Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DocAl Вот другие цифры.
Вольнонаёмный Рудольф Йерлинг, руководствуясь данными фирмы Топфа, устанавливает нормы расхода кокса четырьмя крематориями в Биркенау: 7840 кг кокса при 12-часовой работе печей. Трёхмуффельная печь имела два генератора, восьмимуффельная – четыре. Для каждого генератора требовалось 35 кг кокса в час, но одна треть от этого количества могла быть сэкономлена при непрерывной эксплуатации печи. При условии, что печи работают 21 час в сутки (остальные три часа уходят на техническое обслуживание) для четырёх крематориев требовалось почти 14 тонн кокса в день. //http://www.vho.org/aaargh/ital/archimatto/CMDil1D.html Перевод на английский гугловым транслятором: Цитата 3. The coke consumption in 1943. From 1 March to 25 October 1943 to the crematori of Auschwitz--Birkenau was supplied altogether 641,5 tons of coke. (193) In this period were recorded approximately 27.300 deaths (194) between the prisoners register to you; according to the Kalendarium di Auschwitz in the same period they were gasate approximately 118.300 persons not registered, sicché the number total of the dead men would be of approximately 145.600. Simplifying the calculations, for the prisoners it registers to you, the medium consumption of coke turns out therefore of (641.500: 27.300 =) 23,5 kg of coke, that it is adapted to the medium consumption of the furnaces of Auschwitz--Birkenau: approximately 18 kg; (195) the theoretical minimal consumption is therefore of (27,300 x 18 =) 491,400 kg of coke, percio for the gasati presumed ones would remain (641.500 -- 491.400 =) 150,100 kg of coke, that availabilities of (150.100 represent one: 118.300 =) 1,3 kg of coke for every corpse. Cio means that, in the above-mentioned period, the crematori of Auschwitz--Birkenau has only cremato corpses of the prisoners registers to you. (193)Archiwum Panstwowego Muzeum w Oswiecimimiu, D-Au-I-4, segregator 22, 22a. (194) E' in course an assessment of the exact figure on the base of the Sterbebuecher di Auschwitz. The figure of 27.300, that I had calculated in Auschwitz: Fine of a legend (op.cit., p.28) on the base of documents then available, it must not have a margin of advanced error to 10%. (195) medium Consumption of the crematori furnaces of Auschwitz-Birkenau for medium lean corpses with the furnaces in thermal equilibrium: “Die Krematoriumsoefen von Auschwitz-Birkenau”, in: Grundlagen zur Zeitgeschichte, op.cit., pp.298-299. Цитата Второе доказательство относится к потреблению кокса крематориями Аушвица-Биркенау. С 1-го марта по 25 октября 1943 года в крематории Аушвица-Биркенау было поставлено всего 641,5 тонны кокса. За этот период количество заключенных, умерших по естественным причинам, составляло 27 300 человек. Количество погибших якобы от отравления смертельным газом по данным The Kalendarium of Auschwitz было приблизительно 118 300 человек, что вместе составляет примерно 145 600 человек. Итак, для заключенных, умерших своей смертью, среднее потребление кокса составило 23,5 кг на сжигание одного трупа, что соответствует потребностям кремационных печей. Если же исходить из цифры 145 600 человек, то среднее потребление кокса составило бы 4,4 кг топлива на одно сжигание, что абсолютно невозможно и по термическим характеристикам печей, и по техническим причинам. Итак, количество кокса, поставленного в крематории с марта по октябрь 1943 года, также показывает, что кремировались только трупы заключенных, умерших по естественным причинам, и никаких массовых отравлений газом не проводилось. DocAl И что из этого следует? Цитата Третье доказательство касается срока службы стен кремационных печей, сделанных из огнеупорного кирпича. Прессак, представляющий официальную точку зрения, заявил в своей книге в 1993 году, что в Аушвице погибло 775 000 человека, и, по крайней мере, 675 000 из них было кремировано в крематориях Биркенау. Но число кремаций, указанное Прессаком, невозможно чисто технически. Инженер Рудольф Якобскоттер (Jakobskotter), говоря в 1941 году о печах фирмы Топф с электрическим нагревом, которые использовались в крематории Эрфурта, с огромной гордостью констатировал, что вторая кремационная печь способна выдержать 3000 кремаций, в то время как обычная огнеупорная кирпичная кладка выдерживает 2 000 кремаций. Двухкамерная печь Топф в Гузене выдержала 3 200 кремации, после чего ее нужно было демонтировать и заменять кирпичную кладку стен. Отсюда следует, что срок службы одной кремационной камеры составлял 1 600 сжиганий. Но даже если допустить, что кремационные печи Аушвица-Биркенау использовались по верхнему пределу в 3 000 кремаций на одну камеру, возможное количество подлежащих кремации тел составило бы примерно 156 000. Прошу отметить, что согласно официальным выводам Прессака, общее число погибших заключенных равнялось 130 000, а кремация 675 000 тел потребовала бы по крайней мере четыре полные замены огнеупорной кладки во всех кремационных камерах. Только для Крематориев II и III потребовалось бы 256 тонн огнеупорных материалов, а время работы составило бы примерно 7 200 часов, но в архивах хозяйственной части, не уничтоженных эсэсовцами в Аушвице и досконально изученных Прессаком, нет ни единого намека на эту огромную работу. Отсюда следует, что замена стен никогда не проводилась. Учитывая также техническую невозможность кремации 675 000 тел в печах, можно сделать вывод, что в Аушвице-Биркенау никогда не проводилось массового уничтожения заключенных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 02:00 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не нашёл в приведённых ссылках точных цитат или фотокопий документов, указывающих на потребление кокса, соотвественно, никак не могу судить о достоверности этой цифры. Касательно износа печей могу указать на всё то же исслежование Прессака, в котором упоминается, что все крематории требовали регулярных восстановительных работ, которые и проводились. Среди критики публикаций Карло Маттоьо встречается, например, такой аргумент: One of the reasons deniers need to make this argument is that they must find a justification for building so many ovens. This argument also involves the amount of bodies these new ovens could dispose of in a 24 hour period. A report from the Bauleitung in June 1943, after all of the new ovens became operational for at least some period, placed the cremation capacity of all 52 ovens at 4756 per day. Deniers have not totally agreed among themselves on this issue, but Butz and Mattogno place the cremation capacity at about 1000 per day, or 30,000 per month. Mattogno claimed the maximum cremation capacity of the six original ovens was 120 per day, even though he was familiar with evidence from another concentration camp that showed a Topf double muffle oven could burn 52 per day or 26 per muffle. In August 1942, during the worst period of the typhus epidemic, the Auschwitz-Birkenau camp had 21,451 male prisoners. The information on the female population is missing. However, it is known that the female population was about 8200 in December 1942. This means, according to denier calculations, that the camp authorities were building enough crematorium capacity in the summer of 1942 to incinerate the entire population of the camp in a month. According to the Bauleitung, this was enough capacity to cremate the camp's population in about a week. Even if it is assumed that the Bauleitung's number of 4756 per day was too high, the question arises as to why the camp authorities thought it necessary to have such a high cremation capacity. The highest amount of prisoners registered in the camp was in the summer of 1944 when the total reached slightly more than 92,000. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 04:13 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 11:21 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ирочка! Я все-таки остался при своем мнении. E-mail мой вы знаете Удачи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 11:23 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Придставим, што некий шломо робенович апубликуют статью иле книгу, где патрясая колькулядором заявид, што патери СССР (в части итничиских славян) в ВОВ равняюццо 1 млн. человек. Зодача: россчетать вероятносдь того, што: а) шломо пасадюд в турму; б) на шломо начнеццо травля; в) шломо уволяд с роботы; г) ООН сабереццо на внеачиридную сессию, хде абъявид, а низаконности пересмотра патерь славян в ВОВ. _____________________________ Учемсо пейсать бес смайлегафф. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 11:27 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Викторина Допустим, максимальное потребление крематориев в Биркенау 14 тонн кокса в день. Тогда, согласно архивам музея в Освенциме, среднее потребление на протяжении 8 месяцев 1943 года было в 5.6 раз меньше максимума. Gutman et al., Anatomy of the Auschwitz Death Camp освенцимские печи могли работать без перерыва, используя тепло, выделившееся при сожжении предыдущих тел, для уничтожения последующих. После того, как печи были разогреты с помощью кокса до нужной температуры в начале дня, они нуждались лишь в очень малом количестве топлива Фориссон - профессор литературы Цундель - фотограф-ретушер Батц - профессор электротехники Штеглих - судья, О'Киф - не закончил гарвардский университет Коул - не закончил среднюю школу Рэйвен - журналист (статьи для бульварной прессы и автомобильных журналов). Ирвинг - журналист и историк-любитель, Вебера - степень магистра истории. Фреда Лейхтера - бакалавр истории (в "трудах" ревизионистов представлен как... эксперт-инженер) Может оставить Цезарю - цезарево? ЗЫ О статье г-на М.Вебера "Освенцим: мифы и факты" 66 вопросов и ответов о Холокосте Тут рассматривается все, о чем мы спорим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 12:20 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Galant Придставим, што некий шломо робенович апубликуют статью иле книгу, где патрясая колькулядором заявид, што патери СССР (в части итничиских славян) в ВОВ равняюццо 1 млн. человек. Зодача: россчетать вероятносдь того, што: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 12:23 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Galant Придставим, што некий шломо робенович апубликуют статью иле книгу, где патрясая колькулядором заявид, што патери СССР (в части итничиских славян) в ВОВ равняюццо 1 млн. человек. Зодача: россчетать вероятносдь того, што: Можед у вас в ицраиле это и ни модна, а у нас ивреи на первом месте па каличеству бубликаций па теме "неизвесдная" российская эстория. Резевианисты, едрить... Шломо робеновича можышь паменять на бугульбека оглы иле на васю петрова. Решение присылай в пиридачу "Вакруг смеха". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 13:00 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Но мне больше понравилось вот это: Фориссон - профессор литературы Цундель - фотограф-ретушер Батц - профессор электротехники Штеглих - судья, О'Киф - не закончил гарвардский университет Коул - не закончил среднюю школу Рэйвен - журналист (статьи для бульварной прессы и автомобильных журналов). Ирвинг - журналист и историк-любитель, Вебера - степень магистра истории. Фреда Лейхтера - бакалавр истории (в "трудах" ревизионистов представлен как... эксперт-инженер) Может оставить Цезарю - цезарево? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 13:44 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Galant а у нас ивреи на первом месте па каличеству бубликаций па теме "неизвесдная" российская эстория. 1024 что может знать лысый человек об искусстве древней Греции если ему с порога сказать что он лысый? или что может сказать лысый историк об Paradox'e волосатому программисту? или что общего у горбатого программиста и хромого пианиста, кроме умения лабать по клавиатуре? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 13:54 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
#2745088
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
Не шебаршись, Злобный, не стоит.
1024 автор Но мне больше понравилось вот это: Фориссон - профессор литературы Цундель - фотограф-ретушер Батц - профессор электротехники Штеглих - судья, О'Киф - не закончил гарвардский университет Коул - не закончил среднюю школу Рэйвен - журналист (статьи для бульварной прессы и автомобильных журналов). Ирвинг - журналист и историк-любитель, Вебера - степень магистра истории. Фреда Лейхтера - бакалавр истории (в "трудах" ревизионистов представлен как... эксперт-инженер) Может оставить Цезарю - цезарево? ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 06.06.2006, 14:04 |
|
|||||||||||||||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный, мыло в профайле твое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 14:06 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Galant а у нас ивреи на первом месте па каличеству бубликаций па теме "неизвесдная" российская эстория. 1024 что может знать лысый человек об искусстве древней Греции если ему с порога сказать что он лысый? или что может сказать лысый историк об Paradox'e волосатому программисту? или что общего у горбатого программиста и хромого пианиста, кроме умения лабать по клавиатуре? Каждому делу учиться надо! Незнайка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 14:24 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Который был просто (с) Злобный, мыло в профайле твое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 14:27 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Который был просто (с) Злобный, мыло в профайле твое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 14:30 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Злобный Который был просто (с) ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 14:36 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DocAl Я не нашёл в приведённых ссылках точных цитат или фотокопий документов, указывающих на потребление кокса, соотвественно, никак не могу судить о достоверности этой цифры. DocAl Касательно износа печей могу указать на всё то же исслежование Прессака, в котором упоминается, что все крематории требовали регулярных восстановительных работ, которые и проводились. DocAl Зачем? При этом, напомню, что если исходить из поставок кокса, крематории в Биркенау работали "всего лишь" в 5.6 раз меньше от своей максимальной нагрузки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 15:39 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Но мне больше понравилось вот это: Фориссон - профессор литературы Цундель - фотограф-ретушер Батц - профессор электротехники Штеглих - судья, О'Киф - не закончил гарвардский университет Коул - не закончил среднюю школу Рэйвен - журналист (статьи для бульварной прессы и автомобильных журналов). Ирвинг - журналист и историк-любитель, Вебера - степень магистра истории. Фреда Лейхтера - бакалавр истории (в "трудах" ревизионистов представлен как... эксперт-инженер) Может оставить Цезарю - цезарево? Лейхтер использовался в качестве эксперта, как специалист по созданию газовых камер, использующихся для казней преступников в США. Эксперт-инженер он и есть. Полагаю так же смешно было бы упрекать Гермара Рудольфа, автора "отчета Рудольфа", ученого-химика, сотрудник Института Макса Планка в том что он - химик, ведь именно в этом качестве он использовался ревизионистами, как эксперт-химик. Назвать Ирвинга "историком-любителем" тоже довольно смешно. "Любитель", всю свою жизнь потративший на изучение истории и имеющий такую кучу публикаций и переводов как он, всё же профессионал. А половина фамилий мне просто неизвестна, да и в "ревизионистких" топиках они не всплывали, поэтому критерий отбора в "список Злобного" мне не вполне понятен. И, наконец, "а судьи кто": Граф большинство известных экстерминистов(сторонников Холокоста) и ведущих ревизионистов не является историками-профессионалами. Основная часть главных, чаще всего цитируемых произведений о холокосте написана искусствоведом и коллекционером Джеральдом Рейтлинджером и политологом Раулем Гильбергом, подвизающимся в близкой к истории области. И никому из ревизионистов не приходит в голову называть Рейтлинджера и Гильберга некомпетентными из-за того, что они не изучали историю; их критикуют с совершенно иной стороны. Злобный Тут рассматривается все, о чем мы спорим. если совсем коротко, то например тут По-подробнее: Юрген Граф “Великая ложь XX века” Эрнст Цундель “Шесть миллионов — потеряны и найдены” Норман Финкельштейн “Индустрия Холокоста” Ну а если уж совсем серьезную: The Rudolf Report ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 16:39 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Викторина Характерно, что в СМИ критика аргументов ревизионистов сама по себе и не ведется - есть лишь критика, а точнее сказать травля конкретных ревизионистов Викторина Теперь вот и образование - дважды два всегда четыре, даже если на этом настаивает профессор литературы. Викторина Лейхтер использовался в качестве эксперта, как специалист по созданию газовых камер Викторина Назвать Ирвинга "историком-любителем" тоже довольно смешно. "Любитель", всю свою жизнь потративший на изучение истории и имеющий такую кучу публикаций и переводов как он, всё же профессионал Викторина Я бы рекомендовала чуть более серьезную литературу: если совсем коротко, то например тут если нам говорят, что людей уничтожали, то в живых не должно было остаться никого Т.е. если на висилице никого нет, или же повешанный еще дрыгается, то это не виселица, а телеграфный столб или "Нас не удовлетворяют свидетельские показания, потому что их ненадежность хорошо известна" Это прям переворот в криминалистике. Суд без свидетелей. или вот еще перл: Разве это не позор, что до появления Доклада Лейхтера не существовало ни одного научного труда по так называемым газовым камерам Аушвица. Красота. Вообще-то нюрнбергский суд рассматривал в качестве доказательств факты, а не "научные" труды. Хотя и научных трудов по этому вопросу хватает. Правда они не укладываются в мировоззрение докладчика, а следовательно их не существует. Браво, Викторина. Вы меня окончательно убедили в "весомости" Ваших доводов. Адью. Ушел читать первоисточники :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 17:24 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Э-э-э-.... М-м-м... У-у-у... Просто дар речи пропал... Меньше всего в СМИ я видел критики самих "ревизионистов". Злобный Викторина Лейхтер использовался в качестве эксперта, как специалист по созданию газовых камер Злобный Куча - это конечно здорово. По-вашему В. Пикуль или Резун тоже крутые историки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 17:57 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный "Нас не удовлетворяют свидетельские показания, потому что их ненадежность хорошо известна" Это прям переворот в криминалистике. Суд без свидетелей. Злобный Разве это не позор, что до появления Доклада Лейхтера не существовало ни одного научного труда по так называемым газовым камерам Аушвица. Красота. Вообще-то нюрнбергский суд рассматривал в качестве доказательств факты, а не "научные" труды. Хотя и научных трудов по этому вопросу хватает. Правда они не укладываются в мировоззрение докладчика, а следовательно их не существует. ЗЫ Мне кажется, эти Ваши придирки - к стилистике и(или) качеству перевода... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 18:05 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ответ на пост из соседнего топика, "дабы не плодить..."
Злобный Slav Злобный, а что это за проблема в Израиле - почему надо ехать заключать брак на Кипр?................................. ;) 1. заключен по религиозному оборяду 2. признан законным в другой стране. Соответственно, если один из супругов не еврей, то 1-й вариант почти отпадает ("почти" по тому, что можно пригласить реформистского раввина и он все устроит) для 2-го варианта ехать на Кипр не обязательно, но многие так делают: совмещают женитьбу со свадебным путешествием А аналогия с первым законом - отказ от призыва в армию, и как следствие в полицию, мусульман... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 18:17 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Викторина Злобный Э-э-э-.... М-м-м... У-у-у... Просто дар речи пропал... Меньше всего в СМИ я видел критики самих "ревизионистов". Викторина Злобный Викторина ... Злобный Пикуль и Резун не писали исторические исследования, а Ирвинг занимался этим всю свою жизнь, и пока не затронул вопрос Холокоста был довольно афторитетным историком. Злобный Собственно травля Ирвинга и показывает - почему почти нет профессиональных историков-ревизионистов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 18:27 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Викторина Имелось в виду - не было предоставлено экспертиз ГК. Обвинение строилось на признаниях обвиняемых и показаниях "чудом выживших". По грубой аналогии, ружье из которого якобы было совершено убийство никто не осматривал. ЗЫ Мне кажется, эти Ваши придирки - к стилистике и(или) качеству перевода... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 18:33 |
|
||
|
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Викторина, вы совершенно рехнулись. Кто писал что браки запрещены или не признаются? Между прочим, православный батюшка не будет проводить венчание если оба не православные. А знакомая католичка, для замужевыхождения за еврея получала письменное благославление аж от Папы Римского. Вы-же не называете их с фашистами! Почему? Двое православных могут заключить брак в Израиле, и двое мусульман, и двое я ещё не знаю кого ..., но должен быть КАКОЙ-ТО священослужитель, ну нету у них ЗАГСов и мэрии не занимаются браками, как это противиречит демократии?! С сэксуальными отношениями в Израиле, насколько мне известно, тоже проблем нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2006, 18:34 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=2746787&tid=296721]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
150ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
82ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 237ms |
| total: | 520ms |

| 0 / 0 |
