powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
25 сообщений из 347, страница 9 из 14
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2736975
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Вы(с маленькой буквы, т.е. мои оппоненты в этом споре) упорно продалжаете делать акцент на том, что по национальному признаку убивали в этой войне только евреев и продолжаете игнорировать то, что в этой войне погибло 27 млн советских граждан, и(кажется) 17 млн. русских, из которых большинство - мирные граждане. Вы про Хатынь слышали? Про тысячи других сожженых вместе с жителями деревень? Про угнаных на работу в Германию и там погибших? Про 3 млн. военнопленных погибших в лагерях, в основном в 1941-1942 годах? Их всех, которых при этом "руссиш швайн" называли, уничтожали оказывается "не по национальному признаку"? А евреев - по национальному? Я вашу точку зрения правильно поняла?
Вы не могли бы пояснить, каким именно образом наличие или отсутствие берлинской лазури на стенах газовых камер Освенцима или четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки, и, судя по эксплуатационным расходам, далеко не простаивавшие, отрицают всё вами перечисленное? Если не это, то что именно и кто именно это отрицает, по пунктам и с ссылками, если можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737046
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Вы не могли бы пояснить, каким именно образом наличие или отсутствие берлинской лазури на стенах газовых камер Освенцима или четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки, и, судя по эксплуатационным расходам, далеко не простаивавшие, отрицают всё вами перечисленное? Если не это, то что именно и кто именно это отрицает, по пунктам и с ссылками, если можно.
ну помойму тут должно быть все просто и логично
газовая камера->газ->ЦиклоБ->синильная кислота->реакция с железом камеры->соль она же берлинская лазурь
оберните эту цепочку вспять и получиет, что газовой камеры нет или она не использовалась
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737056
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
DocAl 
Вы не могли бы пояснить, каким именно образом наличие или отсутствие берлинской лазури на стенах газовых камер Освенцима или четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки, и, судя по эксплуатационным расходам, далеко не простаивавшие, отрицают всё вами перечисленное? Если не это, то что именно и кто именно это отрицает, по пунктам и с ссылками, если можно.
ну помойму тут должно быть все просто и логично
газовая камера->газ->ЦиклоБ->синильная кислота->реакция с железом камеры->соль она же берлинская лазурь
оберните эту цепочку вспять и получиет, что газовой камеры нет или она не использовалась
Какое из предложений вашего поста опровергает что-либо из этой читаты:
Викторина 
Вы(с маленькой буквы, т.е. мои оппоненты в этом споре) упорно продалжаете делать акцент на том, что по национальному признаку убивали в этой войне только евреев и продолжаете игнорировать то, что в этой войне погибло 27 млн советских граждан, и(кажется) 17 млн. русских, из которых большинство - мирные граждане. Вы про Хатынь слышали? Про тысячи других сожженых вместе с жителями деревень? Про угнаных на работу в Германию и там погибших? Про 3 млн. военнопленных погибших в лагерях, в основном в 1941-1942 годах? Их всех, которых при этом "руссиш швайн" называли, уничтожали оказывается "не по национальному признаку"? А евреев - по национальному? Я вашу точку зрения правильно поняла?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737226
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки,
Можно про этот момент по-подробнее? Что это за чудо-крематории?

В современном крематории за час сжигается один труп, быстрее не умеют - кости не успевают прогореть. Что это были за чудо-крематории в Освенциме, какие там технологии применялись особенные? Насколько мне известно там были обычные коксовые крематории...И именно потому, что эти обычные крематории не справлялись с сильно возросшим количеством смертей в 1945 году, вызваных голодом и эпидемиями - мы и видели те самые фото- и кино- съемки гор исхудавших трупов в освобожденных лагерях.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737253
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Вы не могли бы пояснить, каким именно образом наличие или отсутствие берлинской лазури на стенах газовых камер Освенцима
Отчет Рудольфа (берлинская лазурь, если угодно) опровергает миф о газовых камерах. Собственно, газовым камерам нет никаких доказательств - кроме свидетельств нескольких казненных, как комендат Освенцима, или отпущеных нацистов и свидетельств, с чужих слов, узников. Документов о строительстве ГК тоже нет. В Москве в 1991 году рассекретили архивы по Освенциму, тот же Ю. Граф там хорошо покопался о чем написал книгу, к сожалению на русский пока не переведенную, документов о строительстве/существовании ГК там нет. Согласно нацистким документам, помещения выдоваемые за ГК использовались как морги при тех же крематориях.

То есть, "отсутствие берлинской лазури", как Вы выразились, говорит о том, что "орудие преступления", на котором строится миф о Холокосте - отсутствует.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737289
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
рассекретили архивы по Освенциму
Имелись в виду нацисткие архивы, захваченые РККА при освобождении Освенцима.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737329
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки,
Можно про этот момент по-подробнее? Что это за чудо-крематории?

В современном крематории за час сжигается один труп, быстрее не умеют - кости не успевают прогореть. Что это были за чудо-крематории в Освенциме, какие там технологии применялись особенные? Насколько мне известно там были обычные коксовые крематории...И именно потому, что эти обычные крематории не справлялись с сильно возросшим количеством смертей в 1945 году, вызваных голодом и эпидемиями - мы и видели те самые фото- и кино- съемки гор исхудавших трупов в освобожденных лагерях.
Вы не слышали о многомуффельных печах? Знаете, уж какой вопрос в истории Холокоста изучен в деталях, так это крематории лагерей смерти. Потому, в частности, что "отрицатели" декларировали невозможным то, что впоследствии было подтверждено докуменально. Теми самыми оригиналами немецких документов, которые гады-немцы писали на непонятном немецком языке. На русском можно почитать, например, перевод книги Жан-Клод Прессак, "Крематории Аушвица. Техника массовых убийств."
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737349
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
Вы не могли бы пояснить, каким именно образом наличие или отсутствие берлинской лазури на стенах газовых камер Освенцима
Отчет Рудольфа (берлинская лазурь, если угодно) опровергает миф о газовых камерах. Собственно, газовым камерам нет никаких доказательств - кроме свидетельств нескольких казненных, как комендат Освенцима, или отпущеных нацистов и свидетельств, с чужих слов, узников. Документов о строительстве ГК тоже нет. В Москве в 1991 году рассекретили архивы по Освенциму, тот же Ю. Граф там хорошо покопался о чем написал книгу, к сожалению на русский пока не переведенную, документов о строительстве/существовании ГК там нет. Согласно нацистким документам, помещения выдоваемые за ГК использовались как морги при тех же крематориях.

То есть, "отсутствие берлинской лазури", как Вы выразились, говорит о том, что "орудие преступления", на котором строится миф о Холокосте - отсутствует.
Ну что же, ещё раз повторю цитату, которую вы так упорно игнорируете ("вы" с маленькой буквы, ага, вы и Сергей84, например ,) ):
Викторина 
Вы(с маленькой буквы, т.е. мои оппоненты в этом споре) упорно продалжаете делать акцент на том, что по национальному признаку убивали в этой войне только евреев и продолжаете игнорировать то, что в этой войне погибло 27 млн советских граждан, и(кажется) 17 млн. русских, из которых большинство - мирные граждане. Вы про Хатынь слышали? Про тысячи других сожженых вместе с жителями деревень? Про угнаных на работу в Германию и там погибших? Про 3 млн. военнопленных погибших в лагерях, в основном в 1941-1942 годах? Их всех, которых при этом "руссиш швайн" называли, уничтожали оказывается "не по национальному признаку"? А евреев - по национальному? Я вашу точку зрения правильно поняла?
Итак, для тупых, объясните в деталях, что в наличии или отсутствии берлинской лазури на стенах лагеря в Польше ОТРИЦАЕТ ИЛИ ИГНОРИРУЕТ Хатынь?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737357
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Вы не слышали о многомуффельных печах? Знаете, уж какой вопрос в истории Холокоста изучен в деталях, так это крематории лагерей смерти. Потому, в частности, что "отрицатели" декларировали невозможным то, что впоследствии было подтверждено докуменально. Теми самыми оригиналами немецких документов, которые гады-немцы писали на непонятном немецком языке. На русском можно почитать, например, перевод книги Жан-Клод Прессак, "Крематории Аушвица. Техника массовых убийств."
А в двух словах можно - что именно обеспечивало "тысячу человек в день"?

И почему в этой книге нет ни одной фотографии - лишь чертежи?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737388
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Итак, для тупых, объясните в деталях, что в наличии или отсутствии берлинской лазури на стенах лагеря в Польше ОТРИЦАЕТ ИЛИ ИГНОРИРУЕТ Хатынь?
Не совсем поняла вопрос. Берлинская лазурь к Хатыни отношения не имеет. Никакого. Тысячи деревень вместе с жителями в СССР были сожжены - это признают обе спорящие стороны, как и огромные жертвы среди мирного населения СССР. Из того, что ГК в Освенциме - "реконструкция" не следует, что не было айнзац-команд, карателей, Хатыни, блокады Ленинграда, бомбежки Сталинграда, 3 млн. советских военнопленных погибших в 41-42 в немецком плену и т.д.

И, кстати, про Хатынь уже в этом топике было:
//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=33&tid=296721&pg=4#2718372
//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=33&tid=296721&pg=6#2726190
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737453
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Не совсем поняла вопрос.
теперь кажется поняла. Внимательно перечитайте его еще раз. Сильно упрощу:
"Вы(мои оппоненты) продолжаете игнорировать ... Хатынь ... тысячи других сожженых вместе с жителями деревень ... угнаных на работу в Германию и там погибших ... 3 млн. военнопленных погибших в лагерях, в основном в 1941-1942 годах ..." То есть не я отрицаю Хатынь "берлинской лазурью", а мои оппоненты "непревзойденностью"(с)Злобный и ложью про ГК.

И все это, в контексте, в ответ на уже наверное десятый пост про "непревзойденность" страданий и потерь еврейского народа в этой войне по отношению к русским, белорусам да и другим нациям СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737497
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пропустила вот это:
DocAl 
Викторина 
Без этого мифа Израиль не имел бы такой поддержки в своей агресии против арабов (напомню, буквально сразу после того как ООН предоставила мандат на образование государства Израиль в Палестине, Израиль захватил силой в двое большую территорию, //http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre //http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab-Israeli_War )
Какая интересная трактовка... Насколько я понимаю, тремя годами раньше СССР силой захватил половину Европы?
Ключевое слово тут не "агрессия" а "поддержка". СССР не искал поддержки,она ему была не нужна, он её и не получил (впрочем он получил относительное забвение этой агрессии с помощью того же мифа о Холокосте и непревзойденности агресии нацистов, но это уже офтоп). Израилю же эта поддержка была необходима как воздух, на протяжении всей его истории, что он всё время и получал от США, вплоть до атомной бомбы. В этом разница между агрессиями СССР и Израиля.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737732
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так уж и "не нужна"? Что, лендлиз совсем никакой роли не сыграл?
Ну или, в более экстремальном варианте, если бы агрессором был СССР, результат был бы тем же?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2737752
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Так уж и "не нужна"? Что, лендлиз совсем никакой роли не сыграл?
Ну или, в более экстремальном варианте, если бы агрессором был СССР, результат был бы тем же?
Лендлиз не имеет никакого отношения к той агрессии, в которой, по Вашим словам, "тремя годами раньше СССР силой захватил половину Европы". "Мухи отдельно, котлеты отдельно".

А вот военная, экономическая и политическая помощь Израилю, со стороны США и Европы, оказывалась именно в контексте его конфликта(агрессии) с арабами. При этом, очень выгодный имидж "жертвы" в этом конфликте Израилю и евреям создавал именно "Холокост", даже несмотря на то что арабы, Израиль и этот конфликт к самому Холокосту отношения никакого не имеют. Впрочем, это уже из сферы "слабодоказуемого", скорее просто мое субъективное мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2738766
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Для подтверждения этого "факта" историками Холокоста используются следующие доказательства:
- Вензейские протоколы, Майн Кампф и еще "27 тонн документов"(с) Злобный, которые свидетельствуют о том что издавались приказы о целенаправленном уничтожении евреев. Т.е. о том, что это уничтожение было именно "целеноправленым" геноцидом евреев.
- то, что почти все евреи бывшие на окуппированой территории были уничтожены (5-6 млн).
- в основном, они уничтожались в газовых камерах в лагерях смерти.
Викторина, но вы же так и не объяснили нам, убогим, какая доказательная база может подтвердить (или опровергнуть) этот факт. Вас не устраивают в качестве доказательств немецкие архивы, но вы вполне готовы принять книжицу Ю. Графа. Я же, в свою очередь, не в состоянии оценить писательский пыл Графа. С точки зрения простого вопроса "зачем?", у Вас тоже слабо сходится дебит с кредитом. Вы там в начале беседы попросили предоставить "хотя бы один документ" , вам их показали наверное пол-сотни. А вы морщите носик, и заявляете что это все не то. Удобная у Вас позиция: "все ваши доказательства - туфта, потому что они мне не сходятся с книжкой Великого Мыслителя". Скажите, а вот если все это выдумки, то почему Германия их приняла? Зачем немцы взяли на себя вину за "несуществующие" (по Вашему мнению) преступления? И не просто взяли, но еще и согласились заплатить за это деньги? Почему ни один из подсудимых на нюрнбергском процессе не отрицал того, что Германия стремилась к тотальному уничтожению евреев? У них что, массовое помешательство?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2739537
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Викторина 
Цитата 
...
Гхм...Вообщето - именно об этом и ведется разговор в этом топике, практически на всех 6 его страницах. Просто перечитайте его.
Не уводите в сторону. Если у вас есть несколько миллионов жертв, есть свидетели и исполнители, скажите мне ЗАЧЕМ нужно "ВЫДУМЫВАТЬ" способ убийства, неужели нельзя было обойтись чем-то тривиально простым?

Ваш ответ на мой вопрос: Выдумывание газовых камер нужно было евреям что-б нарубить бабла. - этот ответ логичен только если вы отрицаете и миллионы погибших евреев/славян/пр.
как утверждают сами ревизионисты есть 3 политические причины для создания "мифа" о газовых камерах. ( Нужно было представить немцев демонами, нечеловеками )

1. раздел Германии
2. распространение влияния СССР по всей Восточной Европе, установление режима коммунистического террора в этих регионах.
3. создание государства Израиль.

Советскому Союзу приписывается чуть ли не основная роль в создании "мифа" о газовых камерах. Это и выступления на судебных процесах, и протоколы допросов надзирателей в конц лагерях. Их также обвиняют в том, что они уничтожили документы (часть архивов, которые Москва открыла в 90-х годах) подтверждающие позиции ревизионистов. В этих документах якобы не было подтверждения газовым камерам (конечно, ведь их и не существовало на самом деле - так заявили ревизионисты), но также они там не нашли доказательств об их отсуствии - Москва всё уничтожила заранее - обьяснили ревизионисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2740354
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
DocAl 
четыре крематория там же, способные превратить в пепел несколько тысяч человек в сутки,
Можно про этот момент по-подробнее? Что это за чудо-крематории?

В современном крематории за час сжигается один труп, быстрее не умеют - кости не успевают прогореть. Что это были за чудо-крематории в Освенциме, какие там технологии применялись особенные? Насколько мне известно там были обычные коксовые крематории...И именно потому, что эти обычные крематории не справлялись с сильно возросшим количеством смертей в 1945 году, вызваных голодом и эпидемиями - мы и видели те самые фото- и кино- съемки гор исхудавших трупов в освобожденных лагерях.
Викторина, в ОБЫЧНЫХ крематориях сжигается 1 труп за час, потому что надо прах родным выдать причем один прах, а не смесь. А нагрузи в ту же топку не 1 труп, а несколько, да еще без гробов - пропускная способность резко, в разы, возрастает. Да и конструировали немецкие инженеры СПЕЦИАЛЬНО и газовые камеры, и печи для крематориев. А горы трупов в лагерях - так перед отходом спешили гады, всех сжечь не успели, вот и остались жуткие свидетельства преступлений, которые Вы, неуважаемая, пытаетесь почему-то оправдать...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2740493
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2740543
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вод интиресна палучаеццо. Посли первой меровой, перевернувшей наизнанку мелеоны жиздней, ни у кого даже в мыслях не было, што этот кошмар может повториццо.

Праходит двацать лет и фсе павтаряеццо с удвоенной силой. Писят лет после мир держиццо на пративостоянии двух гегантоф - шаг фправо, шаг флево и третья меровая тут как тут. Как только адин гегант уходид со сцены второй начинаед меровую экспансию.

И чем дальше, тем больше уничтожаеццо "неверных" ва имя димократии. Димократия требуед жертф. Национальная димократия одной страны. Ноцыонализм и фошиздм в чистом виде. Хе-хе. Ну, ни аб этом речь.

Так вод, при таком роскладе в воздухе папахиваед еще одной глобальной войной. Казалось бы причем здесь холокозд? Ну, учитывая, што икспансия исходид со староны Бальшова Ицраиля и ноправлена она протифф тех, кто ицраиль любова розмера не преемлед в принцепе, то шоа можед пофториццо...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2742321
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может уже было - и я просто просмотрел?
1. Что буквально означает сам термин ХОЛОКОСТ?
2. Когда и кем он был введен в употребление?

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2742509
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
1. Что буквально означает сам термин ХОЛОКОСТ?
" «жертвенное всесожжение» — систематическое истребление немецкими нацистами и их пособниками различных слоёв населения в 1933—1945 гг. Основными жертвами Холокоста были евреи — полное уничтожение именно этой нации в рамках программы «окончательного решения еврейского вопроса» было важным элементом политики Адольфа Гитлера.

Слово «холокост» взято из древнегреческого перевода Библии, где означает жертвоприношение, в котором животное полностью сжигается." (с) //http://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост
Slav 
2. Когда и кем он был введен в употребление?
Э. Визель, вроде годах в 70х...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2743115
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Викторина, но вы же так и не объяснили нам, убогим, какая доказательная база может подтвердить (или опровергнуть) этот факт.
Факт "целеноправленности уничтожения" может например подтвердить приказ об этом самом уничтожении. Как, например, приказ об уничтожении комиссаров. Опровергает этот факт отсутствие таких документов. Напомню, в качестве подобных документов моими оппонентами предлагались Вензейские протоколы, Майн Кампф и вот теперь отчеты айнзац-групп. По первым двум я уже отвечала несколько раз.

Что же касаетсся отчетов эйнзац-групп, и в частности "The Jager Report", то 1) формально эти документы не являются приказом об уничтожении. Сравните с тем же приказом о комиссарах: //http://armor.kiev.ua/army/hist/prik-komissar.shtml 2) Большинство историков признают "завышеность" цифр в этих самых отчетах. Ревизионисты говорят о завышенности цифр на порядки, подробнее тут. Всэ это вызывает большое сомнение в подлинности этих документов. 3) Википедия и другие "неревизионистcкие" источники по айнзац-группам что я отыскала, не говорят о количестве и составе этих ргупп. Ревизионисты же утверждают что эти части состояли из "чуть более 3 000 человек", неужто это правда? 4) Если группы из 3 000 человек так легко, быстро и практически без следов уничтожили 2 млн. человек в СССР, зачем гитлеровцам позже потребовались "лагеря уничтожения" в Европе?

Также было бы интересно взглянуть, в ответ на какие приказы командования были составлены эти самые отчеты. Если есть списки расстреляных, значит должен был приказ о расстрелах, логично? Вот такой документ вполне мог бы стать доказательством "целеноправленного уничтожения".
Злобный 
Вас не устраивают в качестве доказательств немецкие архивы, но вы вполне готовы принять книжицу Ю. Графа.
Сами по себе архивы не являются доказательствами - архивы это лишь коробки для документов, в которых поддерживается нормальная влажность и температура.

Книга Графа “Великая ложь XX века” которую я часто цитировала, тоже не является доказательством, конкретно эта книга Графа - публицистика, лишь компиляция из других источников, а вот они в свою очередь уже этими самыми доказательствами являются.
Злобный 
вам их показали наверное пол-сотни. А вы морщите носик, и заявляете что это все не то. Удобная у Вас позиция: "все ваши доказательства - туфта, потому что они мне не сходятся с книжкой Великого Мыслителя".
"Ревизионисты не отрицают ограничений, депортации и притеснений, существовавших в отношении евреев в Третьем рейхе, а также убийства множества евреев и неевреев. Они оспаривают и отвергают следующие, якобы достоверные "факты" правоверных историков:
- наличие плана истребления евреев,"

с этого начался спор. И среди тех документов, что Вы привели приказа об уничтожении евреев не оказалось. Ванзейский протокол о депортации, Нюрнбергские законы ограничивающие права евреев, антикоммунистические и антисемитские высказывания в Майн Кампф, липовые отчеты айнзац-команд - всё это Вы приводили. Но нет документв, в котором бы целеноправленое уничтожение евреев планировалось, приказывалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2743224
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Скажите, а вот если все это выдумки, то почему Германия их приняла? Зачем немцы взяли на себя вину за "несуществующие" (по Вашему мнению) преступления? И не просто взяли, но еще и согласились заплатить за это деньги?
Отчасти, по той же причине, по которой Польша, ГДР, Венгрия и т.д. приняли социализм. Отчасти, по той же причине, по которой швейцарцы заплатили 1 250 млн. и потратили 800 млн за то, что стоило максимум 400. "Если бы немцы от них отказались, то «мировая общественность» отреагировала бы страшно шумной антинемецкой компанией."
Злобный 
Почему ни один из подсудимых на нюрнбергском процессе не отрицал того, что Германия стремилась к тотальному уничтожению евреев? У них что, массовое помешательство?
Процитирую один из своих первых постов в этом споре:
Викторина 
c 
Первые документы были представлены прокурором Вышинским на Нюрнбергском процессе..
Верно. При этом исторический ревизионим других публичных процессов, устроеных Вышинским - Шахтинское дело (1928), дело Промпартии (1930), дело Параллельного антисоветского троцкистского центра (1937), суды над Бухариным, Рыковым, Радеком и т.д. - цветет и пахнет. И идиотами или троцкистами(фашистами, ...истами) - людей, ревизионирующих процессы Вышинского 1928-1938 годов, никто почему то не считает. Может он после этого резко перевоспитался и исправился?

Кстати, пара цитат Вышинского:
Вышинский 
Я обвиняю не один! Я обвиняю вместе со всем нашим народом, обвиняю тягчайших паразитов, достойных одной только меры наказания - расстрела!
Вышинский 
Требует наш народ одного: раздавите проклятую гадину! Пройдет время. Могилы ненавистных изменников зарастут бурьяном и чертополохом, покрытые вечным презрением честных советских людей. Мы, наш народ, будем по-прежнему шагать по очищенной от последней нечисти и мерзости прошлого дороге, во главе с нашим любимым вождем и учителем - великим Сталиным
ЗЫ это цитаты не о фашистах с Нюрнберга. Это цитаты о троцкистах с приведенных мною процессов. Судья впрочем - один и тот
Напомню, до Нюрнберга, да и после него, были и другие массовые процессы где потерпевшие также, как один каялись в содеяном, признавали что шпионили на пяток разведок и требовали себе высшую меру...

Ну и тем не менее, не всех обвиняемых удалось "уговорить": "Геринг до самого своего самоубийства в нюрнбергской тюрьме продолжал утверждать, что весь этот ужас выдуман или невероятно преувеличен."

Ну а показания Рудольфа Гёсса(Хёсса, Höss) коменданта Освенцима на Нюрнбергском процессе - это собственно то, на чем и был построен Холокост:
Гёсс 
Я командовал в Освенциме до 1 декабря 1943 года и думаю, что там было уничтожено газом, казнено и сожжено не менее 2,5 млн. человек; еще полмиллиона умерло от голода и болезней, что увеличивает общее число жертв до 3 млн. погибших
И это при том, что, согласно, например //http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_concentration_camp , холокостники называют сейчас 1.1 млн - цифру погибших в Освенциме. Т.е. дядька себя уже оболгал раза в три. В показаниях Гесса на Нюрнберге много других противоречий и нелепостей, тема его показаний у ревизионистов "полностью раскрыта". А вот о том, как они получались:
Руперт Батлер 
11 марта 1946 года, в 5 пополудни, фрау Гёсс открыла наружную дверь своего дома и увидела перед собой шестеро человек в форме английской тайной полиции; большинство из них были крупными мужчинами и имели грозный вид; это были специалисты по непрерывным и беспощадным допросам. К семье физическое насилие не применяли, да в нем и не было нужды. Женщин отделили от детей, поставили караул. Голос Кларка звучал нарочито тихо и ласково. Он начал по-дружески: «Насколько мне известно, Ваш муж был здесь в прошлую ночь». Фрау Гёсс сказала в ответ: «Я его не видела с той поры, как он исчез несколько месяцев назад». Кларк снова дружески, но уже с легким упреком произнес: «Вы же знаете, что это не так». Затем он резко изменил свое поведение и заорал: «Если Вы не скажете, мы передадим Вас русским и они отправят Вас на расстрел. А сына сошлют в Сибирь». Этого было более чем достаточно. Сломленная фрау Гёсс выдала местонахождение бывшего коменданта Освенцима, который принял имя Франца Ланга... Гёсс вскрикнул от удивления, увидев английскую форму. Кларк прорычал: «Как Вас зовут?» Слыша в ответ «Франц Ланг», он бил арестованного кулаком в лицо. На четвертый раз Гёсс сник и открыл, кто он на самом деле /.../

Арестованного сбросили с верхней койки и сорвали пижаму. Голым его поволокли в одну из комнат, где казалось крикам и ударам не будет конца /... / На Гёсса набросили одеяло и потащили к машине Кларка, где сержант влил ему в горло глоток виски. Гёсс попытался заснуть. Своей тростью Кларк поднимал ему веки и приказывал по-немецки: «Ты, свинья, не закрывай свои свиные глаза!» /.../ Так продолжалось три дня, пока Гёсс не дал связные показания.
(c) Rupert Butler, Legions of Death (England: 1983), pp. 235-239.
"В книге «Легион смерти», вышедшей в 1983 году, английский писатель Руперт Батлер, опираясь на свидетельство английского еврея Бернарда Кларка, который руководил арестом и допросом первого коменданта Освенцима, описывает, как давал свои показания Гёсс"
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2743254
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Викторина, в ОБЫЧНЫХ крематориях сжигается 1 труп за час, потому что надо прах родным выдать причем один прах, а не смесь. А нагрузи в ту же топку не 1 труп, а несколько, да еще без гробов - пропускная способность резко, в разы, возрастает.
Для того, чтобы сжечь один труп нужно сжечь примерно 30кг кокса. Для двух трупов - 60кг. И т.д. Если в печку, которая сжигает 30 кг кокса в час положить два трупа, "пропускная способность" не изменится.
gerss 
Да и конструировали немецкие инженеры СПЕЦИАЛЬНО и газовые камеры, и печи для крематориев.
Крематорий, сжигающий тысячу людей в сутки, должен бы был уметь сжигать за эти же сутки 30 тонн кокса.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2743337
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот другие цифры.
Вольнонаёмный Рудольф Йерлинг, руководствуясь данными фирмы Топфа, устанавливает нормы расхода кокса четырьмя крематориями в Биркенау: 7840 кг кокса при 12-часовой работе печей. Трёхмуффельная печь имела два генератора, восьмимуффельная – четыре. Для каждого генератора требовалось 35 кг кокса в час, но одна треть от этого количества могла быть сэкономлена при непрерывной эксплуатации печи. При условии, что печи работают 21 час в сутки (остальные три часа уходят на техническое обслуживание) для четырёх крематориев требовалось почти 14 тонн кокса в день.
И что из этого следует?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 9 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]