powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что такое национализм?
25 сообщений из 78, страница 1 из 4
Что такое национализм?
    #2634172
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
Prom
Хорош уже, вчера из Южной Кореи звонил дистрибьютор, его друга в Питере отделали, бритоголовые, крича "такой-то там ... китаец". Мне действительно страшно. Страшно за своих - брат женат на армянке, девчонки - красотульки, кавказская кровь видна... Получили гражданство еще 3 года назад, переехали прошлой осенью в Подмосковье...
В 2005 году в России было зарегистрировано 30849 убийств и покушений на убийства. Согласно данным организации "Международной амнистии", 28 из них на "расовой почве". Это менее чем одно из тысячи убийств. Согласно данным ГНК около 100 тысяч человек погибло в 2005 году от наркотиков. 90% жертв нарвоктиков - молодые люди в возрасте до 25 лет. Итого,

Во-первых, Вы не тем рискам первостепенное значение придаёте. Больше всего шансов погибнуть молодым девчонкам в подмосковье - от героина. К сожлению, не придумано таких методик воспитания которые гаррантировали бы что 14-18 летний молодой скажет "нет" если ему наркотики предложат - ибо в мозгах у людей(детей) в этом возрасте творится полный туман. А героина сейчас в то же Подмосковье наши таджикские "друзья" завезли - выше крыши. И сильный рост героиновой наркомании, распространения героина в России - результат нелегальной иммиграции, открытости границ и безвизового режима с Таджикистаном, безумной миграционной политики российских властей. Критика которой в сложившейся ситуации, при текущей "антифашисткой" истерии автоматически является "русским фашизмом" и приравнивается к участию в избиении Вашего друга знакомого корейца и убиению "таджикской деочки".

Во-вторых, даже не учитывая наркотиков, вторая причина которой стоит опасаться состоит в том, что в этой стране сейчас убивают больше 30000 тысяч человек за год. Это - реальная проблема, а избиения и убийства малочисленных групп скинов - это лишь небольшой подмножество от проблемы - ухудшения криминогенной обстановки. У меня зимой приятеля избили, отобрав у него телефон, кошелек, документы и сломав ему руку. По Вашему выходит - избиение друга Вашего корейского друга - страшное преступление, заставляющее озаботится судьбой Ваших родственников, а в тысячу раз превосходящие их по масштабу грабежи, гоп-стопы, и просто избияния для развлечения гопоты - это так, ерунда, проблема гораздо меньшего масштаба? А Вам не кажется что эти два избиения ни чем принципиально не отличаются - и там и там пострадали люди, а виновные и там и там - однии те же впринципе отморозки? И что раздувание огромной проблемы из избиения иностранцев и забивание на проблему роста преступности в целом - глупость и преступление, банальный гнусный пиар?

В-третьих, Вам самой не кажется нелепой ситуация когда за действия нескольких групп отморозков (отдельный вопрос - кем эти группы поддерживаются, спонсируются и наставляются - ищи кому выгодно вся эта раздуваемая истерия) ответственность пытается быть перекинута на весь русский народ? И всвязи с этим меры принимаются - по отношению ко всем националистическим движениям в России, запрещаются наши митинги, правящими партиями принимаются "антифашисткие" меморандумы, журналисты подписывают антиксенофобскую хартию, не проходит и дня без того чтобы масс медиа в сторону так называемого "русского фашизма", под которым либеральными политиками и журналистами стали пониматься ВСЕ что связано и касается - русского национализма, не кинули какую нить какашку. И всё это результат действия тех - кто вобщем то, подозреваю никто из нас и в глаза не видел! Вам эта ситуация не напоминает "поджог Рейхстага", например? Ситуация, когда из-за действия какой-то виртуальной и малозначительной силы предпринимаются действия несопоставимые по масштабу, в отношении всех левых сил в Рейхе и всех националистических, патриотических сил - сейчас в России.

Срезюмирую, сия "антифашисткая истерия" лишь маскриует реальные а не виртуальные проблемы (нарокомания, миграционная политика, рост преступности, и прежде всего коррупция), ну и походу помогает власти избавиться от единственно возможных соперников на грядущих выборах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2634262
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сейчас перестали быть популярными темы как критика правительства, президента.
А ПиаРшикам надо чем-то зарабатывать на хлеб - вот и создают шумиху вокруг какой-нибудь популярной на Западе теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2634495
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
И всё это результат действия тех - кто вобщем то, подозреваю никто из нас и в глаза не видел!
Следует читать: "И всё это результат действия тех - кого вобщем то, подозреваю никто из нас и в глаза не видел - скинхедов!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2635040
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Ну ладно. Убедили. Нет национализма. А если есть, то самую малость, о которой и думать-то не стоит. И не было.
Вы путаете национализм с расизмом и ксенофобией. Таки проявлений в России русского расизма, ксенофобии, шовинизма нет, или вернее почти нет. А русского национализма тоже почти нет, но уже - к сожалению. И во многом, та борьба с виртуальным "русским фашизмом" которая так активно сейчас Кремлем и массмедиа ведется - на самом деле направлена против именно национализма.
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм
Злобный 
Черта оседлости и запрет на офицерские звания - не в счет, депортации целых народов в солнечную Сибирь - вообще ерунда.
Приписывать депортации чечен и крымских татар - русскому национализму, русской нации довольно нелепо. Не было в те годы ни русского государства ни русского национализма, и уж по любому они никакого отношения к тем департациям отношения не имеют.

Немного офтопично - но таки довольно большая часть страшных преступлений в 20м веке совершались во имя интернационализма или силами, от национализма далекими. Это, например и то что происходило в России-СССР, начиная с 1917 года, и Китайская Культурная революция и режим Пол Пота в Кампучии, и бомбёжки Дрездена, Токио, Хиросимы и Нагасаки, и войны во Вьетнаме и Афганистане.

Черта осёдлости я так понимаю то единственное, что нашлось у вас таки припомнить русскому народу? На фоне того, что Россия при этом построила уникальное в мире мультинациональное и мультиконфессиональное государство в котором относительно мирно уживались сотни наций и несколько религий - поверте, это, - ерунда. Особенно на фоне того, как решались межнациональные проблемы в то время в "цивилизованом мире". Геноцид армян в Турции. Изобретение концлагерей англичанами в англо-бурской войне. Ну и т.д. Ну и отношение к евреям в старой Европе было как мне кажется далеким от современного, и черта осёдлости в России далеко не уникальный, не единственный и не самый "злобный" пример "угнетения" евреев, разве нет? Впрочем тут я не совсем в теме - сужу по источникам типа "Венецианский купец" Шекспира :)
Злобный 
Ну а прошли по Красной площади бритые парнишечки со свастикой - так это выдумки журналюг.
Это по-видимому Ваша выдумка, а не журналистов, с ходу даже затрудняюсь сказать, на основании чего Вы это сказали... Если Вы про Русский марш 4е ноября - так Вы спутали, Русский марш проходил таки вдали от Красной лощади. Ну и про свастики на нём вроде было достаточно уже говорено, разве нет? Уже по завершении марша, на митинг приперлись СС(Славянский Союз), отковенно прокремлёвская провокационная организация с которой ни один патриот или националист в одном поле не сядет, в составне человек 20-30, пропозировали журналистам римским приветствием и стилизоваными под свастику знаменами и ушли. Организаторы им на митинг появляться запрещали, не устраивать же было на митинге массовую драку чтобы их прогнать? Так что те парнишки со свастиками - таки выдумка прежде всего Кремля, а журналисты её всего лишь растиражировали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2635362
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Злобный 
Черта оседлости и запрет на офицерские звания - не в счет, депортации целых народов в солнечную Сибирь - вообще ерунда.
Приписывать депортации чечен и крымских татар - русскому национализму, русской нации довольно нелепо. Не было в те годы ни русского государства ни русского национализма, и уж по любому они никакого отношения к тем департациям отношения не имеют.
точно - это грузины, причём все виноваты....
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2635391
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и евреи как бы дико это не звучало :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637120
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ой-ёй... прорвало:)))

Пром, как у Вас времени хватает такие посты набирать? У меня его (времени) даже просто прочитать их (посты) не всегда есть.

Вечером отвечу, на работе просто нереально... хотя тема точно не для этого форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637592
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вы путаете национализм с расизмом и ксенофобией.
Возможно проблема в несовпадении формулировок: я руководствовался Толковым словарем Ожегова.
НАЦИОНАЛИЗМ -а, м. 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
РАСИЗМ -а, м. Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.
КСЕНОФОБИЯ -и, ж. (спец.). 2. Ненависть, нетерпимость к чему-н. чужому, незнакомому, иностранному.

То, чему поется ода в википедии, больше подходит под определение
ПАТРИОТИЗМ -а, м. Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу

Это во 1-ых. Во 2-ых проблема не только и не столько в самих фактах насилия на национальной почве. Хотя это и немаловажно, но как Вы правильно заметили, их количество не критично по отношению к другим видам преступлений. Проблема, по моему, прежде всего в отношении окружающих. Криминальное убийство осуждается безоговорочно и однозначно всеми. Распространение наркотиков и прочее тоже воспринимается как проблема. Убийство на национальной почве в лучшем случае не осуждается, в худшем - оправдывается. Типа "эти таджики ничего друго и не заслужили".
Prom 
Черта осёдлости я так понимаю то единственное, что нашлось у вас таки припомнить русскому народу?
Прежде всего ничего "припоминать" русскому народу я не собирался. То что "в Европах было еще хлеще" это, конечно, аргумент, да только сейчас там дела обстоят несколько иначе. И отношение к подобным проблемам сейчас тоже иное
Prom 
Злобный 
Ну а прошли по Красной площади бритые парнишечки со свастикой - так это выдумки журналюг.
Это по-видимому Ваша выдумка, а не журналистов, с ходу даже затрудняюсь сказать, на основании чего Вы это сказали... Если Вы про Русский марш 4е ноября - так Вы спутали, Русский марш проходил таки вдали от Красной лощади. Ну и про свастики на нём вроде было достаточно уже говорено, разве нет?
Да, действительно, не на Красной площади. Моя ошибка. Это в корне меняет дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637657
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Prom 
Вы путаете национализм с расизмом и ксенофобией.
Возможно проблема в несовпадении формулировок: я руководствовался Толковым словарем Ожегова.
НАЦИОНАЛИЗМ -а, м. 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
У Ожигова ошибка в трактовке этого термина - наследие коммунизма :) Вы бы еще Ушакова почитали :)
//http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/209374[quote=___:DQT:___Большой Энциклопедический Словарь___:DQT:___]НАЦИОНАЛИЗМ - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке[/quote]//http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism[quote=]Nationalism is an ideology that holds that (ethnically or culturally defined) nations are the "fundamental units" for human social life, and makes certain cultural and political claims based upon that belief; in particular, the claim that the nation is "the only legitimate basis for the state", and that "each nation is entitled to its own state."

Nationalism also refers to the specific ideologies of various nationalist movements, which make cultural and political claims on behalf of specific nations. Nationalism has also been described as that doctrine which upholds the national community, this first of which, at least in the modern world, is often said to be that of England.[/quote]В любом случае я всегда употребляю термин "национализм" в общепринятом европейском а не в "ожиговском" смысле. Т.е. как близкое к патриотизму а не синоним шовенизма.
Злобный 
Проблема, по моему, прежде всего в отношении окружающих. Криминальное убийство осуждается безоговорочно и однозначно всеми. Распространение наркотиков и прочее тоже воспринимается как проблема. Убийство на национальной почве в лучшем случае не осуждается, в худшем - оправдывается. Типа "эти таджики ничего друго и не заслужили".
А разве есть такая проблема - в отношении окружающих к убийствам "на почве ненависти"? И в чем же она проявляется? Вот, например, проблема наркотиков проявляется в том, что гибнет до сотни тысяч человек в год. А к каким негативным последствиям приводит "не осуждение" - хоть убей не понимаю. А бороться с проблемами, которые на самом то деле проблемами не являются, то есть бороться с ветряными мельницами вместо реальных проблем, которые нас буквально убивают - очевидный вред и даже преступление.
Злобный 
Prom 
Черта осёдлости я так понимаю то единственное, что нашлось у вас таки припомнить русскому народу?
Прежде всего ничего "припоминать" русскому народу я не собирался. То что "в Европах было еще хлеще" это, конечно, аргумент, да только сейчас там дела обстоят несколько иначе. И отношение к подобным проблемам сейчас тоже иное
Хочу напомнить, что этот вопрос поднимался в контексте того, что русские, русский национализм и русское национальное государство исторически были буквально образцами :) толерантности на фоне Запада, "цивилизованого" мира и поэтому фразы о том что "опять прийдет страшный русский погром" или "русский фашизм - самое страшное что может быть" и прочие упреки русской нации в якобы ей присущей ксенофобии, шровинизме - не корректны и лживы. И поэтому, в контексте разговора, указание на то что "в Европах было еще хлеще" - вполне уместно. А сравнивать российскую национальную политику позапрошлого века с современной европейской - не уместно.
Злобный 
Prom 
Злобный 
...
Это по-видимому Ваша выдумка, а не журналистов, с ходу даже затрудняюсь сказать, на основании чего Вы это сказали... Если Вы про Русский марш 4е ноября - так Вы спутали, Русский марш проходил таки вдали от Красной лощади. Ну и про свастики на нём вроде было достаточно уже говорено, разве нет?
Да, действительно, не на Красной площади. Моя ошибка. Это в корне меняет дело.
[/quote]Да нет, всё Вы напутали :) В ворне меняет дело то, что "парнишечки со свастикой" вообще нигде ни проходили. Не было их на Русском Марше. Они подвалили после его завершения, на митинг, а вернее сказать - на фотосессию к ожидающих их журналистов. Да и точнее говорить - не "парнишечки со свастикой" а "провокаторы со свастикой". Такие же провокаторы Баркашева приходили строем все в свастиках Белый дом защищать в 1993 году. Примерно с теми же целями. То есть это старый кремлевский провокационный прием, используемый далеко не в первый раз и полагаю не в последний.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637677
ф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ф
Гость
А.З. 
это все по-отдельности еще можно переносить.
но когда это все в одном флаконе - это уже перебор.
не знаю, я - демократ. люди всякие нужны и важны, и пусть говорят. едины в многообразии и все такое. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637696
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Убийство на национальной почве в лучшем случае не осуждается, в худшем - оправдывается. Типа "эти таджики ничего друго и не заслужили".
Это неправда.
Не скажу за всех, в моем социальном окружении когда речь идет о насилии по беспределу, то никто не разделяет нации или гражданства.
Каждый понимает, что беспредел касается любого члена общества.
Типа бьют по морде а не по паспорту.

Более того.
Когда один алкаш убивает другого за пятой шестой бутылкой водки, вот про таких можно услышать мнение - "алкашня ничего другого и не заслужила".

К стати, к наркоманам в моем окружении отвращение пожалуй намного сильнее чем к алкашам, бомжам или нелегалам.

Может вам показаться странным, но нелегальные колхозники из китая не далеко стоят на социальной лестнице от бомжей - фактически рабы. Торговцы на рынке в основной массе легальны.

зы.
Я удалил сообщение которое носило грубый характер.
Затем я удалил все сообщения, которые цитировали исходное сообщение полностью или ого грубую часть.
Очень уж запарило меня сидеть править каждое сообщение.
Не серчайте :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637840
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Во-первых, Вы не тем рискам первостепенное значение придаёте. Больше всего шансов погибнуть молодым девчонкам в подмосковье - от героина.
ну скажем, до "героинового" возраста им еще далеко и почему-то все еще верю в роль семьи в таких делах, в школу, пожалуй, не очень:(
Цитата 
А героина сейчас в то же Подмосковье наши таджикские "друзья" завезли - выше крыши.
Вы так говорите, как будто не было наркоты в России в перестройку да и в советские годы, извините, Чингиз Айтматов расписал красочно...
Цитата 
Критика которой в сложившейся ситуации, при текущей "антифашисткой" истерии автоматически является "русским фашизмом" и приравнивается к участию в избиении Вашего друга знакомого корейца и убиению "таджикской деочки".
Про особую неприязнь к приезжим кавказцам первый раз услышала от... семьи другого брата, он в Питере уже давно.
автор 
Во-вторых, даже не учитывая наркотиков, вторая причина которой стоит опасаться состоит в том, что в этой стране сейчас убивают больше 30000 тысяч человек за год. Это - реальная проблема, а избиения и убийства малочисленных групп скинов - это лишь небольшой подмножество от проблемы - ухудшения криминогенной обстановки.У меня зимой приятеля избили, отобрав у него телефон, кошелек, документы и сломав ему руку.
Хулиганье и криминал всегда были и будут:(, страшна организованная агрессия молодых, сильных и не очень умных людей, которым для "действий" достаточно того, что цвет кожи жертвы отличается от их собственной.
Цитата 
По Вашему выходит - избиение друга Вашего корейского друга - страшное преступление, заставляющее озаботится судьбой Ваших родственников, а в тысячу раз превосходящие их по масштабу грабежи, гоп-стопы, и просто избияния для развлечения гопоты - это так, ерунда, проблема гораздо меньшего масштаба? А Вам не кажется что эти два избиения ни чем принципиально не отличаются - и там и там пострадали люди, а виновные и там и там - однии те же впринципе отморозки? И что раздувание огромной проблемы из избиения иностранцев и забивание на проблему роста преступности в целом - глупость и преступление, банальный гнусный пиар?
По Нашему выходит, что надо отделять мух от котлет:). Преступление шокирует всегда, везде, во все времена. Обостренная криминальная обстановка в стране - проблема правительства и общественных организаций страны. А вот регулярные уже нападения на граждан других стран положительно не могут сказаться на полит.отношениях между странами, да и прибыль от туризма поубавится.
автор 
В-третьих, Вам самой не кажется нелепой ситуация когда за действия нескольких групп отморозков (отдельный вопрос - кем эти группы поддерживаются, спонсируются и наставляются - ищи кому выгодно вся эта раздуваемая истерия) ответственность пытается быть перекинута на весь русский народ?
Это как Вы перекинули на всех таджиков ответственность за ввоз героина?:))
Кажется не только нелепым, а абсолютно глупым. В каждой отаре есть паршивая овца, семья не без урода, только ни отара, ни семья от этого факта не перестают быть нормальной отарой и семьей.
автор 
И всвязи с этим меры принимаются - по отношению ко всем националистическим движениям в России, запрещаются наши митинги, правящими партиями принимаются "антифашисткие" меморандумы, журналисты подписывают антиксенофобскую хартию, не проходит и дня без того чтобы масс медиа в сторону так называемого "русского фашизма", под которым либеральными политиками и журналистами стали пониматься ВСЕ что связано и касается - русского национализма, не кинули какую нить какашку. И всё это результат действия тех - кто вобщем то, подозреваю никто из нас и в глаза не видел! Вам эта ситуация не напоминает "поджог Рейхстага", например? Ситуация, когда из-за действия какой-то виртуальной и малозначительной силы предпринимаются действия несопоставимые по масштабу, в отношении всех левых сил в Рейхе и всех националистических, патриотических сил - сейчас в России.
Вы вот это серьезно?
Не мешайте все в одну бадью. Патриотизм - это нормально и здорово. Национализм - [фр. nationalisme < лат.] - идеология и политика, состоящие в проповеди национальной исключительности и национального первосходства...(с) толковый словарь.
Балин, а че я тада с нациком разговариваю то?
Прощайте Пром, зареклась я с фанатиками общаться, смысла нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637878
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
автор 
В-третьих, Вам самой не кажется нелепой ситуация когда за действия нескольких групп отморозков (отдельный вопрос - кем эти группы поддерживаются, спонсируются и наставляются - ищи кому выгодно вся эта раздуваемая истерия) ответственность пытается быть перекинута на весь русский народ?
Это как Вы перекинули на всех таджиков ответственность за ввоз героина?:))
Кажется не только нелепым, а абсолютно глупым. В каждой отаре есть паршивая овца, семья не без урода, только ни отара, ни семья от этого факта не перестают быть нормальной отарой и семьей.
Таджики+цыгане - основные поставщики наркоты в нашем городе
сравни
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637879
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Таджики-наркоторговцы
---------------------------------------
нимеё и нет ничего маёго
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637881
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кратко о таджиках

Раньше из Таджикистана приходило 8 рейсов в неделю. В апреле их стало 10 (десять!) Из Украины, например, ни одного. Самолёты идут битком набитые. В городе остаются до 1000 таджиков в неделю! Это более 50000 в год! Последствия этого могут быть катастрофические. Чтоб вы правильно понимали, практически весь героин в Россию доставляют таджики. Не узбеки, не армяне, не казахи, не русские, не инопланетяне, а именно таджики.

Мы считаем, что перекрыть поток таджиков в Россию - это значит перекрыть поток наркотиков из Таджикистана. Необходимо срочно вводить визовый въезд. Надо прекращать дружить с Таджикистаном. На фиг нам нужна такая дружба?

Мы уже не раз заявляли, что весь героин, продаваемый в Свердловской области и в Екатеринбурге - таджикского происхождения. Везут его сюда именно таджики. С марта 2000 г. по сегодняшний день сотрудниками Фонда совместно с правоохранительными органами было задержано около сотни таджиков, не говоря о бегунках, торговавших от них. Одним словом, какое-то таджикское нашествие на наш город.

О сложившейся ситуации мы доложили Губернатору Свердловской области Э.Э.Росселю.

За неделю в Екатеринбург из Таджикистана прибывает 8 самолётов: 5 - ТУ 154 (на 170 человек) и 3 - ТУ 134 (на 80 человек). Самолёты забиты до отказа, т.е. до 1100 человек. Обратно в Таджикистан самолёты уходят незагруженные - до 300 человек в неделю. В Екатеринбурге за год остаётся более 40000 (сорок тысяч!) таджиков, прибывших авиарейсами. Невозможно подсчитать, сколько их прибывает поездами, автобусами и другими способами.
---------------------------------------
нимеё и нет ничего маёго
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637918
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
А вот регулярные уже нападения на граждан других стран положительно не могут сказаться на полит.отношениях между странами, да и прибыль от туризма поубавится.
ага, когда власти озабочены не решением проблем страны, а недополученными прибылями и как бы чего на западе не скозали, тогда наиболее активная часть общества берется за решение проблем сама. см. суд Линча.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637924
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Весело:(
Только почему ВСЕ знают, а границу не закроют?
Повторяю, был этот нарко-канал в Россию и до сего момента, 100% - у нас беженцы с Таджикистана были когда там война была, рассказывали - но ни один сам не торговал наркотой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2637928
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
stela 
А вот регулярные уже нападения на граждан других стран положительно не могут сказаться на полит.отношениях между странами, да и прибыль от туризма поубавится.
ага, когда власти озабочены не решением проблем страны, а недополученными прибылями и как бы чего на западе не скозали, тогда наиболее активная часть общества берется за решение проблем сама. см. суд Линча.
и наиболее активная... - нацики?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638099
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
Весело:(
Только почему ВСЕ знают, а границу не закроют?
Если пытаются их обвиняют в какой-нибудь нациоаналистической бякости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638153
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
stela 
Весело:(
Только почему ВСЕ знают, а границу не закроют?
Если пытаются их обвиняют в какой-нибудь нациоаналистической бякости.
Фигня какая, с какими еще бывшими республиками открыта граница?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638194
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
То что "в Европах было еще хлеще" это, конечно, аргумент, да только сейчас там дела обстоят несколько иначе. И отношение к подобным проблемам сейчас тоже иное
Ни сагласин. Просто там это еще наружу не вылезло. В Италии, к примеру, каждое иврейское заведение ахраняецца палицией. Родственник одной моей знакомой (иврей как минимум на четверть) - лидер каких-та ультра ва Франции, борящихся за что-то типо "Франция - для французаф". А этот замятый скандал с бензаколонщиками в омерике, которые носили значки "Убей еврея". И т.д. и т.п. Национализм есть всегда. При благоприятных социальных условиях никто париццо, а вот кагда наступают тяжелые времена, географическое положение страны не влияет на количество жаждущих крови.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638216
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
и наиболее активная... - нацики?
да, странно. ведь обычно самая буйная молодежь радикализируется в кружках кройки и шитья
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638245
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
stela 
и наиболее активная... - нацики?
да, странно. ведь обычно самая буйная молодежь радикализируется в кружках кройки и шитья
про белошвеек не слышала, но обычно студенты там, кадеты...:Р
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638371
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
ну скажем, до "героинового" возраста им еще далеко и почему-то все еще верю в роль семьи в таких делах, в школу, пожалуй, не очень:(
Распространённое заблуждение. Длится ровно до того момента, пока эта проблема не коснётся лично. У меня семья знакомая - в достатке, образованые люди, кстати в подмосковном городке. Дети - школьник старших классов и студент младших курсов, спортивные ребятки, нормально учились. Вобщем после того как родители обнаружили что колятся - пару лет длилась эпопея. И московские клиники облазили, и к Нургалиеву возили - все эти клиники херня, лишь часть героиновой инфраструктуры по вытягиванию денег. Младший в итоге умер - передоз. Старший вылез - но через секту какую-то, религиозные заморочки. В итоге стал совсем не тем человеком что раньше...И фишка в том, что это довольно распространёные судьбы в их районе, из школы этих парнишек многих похоронили. Это скорее эпидемия, а не проблемы воспитания или семьи.
stela 
Вы так говорите, как будто не было наркоты в России в перестройку да и в советские годы, извините, Чингиз Айтматов расписал красочно...
Чингиз Айтматов писал про коноплю. Общего у неё с героином одно - они в списке запрещенных препаратов. А принципиальная разница в том, что от конопли не умирают. Вообще. А от героина умерло в прошлом году вроле как 100 000. А героиновой наркомании не было практически в СССР, это факт. И уж точно не было среди школьников - это всё в "свободной" России пошло, и расветает особенно сейчас, когда в Афгане собирают рекордные уражаи опия, а таджики везут его к нам десятками и сотнями килограммов.
stela 
Весело:(
Только почему ВСЕ знают, а границу не закроют?
Повторяю, был этот нарко-канал в Россию и до сего момента, 100% - у нас беженцы с Таджикистана были когда там война была, рассказывали - но ни один сам не торговал наркотой.
Во времена СССР с Афганом граница была на замке, а героин в Таджикистан поступает именно оттуда, Афган сейчас - практически мировой монополист по производству героина. Некоторое время в начале 90х её еще держали. А сейчас Таджико-Афганская граница прозрачная, таджики вроде как вторая о численности нация в самом Афгане, в результате сейчас весь Таджикистан набит героином - он там в качестве второй валюты используется. А у нас сейчас ввели безвизовый режим с Таджикистаном и все города наводнили таджиками-гастрабайтерами.

Безвизовый режим с Таджикистаном ввели кстати относительно недавно, 1го ноября 2005 года. То есть мы имеем ситуацию, не когда "все знают и ничего не делают", а "все знают и способствуют росту героиновой наркомании".
//http://www.dpni.org/index.php?0 2219
А критика миграционной политики нашего правительства сейчас - "русский фашизм". А у нас сейчас борьба с оным позорным явлением. И по телевиденью, в прессе и в правительстве обсуждают как бороться с ксенофобией, расизмом и шовинизмом а не с охрененным ростом наркотрафика, с героиновой эпидемией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое национализм?
    #2638448
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stela 
Ranckont 
stela 
...
Если пытаются их обвиняют в какой-нибудь нациоаналистической бякости.
Фигня какая, с какими еще бывшими республиками открыта граница?
Казахстаном - без визовый режим
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 78, страница 1 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что такое национализм?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]