powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
25 сообщений из 347, страница 7 из 14
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727874
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Послушайте, ну вы определитесь уж, вам оригиналы немецких документов или переводы? Давали ссылки на переводы и цитаты -- не хватало оригиналов, давали оригиналы -- неизвестный язык. Укажите таки, какую доказательную базу вы принимаете, пока вы требуете оригинал немецкого документа на русском языке. С точки зрения пропаганды -- позиция удобная, с точки зрения "поиска истины" -- бессмысленная.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727875
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
(c)VIG 
Если Вы следили за перепитиями - у Вас был шанс заметить, что я без нужды оппонентов незнакомыми языками не травила...
Есть ли переводы на русский (или в крайнем случае на английский)этих документов? Или на их сылки в русско- или англо- язычной литературе?
Пожалуйста : The Jager Report
Хотя мне казалось что на языке оригинала как то убедительней
Да и не надо обладать глубокими познаниями в немецком ,что бы понять что в донесении Гиммлера Гитлеру говорится об уничтожении в Белостоке 363211 евреев между 1.9.1942 и 1.12.1942 да еще с раскладкой по месяцам.
Кстати , а как вы обьясните тот факт , что ваши друзья - ревизионисты ничего не пишут о деятельности эйнзацгрупп на территории Совтского Союза ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727978
Фотография Павел Воронцов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То, что немцы целеноправленно уничтожали евреев - факт. Но также факт, что далеко не только евреев. И далеко не только немцы. Почитайте, например, о деятельности усташей в Хорватии по уничтожению сербов, евреев и цыган.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728057
Фотография Павел Воронцов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще не понимаю о чем тут ругань. Евреи сумели свою трагедию рассказать всему миру, чтобы все прочувствовали. Ну и молодцы. Чего на них обижаться? Если мы хотим, чтобы к нашей трагедии относились так же, надо над этим работать. В том числе - искать средства для пропагандистской работы. Вот как евреи примерно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728157
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
(c)VIG 
Если Вы следили за перепитиями - у Вас был шанс заметить, что я без нужды оппонентов незнакомыми языками не травила...
Есть ли переводы на русский (или в крайнем случае на английский)этих документов? Или на их сылки в русско- или англо- язычной литературе?
Хорошо придумано. Любой документ на русском не может считаться оригиналом. Любой документ на немецком - фигня, по тому что мы его не понимаем. А теперь вспомним с чего началась дискуссия.
1. Была опубликована статья о том, что по истечении срока давности открыты еще некоторые немецкие архивы
2. В статье было выражено мнение, что уж теперь-то отрицатели Холокоста (самоназвание - "ревизионисты") наконец-то утрутся: куча подлиных документов и т.д. и т.п.
3. Я выразил сомнение в том, что это убедит любителей дешевых "сенсаций" от истории.
4. В следующем посту Викторина подтвердила мою правоту.
5. В конце мы снова вернулись к документам. Теперь их недостатком явилось то, что немцы не удосужились издать их в русской версии. Браво.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728317
Гость мимолетный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эх, жаль не оцифрую сейчас касетку одну, со свидетельствами очевидцев Освенцима, Бухенвальда и некоторых других КЛ...
Жаль, что прадед моего друга не вернулся из того же Бухенвальда...
Жаль, что мой прадед не привез из Кенигсберга ППШ, да и сам не вернулся....

Устроили тут балаган. Делать нехрен?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728333
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость мимолетный 
Устроили тут балаган. Делать нехрен?
Да ты что, мы ж тут "истину устанавливаем". Ради этого и память о погибших растоптать не жалко.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728368
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Послушайте, ну вы определитесь уж, вам оригиналы немецких документов или переводы? Давали ссылки на переводы и цитаты -- не хватало оригиналов, давали оригиналы -- неизвестный язык. Укажите таки, какую доказательную базу вы принимаете, пока вы требуете оригинал немецкого документа на русском языке. С точки зрения пропаганды -- позиция удобная, с точки зрения "поиска истины" -- бессмысленная.
DocAl,

по-моему, стоит приводить документы и в оригинале и в переводе, хотя бы на английский. Или - хотя бы ключевые фразы. Это вполне корректно с точки зрения ведения дискуссии и твои претензии по этому поводу безосновательны. Я вполне допускаю, что завтра будет представлен документ на иврите - и что мне с ним делать?

Я прочитал ссылки (c)VIG'а. Документы страшные... Может даже своей бухгалтерской скурпулезностью - сколько женщин, мужчин, детей уничтожено...
Но вот этого нигде не увидел. Просто не увидел:
(c)VIG 
...в донесении Гиммлера Гитлеру говорится об уничтожении в Белостоке 363211 евреев между 1.9.1942 и 1.12.1942 да еще с раскладкой по месяцам.
В первом документе говорится об акциях в Киеве и в Житомире, во втором - общая цифра 137,346. Причем, во втором сказано: including partisans Посмотрите в списках - там разные национальности встречаются. И русские тоже, кстати уж...

Печальный парадокс именно этой нашей темы заключается в том, что как раз те, кто уничтожен по приведенным документам - вернее их родственники - компенсации как раз не получили......................... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728387
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Гость мимолетный 
Устроили тут балаган. Делать нехрен?
Да ты что, мы ж тут "истину устанавливаем". Ради этого и память о погибших растоптать не жалко.
Злобный,

у меня такое ощущение, что ты очень часто говоришь не с нами, а с кем-то другим... Или просто - сам с собой.................................... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728426
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Печальный парадокс именно этой нашей темы заключается в том, что как раз те, кто уничтожен по приведенным документам - вернее их родственники - компенсации как раз не получили......................... :(
украинцы, или их наследники получат по $2 128 от австрии
более 129 тыс. бывших жертв нацизма в Белоруссии получат компенсацию от правительства ФРГ
Компенсации жертвам нацизма
и т.д., и т.д.
Парадокс на самом деле в том, что это стало возможным благодаря активности различных "еврейских" организаций. Но они же крайними и остались
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728443
Гость мимолетный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про то, убивали ли массово мирное население, в том числе по рассовому/этническому принципу во второй мировой..
Возле городка, где я родился и вырос (Зап. Украина), километрах в двух, есть массовое захоронение. Порядка 3-х тысяч расстреляных. Евреи в основном. Население городка перед войной составляло ок. 5000 жителей. Расстреляли немцы.
Километрах в 15 есть деревня. Перед войной население составляло ок. 800-900 человек. За один день из них в живых осталось (кажется, точно не помню уже) 3 человека. Остальные расстреляны или заживо сожжены.

Истина заключается в неповторении пройденного. А не в выяснении, кому какую компенсацию не присудили.

Может есть желающие сходить всем семейством в камеру с циклоном, чтобы его внукам/правнукам (чисто гипотетическим) пару тысяч футуристических денег дали?

---
wbr
VVM8
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2728481
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Злобный 
Гость мимолетный 
...
Да ты что, мы ж тут "истину устанавливаем". Ради этого и память о погибших растоптать не жалко.
Злобный,

у меня такое ощущение, что ты очень часто говоришь не с нами, а с кем-то другим... Или просто - сам с собой.................................... :(
В данном случае точно не с "вами". С Гостем мимолетным. В общем правильное ощущение.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729065
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитав дискуссию, сложилось мнение, что Slav, Prom, Сергей84, Викторина и иже с ними либо:
1. Недобитые фашисты, сожалеющие о том, что "окончательное решение" еврейского вопроса не было доведено до конца ни Гитлером, ни его верным идейным вдохновителем и учителем Сталиным;

либо
2. Просто завистники, которым завидно, что компенсации получают какие-то "жиды пархатые", а не они...

ПМСМ, разговаривать с такими господами бесполезно...

Сергей

------------------
Умом Россию не понять...
С умом она несовместима.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729116
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и не у тебя одного сложилось такое мнение
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729196
Фотография конь ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Почитав дискуссию, сложилось мнение, что Slav, Prom, Сергей84, Викторина и иже с ними либо:
1. Недобитые фашисты
ну так добейте, хулеш, одним фашистом больше, одним меньше, за то некому будет подвергать сомнению вашу еврейскую правду.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729236
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А у миня вод слажилос мненее, што гаварить аб ивреях нада как а пакойнеках - либа ничиго, либа толька карашо. Астальное онтесеметизм и ваще падсудное действо...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729437
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Почитав дискуссию, сложилось мнение, что Slav, Prom, Сергей84, Викторина и иже с ними либо:
1. Недобитые фашисты, сожалеющие о том, что "окончательное решение" еврейского вопроса не было доведено до конца ни Гитлером, ни его верным идейным вдохновителем и учителем Сталиным;

либо
2. Просто завистники, которым завидно, что компенсации получают какие-то "жиды пархатые", а не они...

ПМСМ, разговаривать с такими господами бесполезно...
т.е. те, кто не согласен с какими-то версиями выдвигаемыми евреями, сразу же становятся фашистами или завистниками? интересная у вас методика характеризования людей...

кстатет о Сталине и о Гитлере, если посмотреть о их деяниях для своей страны (т.е. исключить, что они там кого-то приесняли по рассовым признакам, устроили резню и т.д. и т.п.), то можно увидеть много тонких расчетных и гениальных вещей...
например Гитлер оч. ловко и хорошо нарастил мощь Германии после 1-й мировой, и хотя на Германию были наложены ограничения по войскам, Глитлер несмотря на это умудрился подготовить и хорошо механизировать войска Германии - этот факт заслуживает уважения, а не то что некоторые теперишние политики только языком и могут трепать с требун
Сталин же своим железным кулаком держал всех хоршо за яйца и благодаря этому СССР была сверх державой, которую боялись как огня и попробывал бы какой-нибудь чечен взорвать дом или захватить школу, сравняли бы с землей всю его страну\республику и сделали бы ущелье
так что давайте быть объективными со всех сторон, а не только с одной
и если мне некоторые вещи в Гитлере и Сталине нравятся, то это не значит, что я бы хотел их в свои правители, скорее я бы хотел видеть во главе своего государства правителя, который бы взял те положительные черты от этих двух персон, которые мне нравятся
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729628
Гость мимолетный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
gerss 
Почитав дискуссию, сложилось мнение, что Slav, Prom, Сергей84, Викторина и иже с ними либо:
1. Недобитые фашисты, сожалеющие о том, что "окончательное решение" еврейского вопроса не было доведено до конца ни Гитлером, ни его верным идейным вдохновителем и учителем Сталиным;

либо
2. Просто завистники, которым завидно, что компенсации получают какие-то "жиды пархатые", а не они...

ПМСМ, разговаривать с такими господами бесполезно...
т.е. те, кто не согласен с какими-то версиями выдвигаемыми евреями, сразу же становятся фашистами или завистниками? интересная у вас методика характеризования людей...

кстатет о Сталине и о Гитлере, если посмотреть о их деяниях для своей страны (т.е. исключить, что они там кого-то приесняли по рассовым признакам, устроили резню и т.д. и т.п.), то можно увидеть много тонких расчетных и гениальных вещей...
например Гитлер оч. ловко и хорошо нарастил мощь Германии после 1-й мировой, и хотя на Германию были наложены ограничения по войскам, Глитлер несмотря на это умудрился подготовить и хорошо механизировать войска Германии - этот факт заслуживает уважения, а не то что некоторые теперишние политики только языком и могут трепать с требун
Сталин же своим железным кулаком держал всех хоршо за яйца и благодаря этому СССР была сверх державой, которую боялись как огня и попробывал бы какой-нибудь чечен взорвать дом или захватить школу, сравняли бы с землей всю его страну\республику и сделали бы ущелье
так что давайте быть объективными со всех сторон, а не только с одной
и если мне некоторые вещи в Гитлере и Сталине нравятся, то это не значит, что я бы хотел их в свои правители, скорее я бы хотел видеть во главе своего государства правителя, который бы взял те положительные черты от этих двух персон, которые мне нравятся
Какой ценой Гитлер и какой ценой Сталин?
Приедь на юг/восток/центр Украины, долько не в города-милионники, а в село какое, и пораспрашивай о начале тридцатых...
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729665
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость мимолетный 
Какой ценой Гитлер и какой ценой Сталин?
Приедь на юг/восток/центр Украины, долько не в города-милионники, а в село какое, и пораспрашивай о начале тридцатых...
я что сказал, что все должно точно повторяться?
прочитай мой пост еще раз и подумай над тем, что я хотел сказать
ты походу, слов кроме как Гитлер и Сталин вообще ничего не прочитал в моем посте
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729724
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость мимолетный 
Приедь на юг/восток/центр Украины, долько не в города-милионники, а в село какое, и пораспрашивай о начале тридцатых...
Ну мы жа дагаварилизь, што аб ивреях толька карошее.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729747
Гость мимолетный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
ты походу, слов кроме как Гитлер и Сталин вообще ничего не прочитал в моем посте
Зачем же так. Я редко читаю топики и посты по диагонали. Разве что с преведами.
Прочитал весь пост. Частично (в большинстве) согласен. Просто спросил, какой ценой?
Смог бы Шикльгрубер без помощи Джугашвили восстановить военный потенциал Германии? Смог бы Джугашвили без помощи Шикльгрубера нарастить ВПК СССР? Какую цену заплатили простые люди? Жить стали лучше, жить стали веселей, или получили в результате страшную войну?

Даже в положительном можно найти отрицательное...

Кста, недавно читал книжку про метростроевцев, "Васька". Весьма занятно отображена картина "ударных" строек.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729804
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Почитав дискуссию, сложилось мнение
...
gerss,

рекомендую не только читать - но думать. Хотя бы иногда. Или просто цифирки рядом ставить разные - если думать влом.
gerss 
...разговаривать с такими господами бесполезно...
Вот тут согласен. Перейди от своих бестолковых замечаний "вообще" к аргументам - тогда продолжим. Ты хочешь участвовать в дискуссии - или как тот мальчиш-плохиш который со стороны подзужывает: "А вот и не подеретесь!"

Конкретно за себя скажу. Есть категория людей на этом форуме - именно на этом - которая уже давно называет меня "пОтреотом" - за то, что я люблю Россию, "гебнюк" - за то что живу в ней и не собираюсь никуда уезжать, ..., теперь "фашист" - за то, что не делю жертв той войны на евреев и прочих. Кто эти прочие - народ, потерявший больше всего?? Один оппонент заявил - а в процентном отношении к численности русских это меньше будет. Он наверно - по твоей классификации - гуманист?.................................... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729881
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость мимолетный 
Прочитал весь пост. Частично (в большинстве) согласен. Просто спросил, какой ценой?
Смог бы Шикльгрубер без помощи Джугашвили восстановить военный потенциал Германии? Смог бы Джугашвили без помощи Шикльгрубера нарастить ВПК СССР? Какую цену заплатили простые люди? Жить стали лучше, жить стали веселей, или получили в результате страшную войну?
в таком случае вы немного путаете
положительные черты из которых вытекают хорошие идеи
и
способы, которыми были достигнуты эти цели

Гитлер, нашел лазейки, благодаря которым создал мощное войско (после 1-й мировой на армию Германии были наложены ограничения), поднял дух нации, урепил васть, это хорошие идеи и рузльтаты, но для их достижения не обязательно было притяснять евреев, обявлять немцев арийцами и т.п. можно было бы и другими способами достигнуть этих результатов
Сталин же благодаря жесткой диктатуре имел крепкую власть и в его времена никто не смел воровать из бюджета, стабилизировал рынок, но для этого не обязательно было по первому донесению растреливать (думаю если бы за взятки при абсолютной доказательной базе, типа с поличным, если бы сажали на кол, то результат были бы не намного хуже), стабилизировать рынок можно не только путем монополизации гос-ом всех предприятий (хороший пример Китай)
ну и т.д. и т.п. в этом же духе
мне как раз цены достижения и не нравятся и некотоыре идеи (например уничтожении наций или арийская нация самая лучшая и т.п.), но идеи по уреплению своего государства у них хорошие, поэтому есть некоторые вещи которым бы стоило у них поучиться
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729937
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Один оппонент заявил - а в процентном отношении к численности русских это меньше будет. Он наверно - по твоей классификации - гуманист?.................................... :(
Видимо в мой огород камешек. Только тут маленькая ошибочка: мои оппоненты заявляют что русских больше а я сказал что сравнивать некорректно. Вы уж определитесь, с какой точки зрения Вам спорить удобнее - с математической или эмоциональной. Кроме того, спор начался по вопросу о том является ли холокост мифом или нет. Я согласен с тем, что и для русских это был холокост. И никто не подвергает это сомнению на том основании, что вы тут документами не трясете и точную цифру погибших назвать не можете. Меня, мягко говоря, удивляет позиция "раз русские о своем холокосте молчат, то евреи все выдумали".
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2729971
Гость мимолетный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
мне как раз цены достижения и не нравятся и некотоыре идеи (например уничтожении наций или арийская нация самая лучшая и т.п.), но идеи по уреплению своего государства у них хорошие, поэтому есть некоторые вещи которым бы стоило у них поучиться
Согласен.
Хотя у всех значимых правителей есть диктаторские и тиранские замашки. Хорошо, если они не патологические.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 7 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]