powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы к Викторине и ChMt
25 сообщений из 194, страница 3 из 8
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705181
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Злобный 
Просто Зы 
...
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
Блин, да какого ещё закона о возвращении!
Жил еврей в Израиле и был евреем :))) и вдруг приспичило его
стать, например, буддистом.
Кто он теперь???
"Просто Зы"
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705363
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Цитата 
Кто он теперь???
Сам допер - теперича он гой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705540
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
смотря как скобочки поставить :)

(кто родился от еврейской матери) или (перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии) - все еще еврей

(кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство) и (не принадлежит к другой религии) - все, не еврей :)
А чего гадать-то?
Галант тебе в 2 счета обьяснит

f1fb%ed+%f2%e0%e4%e6%e8%ea%e0+%e5%e2%f0%e5%e9%ea%e8#2640882]США требуют наказать убийц Хлебникова[/url]'>США требуют наказать убийц Хлебникова

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705585
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Блин, да какого ещё закона о возвращении!
Жил еврей в Израиле и был евреем :))) и вдруг приспичило его
стать, например, буддистом.
Кто он теперь???
Еврей - это навечно. Будь ты хоть зоартристом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705684
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Злобный 
Просто Зы 
...
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
Блин, да какого ещё закона о возвращении!
Жил еврей в Израиле и был евреем :))) и вдруг приспичило его
стать, например, буддистом.
Кто он теперь???
русский ПОТРЕОТ с нарочитым падонкафским окцентом :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705739
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
странно, вы один и тот же закон имеете ввиду?
c 
С точки зрения Закона о возвращении, еврей определяется как лицо, рожденное от матери-еврейки и не перешедшее в другое вероисповедание, либо лицо, принявшее иудаизм (при этом в самом Израиле признаются только ортодоксальные /см. Ортодоксальный иудаизм/ гиюры)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705743
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Вот что в нем говорится об отчете Markiewicz: "J. Markiewicz provides more exact data on the sample taking locations, the type of material, and the depth taken in a sample taking records. The control samples were taken from a disinfestation chamber in the Auschwitz main camp, the interior walls of which, according to the report, were painted during the war, so that only a pale blue tint is visible in places. This is not, therefore, unaltered masonry material; thus, in case the samples were taken from the upper layer of the wall only, one has to expect lower results in comparison to an untreated wall"

"The Polish Scientist used the micro-diffusion chamber procedure, which does not permit the detection of Iron Blue.[502] The detection threshold for other cyanides lies at 10 µg per kg sample material."

Ну и много другой полемики c Markiewicz в главе 8. "Evaluation of Chemical Analyses" на этой страничке "The Rudolf Report":
(c) //http://www.vho.org/GB/Books/trr/8.html
Не могу сказать, что на данный момент подробно изучил эту статью, лишь проглядел мельком. В целом, насколько я понял, польское исследование критикуется в том плане, что использованная методика не могла выявить _ВСЕ_ цианиды. Однако, мне ваш поинт не очень понятен. Допустим, все не могла, но ту часть, что могла, выявила?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705833
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
Злобный 
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
странно, вы один и тот же закон имеете ввиду?
c 
С точки зрения Закона о возвращении, еврей определяется как лицо, рожденное от матери-еврейки и не перешедшее в другое вероисповедание, либо лицо, принявшее иудаизм (при этом в самом Израиле признаются только ортодоксальные /см. Ортодоксальный иудаизм/ гиюры)
Один и тот же!

Согласно поправке к Закону о возвращении от 1971 г., любой еврей, находящийся вне пределов Израиля, может по желанию получить израильское гражданство.

Понятно, смотрите в книгу, а видите..
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705930
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
с 
русский ПОТРЕОТ с нарочитым падонкафским окцентом
с, давай без подъё...тоесть подколок.
Серьезно, мне не понятно из приведенного Злобным закона, кем станет
еврей при изменении религии.
Ведь русским по белому написано "евреем" считается тот, кто не принадлежит к другой религии.
Кем он будет считаться тогда при изменении? Ведь на самом-то деле он еврей!
Он рожден от еврейки!
Ни хрена не понимаю! С одной стороны еврей, а сдругой...
У нас, например, сейчас дохрена кришнаитов, но они как были русскими
так и остались ими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2706043
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
с 
русский ПОТРЕОТ с нарочитым падонкафским окцентом
с, давай без подъё...тоесть подколок.
Серьезно, мне не понятно из приведенного Злобным закона, кем станет
еврей при изменении религии.
Ведь русским по белому написано "евреем" считается тот, кто не принадлежит к другой религии.
Кем он будет считаться тогда при изменении? Ведь на самом-то деле он еврей!
Он рожден от еврейки!
Ни хрена не понимаю! С одной стороны еврей, а сдругой...
У нас, например, сейчас дохрена кришнаитов, но они как были русскими
так и остались ими.
Останется евреем
Сохранит гражданство и право на него
(Согласно поправке к Закону о возвращении от 1971 )
Вопрос исчерпан?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2706263
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Согласно поправке к Закону о возвращении от 1971 г., любой еврей, находящийся вне пределов Израиля, может по желанию получить израильское гражданство.
ок, но, насколько я понимаю ключевое слово тут еврей. а евреем считается только тот, кто не изменил вероисповедание.
Закон 
еврей определяется как лицо... не перешедшее в другое вероисповедание
т.е. Мень хоть и будучи рожденным от еврейки приняв христианство перестал быть евреем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2706560
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
c 
Согласно поправке к Закону о возвращении от 1971 г., любой еврей, находящийся вне пределов Израиля, может по желанию получить израильское гражданство.
ок, но, насколько я понимаю ключевое слово тут еврей. а евреем считается только тот, кто не изменил вероисповедание.
Закон 
еврей определяется как лицо... не перешедшее в другое вероисповедание
т.е. Мень хоть и будучи рожденным от еврейки приняв христианство перестал быть евреем.
Тут не зря о скобках говорилось. Понимайте так:
Евреем считается лицо:
1 рожденное матерью — еврейкой
или
2 прошедшее процедуру принятия иудаизма (гиюр) и не исповедующее другой религии.
Расшифровка по 2-ому пункту: если вы прошли гиюр, потом перешли в буддизм - вы перестали быть евреем.
Мень не перестал. Он не проходил гиюр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708392
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
извините за моё занудство, но в законе стоит "и". никакого "или" там нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708521
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
басаножка 
извините за моё занудство, но в законе стоит "и". никакого "или" там нет.
Не, басаножка, я тут ради интереса полазил по интернету ("гиюры" там всякие, "геры", «галахические» и «негалахические» евреи и т.д.), чтобы разобраться с этим вопросом - все верно. Вот, например,
Закон о возвращении:

4-б. Кто считается евреем.

В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.


Но, мне опять таки не очень понятно, вот это: и не принадлежит к другой религии - относится к рожденному от еврейской матери или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708632
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а, ну Злобный говорит, что кровь важнее. я ему верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708665
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.[/i]

Но, мне опять таки не очень понятно, вот это: и не принадлежит к другой религии - относится к рожденному от еврейской матери или нет?
А я думал, что понятно объяснил. Ну попробую повторить

1. В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери (родился, а потом - хоть запереходись - навечно еврей)

2. В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии (стал евреем, но можешь перестать им быть)

Так яснее?

Или иначе:

еврей = (родился от еврейки) или (перешел в еврейство и не принадлежишь другой религии)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708675
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
а, ну Злобный говорит, что кровь важнее. я ему верю.
Это не я, это закон о возвращении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708744
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Злобный, я это понял, но вот нарвался на это:
Здравствуйте!
Мой молодой человек-еврей, но он христьянин, к тому же он говорит, что не различает национальностей и ему всё равно кто он - еврей или русский. Как мне сделать так, чтоб он захотел чувствовать себя частью еврейского народа и наконец снял крест и надел Маген Довид?

И смутки закрались: захотел чувствовать себя частью еврейского народа,
типа - раз не чувствует, значит не еврей.
А тут вообще ужас какой-то...
Мой школьный друг, выпускник еврейской школы, еврей по Галахе, записался к этим самым, которые за Йошку.
Кстати, кто такой Йошка? Фишер что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708861
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Злобный, я это понял, но вот нарвался на это:
Чур меня, чур... ну и бредятина... Обычно у кого есть вопрос к раввину - тот идет к раввину. Скоро триппер по интернету лечить будут
Просто Зы 
И смутки закрались: захотел чувствовать себя частью еврейского народа,
типа - раз не чувствует, значит не еврей.
Имеется ввиду вопрос о внутренних ощущениях индивида или о законах? По закону он еврей, а в его ощущениях я не копался.
Просто Зы 
Кстати, кто такой Йошка? Фишер что ли?
:))) Почти. Только не Фишер (рыбак), а Карпентер (плотник) :))) Уменьшительное от "Йешуа", В русском варианте - Иисус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2708931
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Почти. Только не Фишер (рыбак), а Карпентер (плотник) Уменьшительное от "Йешуа", В русском варианте - Иисус.
Да, я уж догадался, про кого это.
Кстати, это опять таки как-то не соответствует вашему закону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2709008
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Кстати, это опять таки как-то не соответствует вашему закону.
Что именно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2709149
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Злобный 
Просто Зы 
Кстати, это опять таки как-то не соответствует вашему закону.
Что именно?
А, ну да, он все таки еврей, но другой веры.
Чет я уже путаться стал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2709253
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот если бы с дал тынц, а не простыню текста, было бы наверное легче. может это проблемы перевода, потому что здесь у него фраза именно следующая:
с 
С точки зрения Закона о возвращении, еврей определяется как лицо, рожденное от матери-еврейки и не перешедшее в другое вероисповедание, либо лицо, принявшее иудаизм (при этом в самом Израиле признаются только ортодоксальные /см. Ортодоксальный иудаизм/ гиюры).
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2709314
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кого считать евреем 
Громкое дело, связанное с Законом о возвращении, слушалось в БАГАЦе в 1958 году. Оно известно общественности как "дело брата Даниэля". Апелляция была подана католическим священником Освальдом Руфайзеном, прибывшим в Израиль из Польши. Руфайзен требовал признать его право на репатриацию, а также записать его евреем. Руфайзен родился в 1922 году в еврейской семье. Он воспитывался как еврей, был активистом молодежного сионистского движения. Во время войны принимал участие в акциях по спасению евреев. Скрываясь от нацистов, в 1942 году он попал в монастырь, где не только добровольно крестился, но и стал монахом. После образования еврейского государства он попросил церковь перевести его в один из здешних монастырей. В обращении к польским властям Освальд писал следующее: несмотря на то, что он является верующим христианином в "национальном плане" он чувствует себя евреем. С поляками проблем не возникло, и ему разрешили выехать, как это сейчас принято говорить, на ПМЖ в Израиль. Однако здесь его как добровольно крестившегося считать репатриантом и евреем отказались. После долгих слушаний и прений решение министра внутренних дел было утверждено БАГАЦем. Высший суд постановил, что Руфайзен не может считаться новым оле и евреем, согласно Закону о возвращении. Большинство судей решили, что еврей, добровольно сменивший вероисповедание, не может быть признан таковым, даже если он сам продолжает настаивать на своей принадлежности к еврейскому народу.
Права на репатриацию были лишены евреи, добровольно перешедшие в иное вероисповедание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2709332
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т.е. всё даётся на откуп МВД, которое контролируется религиозными партиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 194, страница 3 из 8
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы к Викторине и ChMt
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]