powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы к Викторине и ChMt
25 сообщений из 194, страница 2 из 8
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702629
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
c 
1. О докторе Ф.Пипере
was chair of the Historical Department at the Auschwitz State Museum. He currently is associated with the Państwowe Muzeum, Auschwitz-Birkenau"
хотя на самом деле:

W 1965 r. rozpoczął pracę w Państwowym Muzeum Auschwitz-Birkenau w Oświęcimiu jako asystent w Dziale Historyczno-Badawczym.
Польского языка я не знаю, хорошо - пусть вопрос о его должности в Освенциме
останется открытым. Но то что Пипер авторитет среди экстерменистов по Освенциму, и его работа напрямую связана с этим музеем Вы не отрицаете? Понятные мне слова из списка его должностей-регалий говорят об этом:

W 1965 r. rozpoczął pracę w Państwowym Muzeum Auschwitz-Birkenau w Oświęcimiu jako asystent w Dziale Historyczno-Badawczym.
Członek kolegium redakcyjnego Wydawnictwa Państwowego Muzeum Auschwitz-Birkenau.
Korespondent zagraniczny Revue d’Histoire de la Shoah Paryż.
W 1995 stypendium naukowe Commission of the European Communities i 3 miesięczne studia w Oxfordzie pod patronatem Hebrew and Jewish Studies.
(c) //http://f.piper.auschwitz.w.interia.pl/zyciorys.html
c 
Циклон не мог испаряться, ведь он являлся только носителем синильной кислоты
Так все-таки была система вентиляции или нет?
Не понятно, в чем у Вас вопросы? Циклон-Б это гранулированое вещество, содержащее синильную кислоту, которая испаряется являясь при этом поражающим фактором, при этом скорость испарения сильно зависит от температуры (температура кипения кислоты 26 градусов цельсия). Синильная кислота (другое название цианистоводородная кислота) очень ядовита, это цианид, поэтому помещения где её использовали должны быть оборудованы системой вентиляции с очисткой воздуха иначе этими парами отравит пол-дагеря и бараки СС-овцев впридачу. Полагаю, под "примитивной вентиляцией" автор имел в виду систему вентиляции без очистки воздуха.

Казнь с использованием синильной кислоты использовали(возможно и сейчас используют) в некоторых штатах США. Вот описание такой казни:

"Вначале приговоренного крепко привязывают к стулу. Затем шарики цианида бросают в сосуд с разбавленной серной кислотой. Шарики растворяются, выделяя смертоносный газ. Приговоренный им дышит и через 45 секунд теряет сознание.

Смерть наступает приблизительно через три минуты. После этого газовую камеру надо хорошенько провентилировать в течении 20 минут. Газ нейтрализируют в воздухоочистителе и потом выводят через высокую трубу. Спустя еще 20-30 минут в камеру входят врач и два его помощника в противогазах, защитной одежде и перчатках и выносят труп. После этого в камере делается уборка. Поскольку никогда нельзя исключить утечку газа, то для наблюдающих всегда наготове имеется аппаратура скорой помощи."
Понятно, что Вы не можете ответить на поставленные вопросы.
Но автор книги был там. Тем не менее даже Вы пишете "Полагаю, под "примитивной вентиляцией" автор имел в виду систему вентиляции без очистки воздуха".
Опять нестыковка?

Описание , как казнят сейчас преступников в США, меня не интересовало, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702636
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мадам-с, источник, откуда была взята данная фраза я указала:

"Доклад о свободе вероисповедания в странах мира за 2005 год"
Государственного Департамента благославенных Богом Соединенных Штатов Америки.
или даже их вы обвините в предвзятости?
с 
"Статус-кво продолжал работать до конца 80-х гг., когда появились первые трещине в его, казалось бы, гранитной стене. "
насколько я понимаю, статус-кво был призван сохранить единство нации, евреев-социалистов и евреев из религиозной среды. означает ли то, что статус-кво "дал трещину" отсутсвтием необходимости в поддержании равновесмя между этими двумя силами? и как быть с насильным выселением ортодоксальных поселенцев с захваченных палестинских территорий? разговоры про возможный раскол Израиля и создания Иудеи- пропаганда?
с 
Давать ссылки на ложную , полностью или частично,информацию выглядит с Вашей точки зрения более правильным?
извините, я даю ссылки на работу Зеэв Гейзель "ПОЛИТИЧЕСКИЕ СТРУКТУРЫ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ" и Государственный Департамент США.
степень их ложности оценить не могу :(

ps если вы не носите крестик - вам не могут отказать в гражданстве России. а если вы не прошли ортодоксальный гиюр в гражданстве Израиля могут?

по поводу ядерной бомбы у израиля или ирана и ее вкладу в делу мира в всём мире: я не разделяю оба этих тезиса.

разница только в том, что у израиля она есть, и договор о нераспространении он не подписал,а у ирана ее нет - а договор подписан. и кого считать полицейским (израиль), а кого преступником (иран) дело субъективное и со Злобным согласны далеко не все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702704
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
мадам-с, источник, откуда была взята данная фраза я указала:

"Доклад о свободе вероисповедания в странах мира за 2005 год"
Государственного Департамента благославенных Богом Соединенных Штатов Америки.
или даже их вы обвините в предвзятости?
с 
"Статус-кво продолжал работать до конца 80-х гг., когда появились первые трещине в его, казалось бы, гранитной стене. "
насколько я понимаю, статус-кво был призван сохранить единство нации, евреев-социалистов и евреев из религиозной среды. означает ли то, что статус-кво "дал трещину" отсутсвтием необходимости в поддержании равновесмя между этими двумя силами? и как быть с насильным выселением ортодоксальных поселенцев с захваченных палестинских территорий? разговоры про возможный раскол Израиля и создания Иудеи- пропаганда?
с 
Давать ссылки на ложную , полностью или частично,информацию выглядит с Вашей точки зрения более правильным?
извините, я даю ссылки на работу Зеэв Гейзель "ПОЛИТИЧЕСКИЕ СТРУКТУРЫ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ" и Государственный Департамент США.
степень их ложности оценить не могу :(

ps если вы не носите крестик - вам не могут отказать в гражданстве России. а если вы не прошли ортодоксальный гиюр в гражданстве Израиля могут?

по поводу ядерной бомбы у израиля или ирана и ее вкладу в делу мира в всём мире: я не разделяю оба этих тезиса.

разница только в том, что у израиля она есть, и договор о нераспространении он не подписал,а у ирана ее нет - а договор подписан. и кого считать полицейским (израиль), а кого преступником (иран) дело субъективное и со Злобным согласны далеко не все.
Как это подтверждает Ваш тезис "большАя часть законодательства Израиля состоит из религиозных законов"?
Или это простейшее Ваше желание "c'ехать с базара"?

То есть, по Вашему утверждению, каждый гражданин Израиля обязан пройти ортодоксальный гиюр?

Сравним?

гражданство РФ приобретается:

а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство России;
в) в результате восстановления в гражданство РФ;
г) по иным основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О гражданстве РФ" или международным договором Российской Федерации.

Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль.

а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта. (б) Виза репатрианта выдается каждому еврею, изъявившему желание поселиться в Израиле, за исключением случаев, в которых министр внутренних дел убедился, что обратившийся за визой осуществлял действия, направленные против еврейского народа, может представлять опасность для здоровья граждан страны или безопасности Израиля; имеет криминальное прошлое, которое может представлять опасность для общественного порядка.
(а) Права еврея, предусмотренные настоящим Законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952 г.), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам его детей и внуков. Это положение не распространяется на евреев, которые по собственному желанию перешли в другую религию. (б) Получения прав репатрианта членами семьи еврея в соответствии с пунктом "а" настоящего параграфа не зависит от того, жив ли он, а также от того , репатриировался ли он в Израиль. (в) Все условия, дающие право стать репатриантом по этому или другому закону, действительны для случаев, описанных в пункте 4а (а).
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702718
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
...В россии проводят обряд крещения (в Израиле обрезание)...
Ой мамочки!!!
А женщин-то, женщин-то как..."крестят"!???
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702729
Читатель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
с 
Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль
А не еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702741
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читатель_ 
с 
Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль
А не еврей?
не еврей (не рожденный от матери, признанной еврейки) должен пройти гиюр. я правильно понимаю, с?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702745
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
2. Сжечь в крематориях можно было только малую часть убитых; "рвы для сжигания" - просто выдумка.

То есть кинофотодокументы, сделанные как до, так и после освобождения лагерей - фальшивка
Я приводила цитату:
Ю.Граф 
В докладе Лёйхтера есть, разумеется, некоторые ошибки, вызванные отчасти сильной спешкой, с которой он составлялся. Наиболее слабая сторона доклада -крематории; не имея соответствующих знаний, Лейхтер черезчур занизил их пропускную способность, оценив ее в 3 - 5 трупов на одну топку в день.
По поводу берлинской лазури Вы верно заметили, это соединение - цианид, т.е. соль синильной кислоты, образующаяся при её использовании. Собственно само название "синильная" эта кислота получила из-за цвета солей, которые образуются на металических и каменных поверхностях после её использования. Часть этих солей (к числу которых относится берлинская глазурь) очень устойчивы, и сохраняются на местах где "побывала" синильная кислота очень долго. Стенки помещений использовавшихся для дезинфекции в Освенциме с просинью именно по этой причине. Насколько я понимаю из доклада этой синевы нет в помещениях выдаваемых за газовую камеру, ровно как там в результате экспертизы не было обнаружено и никаких других следов солей-цианидов, которые должны бы там были образоваться в результате действия кислоты.
c 
Так что применять цианиды для дезинфекции человека можно с таким же успехом
О, госсподи, нет конечно, не для человека - для одежды! Для дезинфекции одежды узников лагерей. Циклон Б запатентован (по памяти) с 1928 года, и использовался с тех пор во многих странах именно как средство для дезинфекции одежды и помещений.
c 
В списке участников конференции нет ни одного из лидеров Рейха".
Имелись в виду Гитлер, Гиммлер, Борман, Геринг, геббельс - по моим представлениям они являлись лидерами Рейха. Ну и широко известные приказы о расстрелах комиссаров, американских летчиков, уничтожении безнадежно больных подписывались лично Гитлером и никаких "конференций" по ним не проводилось, верно?
c 
Я просил ссылку на оригинал, хотя-бы один , из протоколов хотя-бы одного заседания какого-либо учреждения из списка цитируемых в этой книге.Ни автор книги, ни Вы так ничего и не представили
В соседней ветке часть цитат я подтвердила.

Ссылки которые есть в книге Нормана 1) даны на русском языке, что затрудняет поиск их первоисточников на английском 2) вообще не факт что источники публиковались в интернете - часть ссылок на газетные(в смысле из бумаги) статьи, на слушанья в комиссиях, в сенате, на "бумажные" книги и т.д. В конце концов я не заставляю принимать их все на веру - книга показалась убедительной, лично мне, часть утвержденийи цитат прошла уже "проверку" первоисточниками например в соседней ветке, ну и плюс "репутация" давших положительные отзывы The Economist, Los Angeles Times....

А какой тезис у Вас вызвал сомнение - если будет время я попытаюсь его подтвердить хотя бы другими цитатами или источниками...То, что к странам Восточной Европы предъявляются требования к довоенной еврейской собственности?
c 
Протокол заседания в Библиотеке Конгресса США отсутствиет. Странно, не правда ли?
Я вообщето не очень хорошо ориентируюсь в англоязычном интернете. А что, все содержимое Библиотеки Конгресса доступно в онлайне?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702871
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
По поводу берлинской лазури Вы верно заметили, это соединение - цианид, т.е. соль синильной кислоты, образующаяся при её использовании. Собственно само название "синильная" эта кислота получила из-за цвета солей, которые образуются на металических и каменных поверхностях после её использования. Часть этих солей (к числу которых относится берлинская глазурь) очень устойчивы, и сохраняются на местах где "побывала" синильная кислота очень долго. Стенки помещений использовавшихся для дезинфекции в Освенциме с просинью именно по этой причине. Насколько я понимаю из доклада этой синевы нет в помещениях выдаваемых за газовую камеру, ровно как там в результате экспертизы не было обнаружено и никаких других следов солей-цианидов, которые должны бы там были образоваться в результате действия кислоты.
У вас есть возражения против приведённых тут аргументов и результатов повторных исследований?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2702955
Викторина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
У вас есть возражения против приведённых тут аргументов и результатов повторных исследований?
Да как Вам сказать. По отношению к учавствовавшим в проведении "тестов Leuchter" применяли следующие меры давления; судебные преследования, тюрьма, разорение, лишение работы, избиения, обливание кислотой лицо, лишение преподавания и научных званий. Мне кажется, тяжело ожидать объективности от "результатов повторных исследований" после того, как на проводивших предыдущие тесты было оказано такое давление.

Ну а про сам тест, в Вашей ссылке говорится что Professor Jan Markiewicz решил, что тест на берлинскую лазурь проводимый Лейтером was unreliable, и поэтому проводил другой тест - microdiffusion techniques. Утверждается что он нашел цианиды "in both the delousing chambers and the gas chambers".

Ну и тем не менее, Лейтер был всего лишь пионер, как уже указывалось на этом форуме, в его отчете был ряд недостатков. После него было гораздо более серьезное, научное исследование "The Rudolf Report. Expert Report on Chemical and Technical Aspects of the ‘Gas Chambers’ of Auschwitz" аж на 447 страницах (и на участников этого отчета был обрушен полный спектр репрессий, я писала об этом в закрытой ветке)
//http://www.vho.org/GB/Books/trr/

Вот что в нем говорится об отчете Markiewicz: "J. Markiewicz provides more exact data on the sample taking locations, the type of material, and the depth taken in a sample taking records. The control samples were taken from a disinfestation chamber in the Auschwitz main camp, the interior walls of which, according to the report, were painted during the war, so that only a pale blue tint is visible in places. This is not, therefore, unaltered masonry material; thus, in case the samples were taken from the upper layer of the wall only, one has to expect lower results in comparison to an untreated wall"

"The Polish Scientist used the micro-diffusion chamber procedure, which does not permit the detection of Iron Blue.[502] The detection threshold for other cyanides lies at 10 µg per kg sample material."

Ну и много другой полемики c Markiewicz в главе 8. "Evaluation of Chemical Analyses" на этой страничке "The Rudolf Report":
(c) //http://www.vho.org/GB/Books/trr/8.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2703996
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эта фраза является ключевой в постах Викторины.
Именно эт и является ее целью.
А как это все обставлено!
"Мне неизвестны данные из немецких архивов, подтверждающие теорию экстерменистов (сторонников Холокоста)."
"Я тут вроде как защищаю точку зрения ревизионистов поэтому "хочу" документов, эту точку зрения опровергающих."
Получив документы - молчок, как будто их и не было, тем более, что "Целиком читать полтора мегабайта было лень.. "
Разговор тут же был переведен на "Ну а начиная с 19го столетия сионисткое движение (еврейское националистическое движение, ставившее своей целью создание государства Израиль) обильно спонсировалось всякими Ротшильдами и отправляло кучи евреев на поселение в Палестину."
И так во всех постах.
Сколько раз она писала о "Собственно само название "синильная" эта кислота получила из-за цвета солей, которые образуются на металических и каменных поверхностях после её использования. Часть этих солей (к числу которых относится берлинская глазурь) очень устойчивы, и сохраняются на местах где "побывала" синильная кислота очень долго."
Если это так, то ей Нобелевская премия по химии обеспечена.
Хотя, доказательства основываются лишь на морфологии русского языка.
Родительское слово "цианид" ей ничего не говорит, да и не за чем.

Изумляет безграмотность в государственном устройстве:
"Имелись в виду Гитлер, Гиммлер, Борман, Геринг, геббельс - по моим представлениям они являлись лидерами Рейха."
То есть, для нормального функционирования государственной машины, одной из самых сложнейших в мире на тот момент, необходимым и достаточным
условием является наличие Главы государства, его заместителя по партии,
руководителя канцелярии и министра пропаганды

То есть все благородные посылки Викторины являются не более, чем очередным блефом: " сама придумала - сама поверила ( "Снежная Королева", Верка Сердючка)".
И никак она не может понять, что если еще эта "лапша на уши" проходит в России, то уж на экспорт такой залежалый товар не проходит.
А как ей хочется! И слезу пытается вышибить
-
- "22 месяцам тюрьмы без права замены тюремного заключения условным"
- "По отношению к учавствовавшим в проведении "тестов Leuchter" применяли следующие меры давления; судебные преследования, тюрьма, разорение, лишение работы, избиения, обливание кислотой лицо, лишение преподавания и научных званий"
Какое лицемерие!
При этом не представлено НИ ОДНОГО судебного решения, подтверждающего ее слова.
Хотя чего проще:несправедливый приговор публикуют и добиваются его отмены. Здесь же - молчок.
"Ссылки которые есть в книге Нормана 1) даны на русском языке, что затрудняет поиск их первоисточников на английском"
хотя мне она сама дала линк:
"Вот куча ревью на книгу, вроде в лжи её не упрекают:

http://www.normanfinkelstein.com/content.php?pg=3
" где и есть линк на "Цитируемые документы". Перечень - на английском языке.
Так в чем проблема?
"лично мне, часть утвержденийи цитат прошла уже "проверку" первоисточниками например в соседней ветке, ну и плюс "репутация" давших положительные отзывы The Economist, Los Angeles Times....
", то есть, нет никакого желания искать.
Хотя, к слову, "положительные отзывы The Economist, Los Angeles Times"
в архивах указанных изданий не обнаруживаются. Опять странность какая-то.
Даже то, что ссылки на статьи даны без указания номера выпуска и даты
(знают, чем пахнет такая эквилибристика!)ее не насторожило.

---------
Короче, очередной блеф и попутка пропаганды " заведомо ложных сведений".

Продолжение дисскуссии - бессмысленно

Для справки:

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

http://www.d-sign.com/uk/17.htm#129
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704102
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
Читатель_ 
с 
...
А не еврей?
не еврей (не рожденный от матери, признанной еврейки) должен пройти гиюр. я правильно понимаю, с?
Хотя в законе прописано очень четко все условия иммиграции, Вы снова и снова повторяете один и тот же вопрос.

Права еврея, предусмотренные настоящим Законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952 г.), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам его детей и внуков.
то есть необходимым и достаточным условием является то, чтобы Ваши
или бабушка или дедушка были евреями.

Теперь по поводу кто считается евреем
----
4б. Кто считается евреем

В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.

Получения прав репатрианта членами семьи еврея в соответствии с пунктом "а" настоящего параграфа не зависит от того, жив ли он, а также от того , репатриировался ли он в Израиль. (в) Все условия, дающие право стать репатриантом по этому или другому закону, действительны для случаев, описанных в пункте 4а (а).
===============

Задавая вопросы подобного рода, прежде ознакомтесь с положениями
Закона о Гражданстве Российской Федерации, плз

гражданство РФ приобретается:

а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство России;
в) в результате восстановления в гражданство РФ;
г) по иным основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О гражданстве РФ" или международным договором Российской Федерации.

Принять Российское гражданство в общем порядке (срок рассмотрения заявления до 1 года) могут иностранные граждане или лица без гражданства, которые:

а) проживают на территории РФ со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство РФ в течение пяти лет непрерывно,

ПРИ ЭТОМ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО В РОССИИ ДАЕТСЯ СРОКОМ НА 3 ГОДА!
то есть, как минимум 2 года претендент на гражданство должен прогить на территории России НЕЛЕГАЛЬНО, без легальных источников средств к существованию


за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории РФ считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы РФ не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории РФ для лиц, прибывших в РФ до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;
б) обязуются соблюдать Конституцию РФ и законодательство РФ;
в) имеют законный источник средств к существованию;
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором РФ или Федеральным законом "О гражданстве РФ " либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ.

Принять гражданство РФ в упрощённом порядке (срок рассмотрения заявления до 6 месяцев, вид на жительство не требуется) могут иностранные граждане или лица без гражданства, которые:

а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство России и проживающего на территории РФ;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях РФ после 1 июля 2002 года.

Разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину в пределах квоты, утвержденной Правительством РФ. Срок действия разрешения на временное проживание составляет три года.

Квота на выдачу иностранным гражданам разрешений на временное проживание ежегодно утверждается Правительством РФ по предложениям исполнительных органов государственной власти субъектов РФ с учетом демографической ситуации в соответствующем субъекте РФ и возможностей данного субъекта по обустройству иностранных граждан.

Без учета утвержденной Правительством РФ квоты разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину:

1) родившемуся на территории РСФСР и состоявшему в прошлом в гражданстве СССР или родившемуся на территории РФ;
2) признанному нетрудоспособным и имеющему дееспособных сына или дочь, состоящих в гражданстве РФ;
3) имеющему хотя бы одного нетрудоспособного родителя, состоящего в гражданстве России;
4) состоящему в браке с гражданином РФ, имеющим место жительства в РФ;
5) осуществившему инвестиции в РФ в размере, установленном Правительством РФ;
6) в иных случаях, предусмотренных федеральным законом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704266
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читатель_ 
с 
Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль
А не еврей?
- Каждый русский имеет право на репатриацию в Россию
- А не русский?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704399
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
не еврей (не рожденный от матери, признанной еврейки) должен пройти гиюр. я правильно понимаю, с?
Для чего? Если он хочет учиться в религиозной (но не реформистской) школе - то да. Если он хочет учить тору - то да. Если он хочет стать евреем, не будучи евреем по рождению - то да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704624
басаножка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в Российском законе разве есть упоминания о национальности, и конкретно "русский"? нет, не заметил

вопросов 3:

1. репатриант - полноценный гражданин Израиля?

2. если я не супруг еврейки, то как я могу стать евреем?

3. не еврей может стать гражданином?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704832
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
в Российском законе разве есть упоминания о национальности, и конкретно "русский"? нет, не заметил

вопросов 3:

1. репатриант - полноценный гражданин Израиля?

2. если я не супруг еврейки, то как я могу стать евреем?

3. не еврей может стать гражданином?
Вы продолгаете игнорировать мои ответы?
Зачем же задаете вопросы? "Подогнать" действительность
под Ваше видение проблемы?

=============
Гражданство Израиля. Приобретение израильского гражданства регулируется Законом о гражданстве от 14 июля 1952 г., согласно которому право на израильское гражданство признается в силу репатриации в Израиль, либо проживания в Израиле, либо по рождению, либо натурализации или в результате дарования.

На основании статьи второй Закона, любой репатриант (оле) автоматически приобретает израильское гражданство, если только он уже не является израильским гражданином по рождению. Согласно Закону о возвращении от 6 июля 1950 г., каждый еврей имеет право прибыть в Израиль в качестве оле, и виза оле должна быть предоставлена любому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле, если только ходатайствующий не занимается или не занимался в прошлом деятельностью, направленной против еврейского народа, или если его поселение в Израиле не угрожает безопасности страны, либо общественному порядку, либо здоровью населения. Каждый еврей, репатриировавшийся в Израиль до 6 июля 1950 г. или родившийся в Израиле до или после этой даты, также рассматривается как прибывший в страну в качестве оле в силу Закона о возвращении. С точки зрения Закона о возвращении, еврей определяется как лицо, рожденное от матери-еврейки и не перешедшее в другое вероисповедание, либо лицо, принявшее иудаизм (при этом в самом Израиле признаются только ортодоксальные /см. Ортодоксальный иудаизм/ гиюры). Права еврея по Закону о возвращении и права оле по Закону о гражданстве распространяются на нееврейского супруга, детей и их супругов и внуков репатрианта (за исключением лиц, которые, будучи евреями, добровольно перешли в другое вероисповедание); при этом не имеет значения, жив ли и репатриировался ли в Израиль еврей, в силу прав которого указанные лица обладают правом на израильское гражданство. Согласно поправке к Закону о возвращении от 1971 г., любой еврей, находящийся вне пределов Израиля, может по желанию получить израильское гражданство.

В силу проживания в Израиле, израильским гражданством обладают лица, бывшие гражданами подмандатной Палестины непосредственно перед образованием Государства Израиль и оставшиеся жителями страны на 14 июля 1952 г.

По рождению израильским гражданством обладает лицо, если хотя бы один из родителей является израильским гражданином.

В силу натурализации израильское гражданство предоставляется, если ходатайствующий удовлетворяет всем следующим условиям:

а) находится в момент подачи прошения в Израиле,

б) проживал в Израиле три из пяти лет, непосредственно предшествовавших подаче прошения,

в) имеет разрешение на постоянное жительство в Израиле,

г) поселился или намеревается поселиться в Израиле,

д) обладает хотя бы элементарным знанием иврита,

е) отказался от своего прежнего гражданства либо намерен отказаться от такового при получении израильского гражданства. Получение израильского гражданства в силу натурализации обусловлено также декларацией ходатайствующего о его намерении быть лояльным гражданином Израиля. Процесс натурализации облегчается для лиц, которые состояли на израильской военной службе после 29 ноября 1947 г. (дата резолюции ООН о создании еврейского государства) или которые потеряли сына или дочь на военной службе в Армии обороны Израиля.

Совершеннолетний израильский гражданин, не проживающий в Израиле или формально заявивший о своем намерении покинуть Израиль, может подать письменное заявление об отказе от израильского гражданства. Если министр внутренних дел утверждает такое заявление, его податель перестает быть израильским гражданином, начиная с даты, устанавливаемой министром. Министр внутренних дел правомочен лишить гражданства лицо, совершившее акт нелояльности по отношению к Государству Израиль или приобретшее израильское гражданство незаконным путем.




Вот полный текст Закона о возвращении:
Право на репатриацию
Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль.

Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта. (б) Виза репатрианта выдается каждому еврею, изъявившему желание поселиться в Израиле, за исключением случаев, в которых министр внутренних дел убедился, что обратившийся за визой осуществлял действия, направленные против еврейского народа, может представлять опасность для здоровья граждан страны или безопасности Израиля; имеет криминальное прошлое, которое может представлять опасность для общественного порядка.

Удостоверение репатрианта
(а) Еврей, который прибыл в Израиль и уже после этого изъявил желание поселится в Израиле, враве получить удостоверение репатрианта (теудат оле).

(б) Ограничения, предусмотренные параграфом 2(б), имеют силу также при выдаче теудат оле, однако репатриант не считается представляющим опасность для общественного здоровья, если он заболел уже по прибытии в Израиль.

Поселившиеся в Израиле и их дети
Каждый еврей, репатриировавшийся в Израиль до вступления настоящего Закона в силу, и каждый еврей, родившийся в Израиле до и после вступления настоящего Закона в силу, считается репатриировавшимся по настоящему Закону

4а. Права членов семьи

(а) Права еврея, предусмотренные настоящим Законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952 г.), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам его детей и внуков. Это положение не распространяется на евреев, которые по собственному желанию перешли в другую религию. (б) Получения прав репатрианта членами семьи еврея в соответствии с пунктом "а" настоящего параграфа не зависит от того, жив ли он, а также от того , репатриировался ли он в Израиль. (в) Все условия, дающие право стать репатриантом по этому или другому закону, действительны для случаев, описанных в пункте 4а (а).

4б. Кто считается евреем

В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.

5. Исполнение закона и подзаконные акты

Исполнителем Закона является министр внутренних дел. Он имеет право издавать подзаконные акты (распоряжения), касающиеся исполнения настоящего Закона и выдачи въездной визы репатрианта и теудат оле несовершеннолетним репатриантам в возрасте до 18 лет.

Подзаконные акты, касающиеся параграфов 4а и 4б, должны быть утверждены законодательной комиссией Кнессета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704846
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот Закон Российский.

Модератор: Лучше ссылки чем простыни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704880
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В России::

О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.
=========

в Израиле:

В силу натурализации ,
то есть при предоставлении гражданства лицам, не подпадающим под действие Закона о Возвращении

израильское гражданство предоставляется, если ходатайствующий удовлетворяет всем следующим условиям:

а) находится в момент подачи прошения в Израиле,

б) проживал в Израиле три из пяти лет, непосредственно предшествовавших подаче прошения,

в) имеет разрешение на постоянное жительство в Израиле,

г) поселился или намеревается поселиться в Израиле,

д) обладает хотя бы элементарным знанием иврита,
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704926
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Викторина 
Злобный 
С начала века до 1939 года еврейское население в Палестине утроилось
И какое это было количество? Ну и интересно было бы услышать количество евреев-эмигрантов и иммигрантов в Палестине с начала века до 1939 года.
Наглядное пособие по вашей невежественности, Викторина.


Алия до второй половины 19 в. Термин «алия» («восхождение») применительно к репатриации евреев в Эрец-Исраэль возник в эпоху возвращения из пленения вавилонского. С этого времени алия стала постоянным явлением еврейской истории, осуществлением пророчеств об избавлении. Приток евреев из стран рассеяния поддерживал существование ишува в Эрец-Исраэль в течение многих веков после разрушения Второго храма. При арабском владычестве еврейское население Эрец-Исраэль постоянно уменьшалось. Однако в середине 18 в. в страну прибыли группы евреев из Франции и Испании, движимые религиозными мотивами и мессианскими (см. Мессианские движения) чаяниями. Они поселились в Акко, который до 1291 г. оставался под властью крестоносцев. В 1211 г. туда прибыли 300 раввинов из Англии и Франции, а в 1260 г. рабби Иехиэль бен Иосеф из Парижа (умер, по-видимому, в 1265 г.) основал иешиву, в которой обучались более 300 человек. В 1267 г. в Иерусалиме поселился Нахманид, основавший небольшую еврейскую общину. В 13–14 вв. в Эрец-Исраэль переселялись евреи из Германии, Франции, Италии, Сицилии, Северной Африки и Передней Азии. В конце средних веков в страну начали прибывать небольшие группы испанских марранов. Алия увеличилась с середины 16 в., когда Эрец-Исраэль подпал под власть турок. В Цфате возникла одна из самых значительных еврейских общин мира (в 1570-х гг. там проживало около четырнадцати тысяч евреев). В 17 в. характер алии изменился: большинство ее составляли старики, мечтавшие быть похороненными в Святой земле, а также бедняки, рассчитывавшие на благотворительность евреев стран рассеяния. В начале 18 в. в страну прибыли приверженцы Саббатая Цви во главе с Иехудой Хасидом ха-Леви, которые обосновались в Иерусалиме. К середине 18 в. еврейская община города насчитывала более пяти тысяч человек. Во второй половине 18 в. в Эрец-Исраэль начали приезжать хасиды (см. Хасидизм), приверженцы Исраэля бен Эли‘эзера Ба‘ал-Шем-Това; число их составило к 1777 г. свыше трехсот. Первоначально они поселились в Цфате, однако позднее часть их переселилась в Тверию и Пки‘ин. По имеющимся данным, в 1839 г. в Эрец-Исраэль жили 6547 евреев (из них 4833 сефардов и 1714 ашкеназов), в том числе в Иерусалиме — 3007 человек (2508 сефардов и 499 ашкеназов). С 1840-х гг., а особенно в 1860-х гг., начинается все более интенсивное развитие ишува. В эти годы в страну прибывали преимущественно ашкеназы из Российской империи. В 1876 г. в Иерусалиме проживало уже около 12 тыс. евреев, причем большинство составляли ашкеназы. В конце 19 в. в основном алия прибывала из стран Восточной Европы и из Марокко; еврейское население страны достигло двадцати пяти тысяч человек (в четыре раза больше, чем в 1839 г.).

.............

Опубликованная в мае 1939 г. шестая Белая книга, последовавшая за антиеврейскими беспорядками 1936–39 гг. в подмандатной Палестине, устанавливала иммиграционную квоту на ближайшие пять лет в 15 тыс. человек в год, несмотря на преследование евреев нацистами в Европе. В 1939 г. в страну смогли прибыть лишь 13,7 тыс. евреев. Всего с пятой алией в страну прибыло свыше 250 тыс. человек. Еврейское население Эрец-Исраэль достигло в 1940 г. 450 тыс. человек и владело 150 тыс. га земли.


Израиль. Государство Израиль. Алия
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704946
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
басаножка 
в Российском законе разве есть упоминания о национальности, и конкретно "русский"? нет, не заметил

вопросов 3:

1. репатриант - полноценный гражданин Израиля?

2. если я не супруг еврейки, то как я могу стать евреем?

3. не еврей может стать гражданином?
1. Да
2. Стать евреем для нееврея - это пройти гиюр. Женитьба на еврейке не предполагает смену национальности
3. Да
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2704995
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
А вот Закон Российский.

Модератор: Лучше ссылки чем простыни.
Не сомневаюсь, что лучше, однако их все равно не читают, лень:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705020
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Далее

в России
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
... Далее какой-то IF-THEN - ELSIF
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

в Израиле:
По рождению израильским гражданством обладает лицо, если хотя бы один из родителей является израильским гражданином.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705063
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Просто интересно:
Цитата 
4б. Кто считается евреем

В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.
Человек родился от еврейки - значит он еврей, понятно.
В рассвете своих сил решил поменять религию, ну приспичило его
стать, например, буддистом - чё, теперя он не еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705097
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
смотря как скобочки поставить :)

(кто родился от еврейской матери) или (перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии) - все еще еврей

(кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство) и (не принадлежит к другой религии) - все, не еврей :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705100
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Зы 
Просто интересно:
Цитата 
4б. Кто считается евреем

В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.
Человек родился от еврейки - значит он еврей, понятно.
В рассвете своих сил решил поменять религию, ну приспичило его
стать, например, буддистом - чё, теперя он не еврей?
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопросы к Викторине и ChMt
    #2705172
Просто Зы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Злобный 
Просто Зы 
Просто интересно:
Цитата 
...
Человек родился от еврейки - значит он еврей, понятно.
В рассвете своих сил решил поменять религию, ну приспичило его
стать, например, буддистом - чё, теперя он не еврей?
С точки зрения закона о возвращении - еврей. (напр. А. Мень имел право на репатриацию)
Блин, да какого ещё закона о возвращении!
Жил еврей в Израиле и был евреем :))) и вдруг приспичило его
стать, например, буддистом.
Кто он теперь???
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 194, страница 2 из 8
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопросы к Викторине и ChMt
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]