А нафлудили-то. Даже к теме как-то неудобно возвращаться. ;)

Дело приобретает серьезный оборот - созданы "летучие отряды", тьфу... мобильные группы:

...если в вашем паспортом столе большие очереди, возникли проблемы с подачей документов, нарушаются установленные законом сроки (1 месяц) или у вас вымогают денежные средства - обращайтесь по
телефону 624-54-28.

I,

поздравляю! Искренне рад! :)

Можно было бы и в Ностальгию что-нибудь визуальное положить. ;)

Есть еще кое-что сказать - но это в другом посте и попозже......................... ;)

SandalTree,

кто смотрел фильм "Брат-2" - тот поймет:
- Мы, гусские дгук дгука не обманываем!
............................ :)))

Я в официальных американских источниках частенько читаю – в Америке существует только одна национальность: американец. Но, читая уже наших коллег здесь очень сильно сомневаюсь в этом – на бытовом уровне нет такого «американца». Нет. Так что эта самая «одна национальность» очередной американский блеф. Как впрочем, таким же блефом оказался в свое время термин «единый советский народ» - который при первом удобном случае распался на тысячи осколков. Мифы опасны, господа американцы! (и дамы, конечно, тоже)
I, я понимаю – слово «русские» в твоих устах ругательство. Интересно, что так ты называешь тех, кто уже давным-давно уехал, порвал с Россией, даже говорит с акцентом. Кто публично – самим фактом эмиграции – дистанцировался от России. Даже тех – возможно – кто жил не в РСФСР, а на Украине, например. (Та же Ирина Дерюгина – из Киева и там была очень сильная школа художественной гимнастики).
Кстати, очень хорошая иллюстрация – когда начинают говорить, что «уехали лучшие». Твой пост в определенной степени порадовал – никакие они не «лучшие», так, мусор отвалил, который и в Америке мусором остался.
Правда все они – по официальной версии – «американцы». Но видимо, генетическая память каждого лично (и твоя тоже) противится официальной версии.
А вывод, как не покажется странным, такой – да, они русские, были и есть. И дети их тоже такими будут – в большей или меньшей степени. И дай Бог, чтобы язык, традиции сохранялись – а не растворялись. И нам, русским – в отличии от негров, например – нечего бояться, что некоторые употребляют это слово как ругательство. Это негры вдруг «афроамериканцами» стали – а мы были, есть и будем русские! (что-то слишком пафосно получилось, надо смайлиг поставить :) )

А вот как бы ты, I, отреагировала, например, если бы я написал: вчера ходил с дочкой на детский конкурс, она у меня на скрипке играет, так вот ей дали 4-е место, хотя она играла лучше всех. Ну чего ожидать, если в жюри были одни евреи!
Интересно, что вполне вероятно топик был бы прикрыт после пары-тройки постов – каких постов мы все тут прекрасно знаем. Первым вопросом был бы наверняка – ну вот, опять евреи во всем виноваты, при чем здесь евреи?………………………. :)

PS Очень символично получилось с названием темы – в «цивилизованном мире» нет недостатков по национальному признаку. То ли вся Америка к этому миру не относится, то ли некоторые её жители и жительницы…

I,

а на вопросик про "евреев в жюри" на скрипичном конкурсе не ответила... Придется у с спросить - он точно ответ знает....................... :)))

LenaV,

ну вот с этого и начнем, пожалуй. А где ты это пишешь? Смею предположить - в отелях Италии, например. В этом смысле мы все – жители любой страны – пишем за рубежом свое гражданство, а не национальность. Я пишу в Италии – РФ (Российская Федерация). И таджик Galant – тоже РФ. :)
А вот скажи, пожалуйста – я действительно не знаю – в каком-либо официальном документе (анкете) на территории США ты указываешь свою национальность? Именно национальность? То самое, что было пресловутым «пятым пунктом» в любой анкете в бывшем СССР? Русский, еврей, чукча и т.д.? Насколько я знаю – нет. Подчеркнутое исключение «национальности» из всех анкет (обращаю внимание – для внутреннего употребления) – это и служит основанием для заявлений о том, что в США нет национальных различий. Есть единая нация – американская. Именно нация – а не гражданство (подданство). Право, мы эту тему уже не раз обсуждали, поэтому в данном посте развивать ее не буду.
Так вот я и вижу – по форуму – нет ее, этой пресловутой нивелированной американской нации. Во всех официальных документах этот пункт старательно заретуширован – но в каждой конкретной голове он благополучно продолжает существовать. Более того – в конфликтной ситуации он самым первым и всплывает! Что мадам I нам – сама не ведая того – наглядно и продемонстрировала.

Попробую тоже самое, но с другой стороны. Объясни мне, пожалуйста, свою собственную фразу:
На бытовом же уровне это означает, что разные этнические общности образуют единый социальный организм.
Если я правильно понял твою логику, то разные этносы (русские, мексиканцы, евреи) в США образуют не более чем «социальный организм»? Т.е. «американца» как такового не существует – разве что индейцы? Существуют «приехавшие из СССР», «приехавшие из Мексики» и т.д.? Да, у них у всех одно гражданство – но никакие они не «американцы»? Нельзя быть тем, кого не существует. Ничуть! Где ты это увидела?? Читаем в оригинале:
И нам, русским – … – нечего бояться, что некоторые употребляют это слово как ругательство.
«Нечего бояться», «не играет роли», «не имеет значения» - это синонимы. «Обидеться» явно не из этого ряда. Мы вообще про один и тот же пост говорим?? А это где?? В единственной фразе:
Это негры вдруг «афроамериканцами» стали…
Что тут оскорбительного – тем более для белой женщины? Это противоречит фактам? Или слово «негр» как красная тряпка? Так это в США оно запрещено к употреблению – а в России я его пока еще могу свободно использовать. А про «всевозможных иммигрантов» – я даже не знаю, где искать?? Сама додумала? ;) Не согласен – с определением настроения этого форума. Мы затрагиваем острые темы, самые острые – те которые, как ты сама же говорила, в США избегают. Избегать-то избегают – но, как видим, они и волнуют и требуют обсуждения. Но этот тезис я разовью в следующем посте……………………. :)

LenaV,

уже замечал, что с твоим определением настроения форума не согласен – дискуссии ведутся может и жестко, но вполне корректно. Иногда с эмоциональными всплесками – а как же без них?

А кто и как создает это настроение? Оно же не с неба падает. Попробуем разобраться?

Приятная новость – и все порадовались за успех дочки [b]I[/b], независимо от национальности и подданства. Откровенно неудачная фраза …когда из четырёх судей - три русские, на объективность рассчитывать не приходится явно ничего не добавила. Те кто знает мадам – не удивились.

Первый раз вопрос «а зачем русским это надо» возник, между прочим, с американской стороны.

Российским участникам тоже стало интересно – а при чем тут именно русские?

И пошло-поехало – почитай внимательно:
а что это присуще только русским сульям? - …с вопиющей наглостью.
намеренно … вы упомянули, что раз русские, значит все … за взятки - Совершенно намеренно.
...такую дешевку на детских соревнованиях только наши могли устроить.
Наконец-то приходит уточнение - речь идёт об американских русских. Уже лучше. Только если я скажу: «Американцы уроды!», а потом – через несколько постов – уточню: «Это я того имею ввиду, которого вчера в России в ресторане встретил» это будет нормально или «оскорбительно»?

Ну а дальше – просто пестня!
Здесь все - русские: евреи, армяне, азербайджанцы, русские, чукчи .... - все.
Здесь – напомню – это в Америке. Оказывается, в США все русские!! Во как!! И три урода, засудившие девочку, живущие в Америке лет 20 – это оказывается не американцы вовсе, а русские!

Вот я и хочу спросить: после таких назойливых ассоциаций с русскими «настроение форума» улучшится? Причем и русские-то не русские, и происходит все в Америке…

Я уже приводил пример. Если бы я отпустил фразу: «Чего ожидать, если в жюри евреи?», а потом… Сказал бы, что евреи все делают за взятки. С вопиющей наглостью. Что если даже в жюри были чукчи – все равно евреи во всем виноваты. Что я не Израиль имею ввиду – а такая терминология в России. Как бы к этому отнеслись наши коллеги оттуда?

Интереснее всего, что когда ты, LenaV, наконец уверилась в аргументах мадам Вот мы узнали, что у И русские ассоциируются с нечестностью., мы вдруг узнаем: Мне очень жаль, что и у вас сложилось мнение что у меня русские ассоциируются с нечестностью.
Мадам, да у нас у всех - у всех! и у американцев и у россиян - такое мнение сложилось! Очень Вы его настойчиво везде проталкиваете.

У меня только один вопрос – а если бы не развивать тезис про то, что в Америке всех нечестных людей называют «русскими», а сразу дезавуировать неудачную фразу было бы лучше или хуже?………………….. ;)