powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
25 сообщений из 347, страница 6 из 14
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725397
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
...Споры о том, должны ли евреи получать помощь от немцев стали утихать только в последнее время. Когда об этих компенсациях только начали говорить по Израилю прокатилась волна демонстраций против подобных подачек.
...
Злобный,

да и все участники дискуссии - и те кто с нами, и те, кто... скоро вернется. ;)
Все-таки стоит разделить эмоции и факты. Во всяком случае, не оскорблять оппонента только потому, что он думает иначе. Заметьте - думает. Согласитесь, никто не пропагандирует здесь нацизм. Никто не оправдывает Гитлера. Никто не радуется жертвам любого народа в той войне... Так зачем блажить на весь белый свет: "А я видел(а)-знал(а) переживших эту трагедию! А ты у бабушки спрашивал как деревни сжигали?" Память об этом - я уверен - у каждого из нас, у каждого - и по ту и по эту сторону границы. Приди на могилу, помяни, вспомни - зачем криком истошным эту память здесь трепать?

Я с интерсом прочитал ресурс по ссылке Викторины - Холокост... Узнал очень много нового и интересного. Даже неожиданного. Ресурс тем более ценен, что представляет именно еврейскую точку зрения - ту, которая для многих неизвестна.
Касаясь вопроса о "подачках" - если без эмоций, только факты:
Как бы материализовавшись из пепла концлагерных крематориев, Государство Израиль, образованное 14 мая 1948-го, вскоре вновь поставило вопрос о репарациях. В качестве нового полноправного объекта международного права и признанного представителя интересов еврейского народа правительство Израиля направило 16 января и 12 марта 1951-го четырем державам-победительницам ноты. В них содержалось требование оказать влияние на оба немецких государства в удовлетворении его, Израиля, требования об ускорении перевода средств лицам, проживающим вне Германии и о возмещении Германией расходов по приему и интеграции 500 тысяч европейских евреев - беженцев из Германии и других стран, абсорбированных к этому времени Еврейской общиной Палестины и Государством Израиль.

Злобный, может я что-то неправильно понял? Израиль официально требовал денег у своих мучителей (через страны коалиции). Даже вопреки международным законам - когда вроде все выплаты были уже определены. Страны коалиции отказали - все отказали. И тогда Германия сама, добровольно предложила выплаты - 27 сентября 1951.

Ответ не заставил себя долго ждать. 26 октября 1951-го представители 22 известных еврейских организаций (впоследствии к ним присоединилась еще две) собрались в Нью-Йорке и сообща учредили новую организацию, роль которой в последующем компенсационном процессе иначе как выдающейся назвать нельзя, - Конференцию по материальным претензиям евреев к Германии (The Conference on Jewish Material Claims against Germany, Inc., или Claims Conference). Конференция, первым председателем которой был избран Нахум Гольдман, а исполнительным секретарем - Саул Каган, получила мандат на ведение переговоров с Германией.

Если уж быть точным - Израиль создавался в том числе и на деньги Германии. К чему твой пафос про "брата убийцы", подачки и прочее?............................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725487
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
...
И сейчас слышать от "очень продвинутой" Викторины вяканья о том, что для евреев весь этот холокост нужен был для "нарубить бабок", и заявления о том, что "количество убитых не совпадает с объемом траншеи" мне мягко говоря тошно
Злобный,

по-моему, Викторина достаточно хладнокровно указывает тебе на твои же собственные ляпы - насчет "высшей математики", например. При чем тут вяканье?
А насчет тошно... Знаешь, мне тоже тошно было бы, наверно, если бы я присутствовал при... удалении аппендицита, например. Но согласись - ни тебе, ни мне не хотелось бы, чтобы тошно было хирургу, который эту операцию делает. И чтобы делать каждый раз лучше - приходиться ковыряться и не в таком дерьме. В буквальном смысле - брать анализ кала, например. Тебе это тошно? Или ты видишь ошибку в расчетах? Будем разбираться в фактах - или платочком носик прикрывать?................................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725491
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
PS Мне кажется у вас сложился некий не очень правильный стереотип о "мире капитализма". По моему Вы решили, что даже поход в туалет наводит "проклятых капиталистов" на мысль "а что я с этого буду иметь?"
конечно наводит :)
тот, кто идет - будет иметь облегчение, а тот который предоставляет ему услугу - деньги :)

сила в деньгах брат
и тот сильней у кого их больше (с) Брат 2 :)

мне кажется, что это оч. хорошо отражает нынешнее состояние дел в мире
просто так и широкая душа осталась в прошлом :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725580
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
для евреев весь этот холокост нужен был для "нарубить бабок"
а нужен ли он евреем вообще, вот в чем вопрос? (имеются в виду обычные люди, которые потеряли близких, помойму им больше хочется это забыть)
а сам холокост нужен больше тем же самым образованиям Визенталя и др. которые как раз раздувают его, чтобы больше бабла пропустить через себя для снятия сливок
но из-за сильного их напора, некоторые начинают возмущаться и соменваться, что мол, а незавысили ли вы цифры или что-то другое, а раз эти организации предстваляют евреев (в спектре рассматриваемого вопроса), то следовательно и самим евреем начинает доставаться на этой волне
тут как бы можно провести аналогию со змеей, голова оч. опасна, а тело нет и ничем не мешает, но змея не живет без головы :(((
т.е. одна часть играет нечестно, адругая честно, но достается обоим, т.к. это однородное тело
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725626
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
И сейчас слышать от "очень продвинутой" Викторины о том, что для евреев весь этот холокост нужен был для "нарубить бабок" ... мне мягко говоря тошно
Вы спросили меня о том, зачем и кому был нужен миф о газовых камерах - я, как могла, ответила. 1 250 долларов выбитых ВЕК шантажом из Швейцарии, 90 млрд. марок полученых Израилем и евреями от Германии - всё это не было бы возможным без мифа о Холокосте как о планомерном и целеноправленом уничтожении 6 млн. евреев в газовых камерах. Без этого мифа Израиль не имел бы такой поддержки в своей агресии против арабов (напомню, буквально сразу после того как ООН предоставила мандат на образование государства Израиль в Палестине, Израиль захватил силой в двое большую территорию, //http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre //http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab-Israeli_War )

А Вы можете ответить, зачем нужны преследования ревизионистов, законы ряда европейских и не только стран, "возводящие отрицание исторических фактов в разряд уголовно наказуемого деяния", постоянная агрессивная пропаганда Холокоста, и даже постепенное превращение Дня Победы над фашистской Германией в день памяти жертвам Холокоста и это в стране, где в этой войне погибли 27 млн. человек?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725896
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Я не считаю что это непревзойденная и несравнимая ни с какой другой катастрофой катастрофа, как это пытается представить пропаганда Холокоста, или даже большая катастрофа чем трагедия моего народа в той же войне.
Для Вас она конечно не непревзойденная. А как бы Вы ее оценили, если бы погибли не 27 млн. (по Вашим данным), а 57? И не разных народов, а именно русских? И не просто "по тому, что война", а именно по тому что русские? Для евреев эта катастрофа не только из-за колоссальных цифр, но и из-за факта попытки уничтожения целого народа. Причем в случае победы германии не было речи даже о теоритической возможности выжить. В отличии от прошлых "неприятностей" евреев в случае с фашизмом не помогло бы ни крещение, ни ордена.
Викторина 
А из того, что 90млрд. марок не окупит потерю 90 родственников Визенталя не следует, что ему нужно продавать Холокост еще на 90 млрд., согласны?
Я не согласен с Вашей терминологией в принципе.
Викторина 
Повторю - наша страна потеряла 27 млн. человек. Из них 16 млн мирных граждан + 3 млн военнопленных в лагерях.
Ваше сравнение 6 млн с 27 млн. некорректно: в Советском Союзе население было в 10 раз больше, чем евреев во всем мире. Это во-первых. А во-вторых германия не ставила перед собой задачу уничтожить всех ваших родственников только потому, что они советсуие или русские. В то время как все родственники Визенталя по плану должны были быть уничтожены.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2725961
Фотография Павел Воронцов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Ваше сравнение 6 млн с 27 млн. некорректно: в Советском Союзе население было в 10 раз больше, чем евреев во всем мире. Это во-первых. А во-вторых германия не ставила перед собой задачу уничтожить всех ваших родственников только потому, что они советсуие или русские. В то время как все родственники Визенталя по плану должны были быть уничтожены.
Ошибаетесь. Славянские народы значились под пунктом 2 в списке на уничтожение. Просто не успели, орднунг юбер аллес, сперва надо разобраться с номером 1.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726037
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Павел Воронцов 
Просто не успели, орднунг юбер аллес, сперва надо разобраться с номером 1.
Ну не то чтобы _просто_ не успели...
Все таки пункт номер два существенно изменил их планы на дальнейшее будущее
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726190
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Для Вас она конечно не непревзойденная. А как бы Вы ее оценили, если бы погибли не 27 млн. (по Вашим данным), а 57? И не разных народов, а именно русских?
Да, не непревзойденная. Ни по количеству жертв, ни про проценту погибших, если уж Вам захочется мерять "непревзойденность" в цифрах.
//http://vip.lenta.ru/topic/victory/blokada.htm
Сколько человек погибло в блокаду? 
Точных данных до сих пор нет и, вероятно, никогда уже не будет. В документах советской стороны на Нюрнбергском процессе фигурировала цифра в 650 тысяч умерших. Эти данные основаны на примерном количестве захороненных на двух самых больших мемориальных кладбищах - Пискаревском и Серафимовском. Однако с первых же дней войны в Ленинград хлынул поток беженцев из западных районов страны. Сколько было беженцев и все ли они получили продуктовые карточки - не указывает ни одна сводка. Известно другое - во время эвакуации из блокадного Ленинграда по дороге в тыл от истощения и болезней умирал каждый четвертый. Разные исследования последних лет позволили назвать цифру в 1 миллион 200 тысяч погибших в блокадном Ленинграде. Когда полностью была снята блокада, в Ленинграде осталось лишь 560 тысяч жителей.
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Хатынь
Цитата 
Из 9200 населенных пунктов, разрушенных и сожженных гитлеровцами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5295 нацисты и их пособники уничтожили вместе со всем или частью населения в период карательных операций.

Итогом нацистской политики геноцида в Белоруссии стали 2 230 000 человек уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 3-й житель Белоруссии.
Ну и из "свеженького" //http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_в_Руанде
Цитата 
Геноцид в Руанде 1994 - кампания массовых убийств тутси и умеренных хуту, осуществленных военизированными формированиями экстремистов хуту Интерахамве и Импузамугамби в Руанде. Число убитых за 100 дней превысило 800 тысяч человек. Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны.
Злобный 
И не разных народов, а именно русских? И не просто "по тому, что война", а именно по тому что русские?
А за что же еще, по Вашему, сжигали русских и белорусов в деревнях Белорусии, Псковщины? И менее ли страшна смерть от 600 до 1.200 тыс. ленинградцев, погибших лишь за то, что они жили в этом городе, менее ли это "непревзойденно"?
Злобный 
если бы погибли не 27 млн. (по Вашим данным)
Это не мои а официальные Российские данные. Впрочем за ревизию и сомнения в верности этих цифр уголовного наказания не предусмотрено, и репрессиям всякие "ревизионисты" типа Суворова, Соколова и иже с ними за свою деятельность не подвергаются. В отличие от тех, кто подвергает сомнению цифру в 6 миллионов.
Злобный 
Ваше сравнение 6 млн с 27 млн. некорректно: в Советском Союзе население было в 10 раз больше, чем евреев во всем мире.
6 миллионов это нереально завышеная цифра, 6 миллионов это, если не ошибаюсь, порядок общего количества евреев, проживавших на территории Европпы перед войной.

Ну и ничего некорректного я в этом сравнении не вижу. То, что населения в СССР в 10 раз больше чем евреев не дает никому права уничтожать миллионы моих сограждан. И это не делает трагедию моего народа во второй мировой менее трагичной или менее значимой чем гибель в той же войне евреев. Так же как и не делает жизнь еврея более ценной по сравнению с жизнью русского или белоруса.
Злобный 
А во-вторых германия не ставила перед собой задачу уничтожить всех ваших родственников только потому, что они советсуие или русские. В то время как все родственники Визенталя по плану должны были быть уничтожены.
В качестве такого "плана" в закрытой ветке Вы уже предлагали "Мою Борьбу" Гитлера и "Вензейскую конференцию". Мы с Вами выяснили, что о планах уничтожения еврев там речь не идет. Собственно я продолжаю утверждать что документов свидетельствовавших о существовании таких планов - нет. В то время, как например документы об планах по уничтожению неизлечимо больных, комиссаров и пленных летчиков стратегических бомбардировщиков союзников - известны, подписаны Гитлером, упоминаются в куче исторических источников и мемуаров - в общем, не подлежат сомнению.
Ревизионистами и ни кем другим не отрицается существование Нюрнбергских законов регулирующих межрассовые браки, притеснения евреев, гетто, интернирование евреев в лагеря и прочее. Но то, что Германия ставила своей задачей уничтожение евреев - это хорошо разрекламированый миф, подтверждения которому не существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726228
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Вы спросили меня о том, зачем и кому был нужен миф о газовых камерах - я, как могла, ответила. 1 250 долларов выбитых ВЕК шантажом из Швейцарии, 90 млрд. марок полученых Израилем и евреями от Германии - всё это не было бы возможным без мифа о Холокосте как о планомерном и целеноправленом уничтожении 6 млн. евреев в газовых камерах.
Ну раз уж вы так любите считать деньги, то что ж... О "прибыли" мы все поняли. Хотя те же самые 60 млрд компенсаций были выплачены жертвам конц.лагерей без указания национальности. Как, собственно, и 1250 млрд от швейцарских бвнков. Ну да кто Вам считает... Теперь посчитаем во сколько Израилю должно обойтись создание мифа. Для "мифа" нужно:
1. для начала подделать результаты переписей населения во всех(!) европейских странах. Даже в тех, где к евреям не относятся с большим благодушием.
2. состряпать немецкие архивы, в которых (слава немецкому педантизму) скурпулезно перечислены все меры по уничтожению.
3. убедить судей на нюрнбергском процессе, в том что все это правда
4. убедить немцев в том, что это правда.
5. на частные еврейские пожертвования создать музей яд вашем например, одна стоимость здания которого превышает те самые 1259000 долларов
6. и т.д. и т.п
Вот вы тут математики собрались. Прикиньте. А потом продолжим обсуждать рентабельность. Кроме того, жители Украины, например, получили что-то около 1 млрд евро компенсации. Будем считать это шантажом Германии?
Викторина 
Без этого мифа Израиль не имел бы такой поддержки в своей агресии против арабов (напомню, буквально сразу после того как ООН предоставила мандат на образование государства Израиль в Палестине, Израиль захватил силой в двое большую территорию)
Ну-ка, ну-ка, в этом месте поподробнее. Какую именно подержку предоставил? И кто? И как этому помог "миф"? С чьей стороны была агрессия?
Викторина 
А Вы можете ответить, зачем нужны преследования ревизионистов, законы ряда европейских и не только стран, "возводящие отрицание исторических фактов в разряд уголовно наказуемого деяния", постоянная агрессивная пропаганда Холокоста, и даже постепенное превращение Дня Победы над фашистской Германией в день памяти жертвам Холокоста и это в стране, где в этой войне погибли 27 млн. человек?
Во-первых это вопрос правительствам тех стран, где эти законы приняты. Если это "миф", то тем более непонятно, откуда взялись такие законы. Во-вторых день памяти жертвам Холокоста - израильское мероприятие и отмечается по еврейскому календарю. День Победы, как мне помнится, к еврейскому календарю отношения не имеет. Почему его отмечают где-то еще меня мало интересует. Видимо любовь к еврейской мифологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726485
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
напомню, буквально сразу после того как ООН предоставила мандат на образование государства Израиль в Палестине, Израиль захватил силой в двое большую территорию, //http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre //http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab-Israeli_War
Какая интересная трактовка... Насколько я понимаю, тремя годами раньше СССР силой захватил половину Европы?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726506
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и не только в Европе
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726509
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Павел Воронцов 
Ошибаетесь. Славянские народы значились под пунктом 2 в списке на уничтожение. Просто не успели, орднунг юбер аллес, сперва надо разобраться с номером 1.
Возможно. Не могли бы показать этот список Викторине и Прому?
Prom 
Злобный 
если бы погибли не 27 млн. (по Вашим данным)
Это не мои а официальные Российские данные.
Я их не оспариваю. Просто подчеркиваю, что это не моя выдумка. Кстати, как бы вы отнеслись к человеку, который бы выразил сомнение о роли СССР в войне на том основании, что первая официальная цифра была 20 млн, а через 50 лет выросла до 27? Но это так, к слову. Можете не отвечать.
Prom 
А за что же еще, по Вашему, сжигали русских и белорусов в деревнях Белорусии, Псковщины? И менее ли страшна смерть от 600 до 1.200 тыс. ленинградцев, погибших лишь за то, что они жили в этом городе, менее ли это "непревзойденно"?
Хорошо сказано. Не менее. И не "непревзойденнее". Наверное именно по этому "сочинители мифа" добивались того, что бы компенсации получали все пострадавшие независимо от национальности? И не вы ли постоянно говорите о "разнице в цене" еврейской и русской жизни? Между прочим ВЕК и прочие "еврейские" организации добивались и добились выплат и полякам, и украинцам, и русским, и прочим. По версии Сергея84 им, видимо, украина с россией неплохо забашляли.
Prom 
документы об планах по уничтожению неизлечимо больных, комиссаров и пленных летчиков стратегических бомбардировщиков союзников - известны, подписаны Гитлером, упоминаются в куче исторических источников и мемуаров - в общем, не подлежат сомнению...

Но то, что Германия ставила своей задачей уничтожение евреев - это хорошо разрекламированый миф, подтверждения которому не существует.
Вы можете показать этот документ? По поводу крмиссаров, больных и т.п.? Зачем вы создаете миф? Почему это не подлежит сомнению?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726644
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читаю дискуссию - и почему-то думаю, что Гитлер должен довольно потирать руки... Или с усмешкой взирать из преисподней... Одних недоистребил, других недозавоевал... Так пусть теперь они сами - недоистребленные и недозавоеванные - себе глотки перегрызут.................................. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2726990
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Кстати, как бы вы отнеслись к человеку, который бы выразил сомнение о роли СССР в войне на том основании, что первая официальная цифра была 20 млн, а через 50 лет выросла до 27?
20 миллионов это цифра названая при Хрущеве. Если не ошибаюсь - при Сталине официальная цифра потерь была 12 миллионов. 27 миллионов - современные историки, современная официальная цифра. Историки называют разные цифры. Меньше 20 мне не встречались.

Как бы я отнесся? В зависимости от маргниальности, вменяемости этого "человека" я бы либо вступил с ним в спор, либо проигнорировал бы его. Но в любом случае, я бы не стал сажать его в тюрьму, банкротить его судебными процессами, плескать в лицо кислотой, выгонять из университета и т.д.
Злобный 
Вы можете показать этот документ? По поводу крмиссаров, больных и т.п.? Зачем вы создаете миф? Почему это не подлежит сомнению?
текст на немецком: //http://www.ns-archiv.de/krieg/1941/kommissarbefehl.php
Википедия: //http://en.wikipedia.org/wiki/Commissar_order
Перевод на русский: //http://armor.kiev.ua/army/hist/prik-komissar.shtml
Там же цитаты из мемуаров Манштейна, Гудериана, где авторы упоинают этот документ. Если в гугле поискать фразу "приказ о комиссарах", его упоминание можно довольно быстро найти еще в десятке-другом мемуаров немецких военачальников. Мне не известны историки, сомневающиеся в существовании этого приказа. Если у кого-то есть аргументы в пользу гипотезе о "мифичности" - я готов их выслушать и поспорить.
Злобный 
И не вы ли постоянно говорите о "разнице в цене" еврейской и русской жизни?
Не я. Или не мы, если угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727103
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Если в гугле поискать фразу "приказ о комиссарах", его упоминание можно довольно быстро найти еще в десятке-другом мемуаров немецких военачальников. Мне не известны историки, сомневающиеся в существовании этого приказа. Если у кого-то есть аргументы в пользу гипотезе о "мифичности" - я готов их выслушать и поспорить.
Если поискать о целеноправленном уничтожении евреев, то тоже будет немало результатов. От историков, заслуживающих доверия. Только, для Вас это почему-то "хорошо разрекламированый миф, подтверждения которому не существует".(с) Странно. При одинаковой доказательной базе настолько разный подход.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727460
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Prom 
Если в гугле поискать фразу "приказ о комиссарах", его упоминание можно довольно быстро найти еще в десятке-другом мемуаров немецких военачальников. Мне не известны историки, сомневающиеся в существовании этого приказа. Если у кого-то есть аргументы в пользу гипотезе о "мифичности" - я готов их выслушать и поспорить.
Если поискать о целеноправленном уничтожении евреев, то тоже будет немало результатов. От историков, заслуживающих доверия. Только, для Вас это почему-то "хорошо разрекламированый миф, подтверждения которому не существует".(с) Странно. При одинаковой доказательной базе настолько разный подход.
Подмена тезиса. Поиск документа - > поиск сторонников теории. Но тем не менее, при предложеном Вами поиске, документов свидетельствующих об этих самых "целеноправленных уничтожениях" мы не обнаружим.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727479
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
SandalTree 
Так вот я знаю кому были выгодны газовые камеры, так-же я знаю кому выгодно сейчас их отсутствие. Я не стеми и не с другими, а вы?
Не уверена что поняла Вас правильно. Но кажется я уже на это отвечала тут, в последнем абзаце.
В любом обществе есть свои основы, если их расшатать - общество рухнет.
В основе сегодняшнего мироустройства есть постулат что "фашизм" - это плохо, и одной из оооооочень многих подпорок этому постулату служат "газовые камеры".
Уберите эту подпорку и "фашизм" станет чуть менее отталкивающим. Потом так-же тихо можно убрать и другие подпорки и как результат "фашизм" будет не так плох как мы о нём знаем сегодня.

Вот мой вопрос к вам в том и состоит куда, лично вы, движетесь?
В сторону "обеления" фашизма или куда-то ещё?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727715
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
В любом обществе есть свои основы, если их расшатать - общество рухнет.
Общество построеное на лжи - не жизнеспособно, Вы с этим тезисом согласны или нет?
SandalTree 
В основе сегодняшнего мироустройства есть постулат что "фашизм" - это плохо, и одной из оооооочень многих подпорок этому постулату служат "газовые камеры".
И в третий раз повторю - о том, что "фашизм это плохо" свидетельствуют десятки примеров. И для этого не обязательно прибегать ко лжи. Более того, попытки бороться с фашизмом этими самыми сомнительными фактами этому самому фашизму лишь способствуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727722
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо. Допустим наличие газовых камер - это ложь.
Тогда расскажите зачем и кому она была нужна.

Могли-бы придумать что-либо поинтереснее - более захватывающее и кровожадное (прецедентов-то сколько угодно).

ЗЫ Кстати, это всё смахивает на теорию заговоров. Уж больно много было вовлечено людей в сам процесс и его расследование и подозревать в этом заговор прерогатива шизофреников.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727749
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Хорошо. Допустим наличие газовых камер - это ложь.
Тогда расскажите зачем и кому она была нужна.
Гхм...Вообщето - именно об этом и ведется разговор в этом топике, практически на всех 6 его страницах. Просто перечитайте его.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727754
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Но тем не менее, при предложеном Вами поиске, документов свидетельствующих об этих самых "целеноправленных уничтожениях" мы не обнаружим.
Плохо искали
Злобный 
Теперь посчитаем во сколько Израилю должно обойтись создание мифа. Для "мифа" нужно:
1. для начала подделать результаты переписей населения во всех(!) европейских странах. Даже в тех, где к евреям не относятся с большим благодушием.
2. состряпать немецкие архивы, в которых (слава немецкому педантизму) скурпулезно перечислены все меры по уничтожению.
3. убедить судей на нюрнбергском процессе, в том что все это правда
4. убедить немцев в том, что это правда.
5. на частные еврейские пожертвования создать музей яд вашем например, одна стоимость здания которого превышает те самые 1259000 долларов
6. и т.д. и т.п
Вы еще поскромничали.
7. Надо было убедить Гитлера развязать войну и при этом обеспечить
нужный результат этой войны
8. Для осуществления п.7 надо было привести Гитлера к власти.
9.Соответственно, надо было добиться поражения Германии в 1-ой мировой воине
10.Соответственно, заставить Германию ее начать...
и.т.д и.т.п
О таких пустяках, как строительство "фальшивых" концлагерей с "фальшивыми"
газовыми камерами и с "фальшивыми" рвами",наполнеными "фальшивыми" трупами,
я уже не говорю.
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727786
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Prom 
Но тем не менее, при предложеном Вами поиске, документов свидетельствующих об этих самых "целеноправленных уничтожениях" мы не обнаружим.
Плохо искали
Простите, а где сам текст документа?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727845
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
(c)VIG 
Простите, а где сам текст документа?
Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106
Meldung aus Bialystok: 363.211 Juden exekutiert
Gaswagen.Auschwitz auf Rädern
Вам этого хватит? Или еще вам поискать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
    #2727856
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Если Вы следили за перепитиями - у Вас был шанс заметить, что я без нужды оппонентов незнакомыми языками не травила...
Есть ли переводы на русский (или в крайнем случае на английский)этих документов? Или на их сылки в русско- или англо- язычной литературе?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 6 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ответ либерасам в закрытую тему (чуть-чуть не успел)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]