль не признает нерелигиозных браков совершенных в Израиле, т.е. тоже запрещает брак евреев и неевреев. Как и нацисткая Германия запрещала браки между немцами и евреями. В этом связь.
Не верно поняла. Правильнее так:
1. раввинат не регистирирует (а не "Иудаизм запрещает") браки между неевреями.
2. В государстве Израиль нет института гражданских браков. Т.е. предполагается, что брак регистрируется в церкви, раввинате или мечети. Дурацкая система, тут я согласен. Надеюсь это скоро поменяют.
3. Найдите израильский закон, который "запрещает" какие-либо браки. Мне тоже любопытно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749860
Который был просто (с)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Или же на них повлияли направленная на его дискредитацию (прежде всего как автора отчета Лейхтера) кампания в прессе, в т.ч. в таких изданиях как New York Times и Newsweek. Версия Графа: "Еврейские группировки отправляли клеветнические письма в США его клиентам - государственным тюрьмам, требуя разорвать с ним контракты." В принципе в нее легко поверить, если учесть тот факт что практически ВСЕ ревизионисты после начала своей ревизионисткой деятельности начинают иметь проблемы с работой, судами, прессой и т.д. В прочем, об этом я уже писала.
DocAl 
А вы не помните, как приводили те же издания в качестве доказательств
правоты своей и своих уголовников??? :)))

Прочитаете сами свой посты или напомнить?:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2749881
Который был просто (с)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И ЕШЕ РАЗ НАПОМИНАЮ:
ГДЕ ПРЕДСТАВИТЕ ДОКУМЕНТЫ , ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ВАШИ СЛОВА?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750027
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Викторина 
Для проведения экспертизы наличие лицензии PE уж точно не требуется
Не знаю, что такое РЕ, но то, что для проведения экспертизы недостаточно обычной лицензии - это факт
PE - "Professional Engineer". Какое отношение американская лицензия имеет к суду в Канаде (напомню, отчет Лёйхтера был представлен на процессе над ревизионистом Цюндалем в Канаде в 1988 году)?
Злобный 
Эксперт. Нет слов. "Гранулы циклона" - это обычные опилки. Это какое же нужно отопление, что бы они начали испаряться?! Ядом являлась синильная кислота, которой эти опилки пропитывались. Синильная кислота крайне летуча. Откройте учебник химии и проверьте ее температуру кипения.
Вы просто "не в теме". Температура кипения синильной кислоты 26.7 Цельсия. При температуре ниже этой испарение синильной кислоты из гранул циклона будет происходить гораздо медленее, для этого и нужна система отопления. Над чем Вы иронизируете - не понятно.
Злобный 
Кстати, поэтому и не требовалось крутых вентиляционных систем, что бы проветрить помещение. Достаточно было открыть пошире дверь и подождать в сторонке 5-10 минут.
За эти 5-10 минут со "стоящим в сторонке" от открытой двери "газовой камеры", из которой сквозняк вытягивает воздух пропитаный парами синильной кислоты, произойдут следующие изменения: "При вдыхании небольших концентраций синильной кислоты наблюдается царапанье в горле, горький вкус во рту, головная боль, тошнота, рвота, боли за грудиной. При нарастании интоксикации урежается пульс, усиливается одышка, развиваются судороги, наступает потеря сознания."
Злобный 
Что касается изоляции... То я считаю суд мог бы легко проверить доводы Графа. Достаточно было бы просто посадить его в эту камеру, сыпануть туда пол-кило этих опилок и закрыть дверь на 5 минут. Пускай бы даже зимой и без отопления. Если бы он оттуда вышел у него прибавилось бы поклонников. Ну а нет, таки нет (с)
Ни в показаниях Гёсса, ни в других показаниях или свидетельствах не упоминаются противогазы, спец. одежда. Наоборот, неоднократно упоминается что при этом разговаривали и даже курили, что само собой исключает эти самые противогазы. В помещении с температурой меньше 26 градусов, "пол-кило этих опилок" просто не закончат испарение, и тех, кто в Вашем остроумном примере прийдет за Графом - ждет его же участь. Как впрочем и тех, кто будет "стоять в сторонке" от двери в ГК во время её "проветривания". А в зависимости от ветра и погоды серьезные отравления можгут ожидать либо работники крематория, либо узники лагеря, либо расположеные в бараках неподалеку эсесовцы.

Этот суд - 1988 года. Юрген Граф заинтересовался ревизионизмом в 1991.[/сolor]
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750051
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
А как обстоят дела со службой в армии и полиции мусульман-арабов? Арабов, согласно Википедии, в Израиле 18.5% , я так понимаю подавляющее их большинство - мусульмане?
Обстоят. Лично я не считал сколько их там. Мне это мало интересно. Но вот в полиции Нацерета наверное больше половины. И в ресторанном деле их не меньше четверти. А в Афульской больнице, наверное, добрая половина врачей - арабы. А вот в ИТ арабов почти нет. По крайней мере я не встречал. Зато 1/3 - (по моим наблюдениям) русские. Я только не понял, о чем это должно говорить? Вы что, серьезно полагаете, что если их в стране 18.5%, то и во всех сферах деятельности их будет ровно 18.5%?! Интересная точка зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750357
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Какое отношение американская лицензия имеет к суду в Канаде (напомню, отчет Лёйхтера был представлен на процессе над ревизионистом Цюндалем в Канаде в 1988 году)?
Вопрос в том, признает ли канадское правосудие лицензии выданные в США? Понятия не имею. Но предполагаю, что признает. По поводу "ненужности" лицензии для суда - полнейший бред. Если на суде выступает эксперт в какой либо отрасли он обязан доказать суду, что он не просто компетентен в каком - либо вопросе, но он еще и признаный эксперт.
Викторина 
Вы просто "не в теме". Температура кипения синильной кислоты 26.7 Цельсия. При температуре ниже этой испарение синильной кислоты из гранул циклона будет происходить гораздо медленее, для этого и нужна система отопления.
Викторина 
За эти 5-10 минут со "стоящим в сторонке" от открытой двери "газовой камеры", из которой сквозняк вытягивает воздух пропитаный парами синильной кислоты, произойдут следующие изменения: "При вдыхании небольших концентраций синильной кислоты наблюдается царапанье в горле, горький вкус во рту, головная боль, тошнота, рвота, боли за грудиной. При нарастании интоксикации урежается пульс, усиливается одышка, развиваются судороги, наступает потеря сознания."
Я чего-то не понял. Те которые находятся в закрытой камере будут умирать слишком долго, поскольку будет медленное испарение, а те кто стоят на открытом воздухе - отравятся за 5-10 мин?
Викторина 
неоднократно упоминается что при этом разговаривали и даже курили, что само собой исключает эти самые противогазы.
Вообще-то выносом трупов занимались зондер-команды. "что само собой исключает эти самые противогазы" (с)
Викторина 
В помещении с температурой меньше 26 градусов, "пол-кило этих опилок" просто не закончат испарение, и тех, кто в Вашем остроумном примере прийдет за Графом - ждет его же участь. Как впрочем и тех, кто будет "стоять в сторонке" от двери в ГК во время её "проветривания". А в зависимости от ветра и погоды серьезные отравления можгут ожидать либо работники крематория, либо узники лагеря, либо расположеные в бараках неподалеку эсесовцы.
Т.е. вы согласны с тем, что отсутствие изоляционных материалов на дверях и низкая температура не так уж сильно препятствуют отравлению?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750429
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
отравление и смерть это разные вещи.

Вы о чём тут спорите-то? Не понятно
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2750527
Который был просто (с)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Злобный 
Викторина 
...
Не знаю, что такое РЕ, но то, что для проведения экспертизы недостаточно обычной лицензии - это факт
PE - "Professional Engineer". Какое отношение американская лицензия имеет к суду в Канаде (напомню, отчет Лёйхтера был представлен на процессе над ревизионистом Цюндалем в Канаде в 1988 году)?
Злобный 
Эксперт. Нет слов. "Гранулы циклона" - это обычные опилки. Это какое же нужно отопление, что бы они начали испаряться?! Ядом являлась синильная кислота, которой эти опилки пропитывались. Синильная кислота крайне летуча. Откройте учебник химии и проверьте ее температуру кипения.
Вы просто "не в теме". Температура кипения синильной кислоты 26.7 Цельсия. При температуре ниже этой испарение синильной кислоты из гранул циклона будет происходить гораздо медленее, для этого и нужна система отопления. Над чем Вы иронизируете - не понятно.
Злобный 
Кстати, поэтому и не требовалось крутых вентиляционных систем, что бы проветрить помещение. Достаточно было открыть пошире дверь и подождать в сторонке 5-10 минут.
За эти 5-10 минут со "стоящим в сторонке" от открытой двери "газовой камеры", из которой сквозняк вытягивает воздух пропитаный парами синильной кислоты, произойдут следующие изменения: "При вдыхании небольших концентраций синильной кислоты наблюдается царапанье в горле, горький вкус во рту, головная боль, тошнота, рвота, боли за грудиной. При нарастании интоксикации урежается пульс, усиливается одышка, развиваются судороги, наступает потеря сознания."
Злобный 
Что касается изоляции... То я считаю суд мог бы легко проверить доводы Графа. Достаточно было бы просто посадить его в эту камеру, сыпануть туда пол-кило этих опилок и закрыть дверь на 5 минут. Пускай бы даже зимой и без отопления. Если бы он оттуда вышел у него прибавилось бы поклонников. Ну а нет, таки нет (с)
Ни в показаниях Гёсса, ни в других показаниях или свидетельствах не упоминаются противогазы, спец. одежда. Наоборот, неоднократно упоминается что при этом разговаривали и даже курили, что само собой исключает эти самые противогазы. В помещении с температурой меньше 26 градусов, "пол-кило этих опилок" просто не закончат испарение, и тех, кто в Вашем остроумном примере прийдет за Графом - ждет его же участь. Как впрочем и тех, кто будет "стоять в сторонке" от двери в ГК во время её "проветривания". А в зависимости от ветра и погоды серьезные отравления можгут ожидать либо работники крематория, либо узники лагеря, либо расположеные в бараках неподалеку эсесовцы.

Этот суд - 1988 года. Юрген Граф заинтересовался ревизионизмом в 1991.[/сolor]
Викторина!
Вы тоже зимой ходите в грязном?
И потом, что вы скажете на то, что смертельная концентрация паров синильной кислоты
всего лишь 0.4 мг/л? Сколько нужно грамм кислоты для помещения, о котором вы говорите?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 12 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]