powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / "Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
25 сообщений из 338, страница 5 из 14
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2543908
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"превентивность" не мой термин - взято из рекомендованого Вами источника:
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидневная_война
Цитата 
Операции на Синайском фронте

5 июня. Израильский превентивный удар. С согласия премьер-министра Эшколя министром обороны генералом Моше Даяном и начальником генерального штаба генерал-лейтенантом Ицхаком Рабином было решено нанести превентивные воздушный и наземный удары. Рано утром израильские ВВС, находясь над западной частью Средиземного моря , повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС. Позднее были разгромлены ВВС Иордании и Сирии, нанесен значительный ущерб иракским ВВС в районе Мосула.
А что по Вашей длинной цитате, честно гворя политическая оценка данной ситуации мне не особо интересна и я её по даигонали просмотрел. С военной же точки зрения - на лицо чистая агрессия, "превентивный" удар по спящему и не ожидающего атаки противнику, без объявления войны, по самолётам находящимся на аэродромам. Ну а причины начала военных действий:
с 
oставалось решить, что делать дальше. Израиль был окружен арабскими армиями, которые располагали 250,000 солдат, стоящих в боевых порядках, и имевших 700 самолетов и 2,000 танков. Общий перевес в войсках - если не считать территориальные части - был два к одному в людях, два к одному в танках, три к одному в самолетах, и минимум пять к одному в артиллерии.
примерно те же, что и в случае с Перл-Харбором, Барбароссой.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2543943
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
"превентивность" не мой термин - взято из рекомендованого Вами источника:
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидневная_война
Цитата 
Операции на Синайском фронте

5 июня. Израильский превентивный удар. С согласия премьер-министра Эшколя министром обороны генералом Моше Даяном и начальником генерального штаба генерал-лейтенантом Ицхаком Рабином было решено нанести превентивные воздушный и наземный удары. Рано утром израильские ВВС, находясь над западной частью Средиземного моря , повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС. Позднее были разгромлены ВВС Иордании и Сирии, нанесен значительный ущерб иракским ВВС в районе Мосула.
А что по Вашей длинной цитате, честно гворя политическая оценка данной ситуации мне не особо интересна и я её по даигонали просмотрел. С военной же точки зрения - на лицо чистая агрессия, "превентивный" удар по спящему и не ожидающего атаки противнику, без объявления войны, по самолётам находящимся на аэродромам. Ну а причины начала военных действий:
с 
oставалось решить, что делать дальше. Израиль был окружен арабскими армиями, которые располагали 250,000 солдат, стоящих в боевых порядках, и имевших 700 самолетов и 2,000 танков. Общий перевес в войсках - если не считать территориальные части - был два к одному в людях, два к одному в танках, три к одному в самолетах, и минимум пять к одному в артиллерии.
примерно те же, что и в случае с Перл-Харбором, Барбароссой.
я её по даигонали просмотрел :-))
Так легче, не правда ли?
политическая оценка - это Ваше право.
Самое главное - это:
"Радио Каира обьявило о закрытии Акабского пролива - "для всех судов, направляющихся в израильский порт Эйлат". Обьявление блокады морского порта любой страны, согласно всем законам и прецедентам международного права, являлось актом войны. ", т.е. война была уже обьявлена, но начало боевых действий было 5го числа..
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2543978
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не огорчайтесь, что лоханулись, Prom!
Slav тоже, бывает, промахивается:-))
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544069
c, а чиво ты испереживался-то, чета я не пойму.
Чиво ты все хочешь доказать-то?
ТО что вы дали арабам прикурить и здорово прикурить,
так это никто и не отрицает. Маладцы!
И чичас маладцы, чуть што - удар по базам, кварталам, машинам
с баявиками. Нам дажи с вас пример надо брать!

Правда мировая общественность этова, пачимуто, боюсь, не поймет.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544101
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну тупы-ы-ы-ы-е!... 
c, а чиво ты испереживался-то, чета я не пойму.
Чиво ты все хочешь доказать-то?
ТО что вы дали арабам прикурить и здорово прикурить,
так это никто и не отрицает. Маладцы!
И чичас маладцы, чуть што - удар по базам, кварталам, машинам
с баявиками. Нам дажи с вас пример надо брать!

Правда мировая общественность этова, пачимуто, боюсь, не поймет.
Ялла, аh'баль!
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544242
автор 
Ялла, аh'баль!
Ты знаешь, я русский немного знаю (с ашибками, но пишу),
англицкий (со словарем), а этого - не знаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544265
ПС: Помню ВИА был такой - "Ялла"
Па моему так или зобыл...
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544270
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
"Радио Каира обьявило о закрытии Акабского пролива - "для всех судов, направляющихся в израильский порт Эйлат". Обьявление блокады морского порта любой страны, согласно всем законам и прецедентам международного права, являлось актом войны. ", т.е. война была уже обьявлена, но начало боевых действий было 5го числа..
Ваша версия о 22 мая как дате начала Шестидневной войны не подтверждается Вашими же источниками
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидневная_война
Цитата 
Шестидневная война — война 5 — 10 июня 1967 г. между Израилем, с одной стороны, и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром, с другой.
ЗЫ а можно взглянуть на "все законы и прецеденты международного права", согласно которым...? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544329
Ну тупы-ы-ы-ы-е!... 
ПС: Помню ВИА был такой - "Ялла"
Па моему так или зобыл...
Точно, сходил покурить и вспомнил: "Учкуду-у-у-к, три колодца..."
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544437
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
c 
"Радио Каира обьявило о закрытии Акабского пролива - "для всех судов, направляющихся в израильский порт Эйлат". Обьявление блокады морского порта любой страны, согласно всем законам и прецедентам международного права, являлось актом войны. ", т.е. война была уже обьявлена, но начало боевых действий было 5го числа..
Ваша версия о 22 мая как дате начала Шестидневной войны не подтверждается Вашими же источниками
//http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидневная_война
Цитата 
Шестидневная война — война 5 — 10 июня 1967 г. между Израилем, с одной стороны, и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром, с другой.
ЗЫ а можно взглянуть на "все законы и прецеденты международного права", согласно которым...? :)
Мона..
Для затравки, вспомним историю СССР: слова для поиска "Антанта" и "Финская кампания" :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544456
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Войска 14-й армии овладели полуостровами Рыбачий и Средний, городами Лиллахаммари и Петсамо в Печенгской области и закрыли выход Финляндии в Баренцево море.

без обьявления войны, заметим
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544769
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
ЗЫ а можно взглянуть на "все законы и прецеденты международного права", согласно которым...? :)
Я видимо не понятно выразился - согласно каким "законам и прецендентам" непущание чужих судов через свои территориальные воды является "актом войны"? Вот если через Босфор турки станут непущать наш авианесущий крессер - это как, "объявление войны"?

ЗЫ причём тут пример с Финляндией - я не понял. Началось там отнюдь не из-за "блокады порта". В том же "пункте 1" Вами процитированом описываются боевые действия 14й армии на Финской территории (пусть Вас не смущает название "Печенгская область" - это финские территории).
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544828
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Prom 
ЗЫ а можно взглянуть на "все законы и прецеденты международного права", согласно которым...? :)
Я видимо не понятно выразился - согласно каким "законам и прецендентам" непущание чужих судов через свои территориальные воды является "актом войны"? Вот если через Босфор турки станут непущать наш авианесущий крессер - это как, "объявление войны"?

ЗЫ причём тут пример с Финляндией - я не понял. Началось там отнюдь не из-за "блокады порта". В том же "пункте 1" Вами процитированом описываются боевые действия 14й армии на Финской территории (пусть Вас не смущает название "Печенгская область" - это финские территории).
Насчет Турции - есть Договор о Проливах, его нарушение есть "акт войны"

Далее, непущание чужих судов в международные воды является "актом войны".

Далее, Блокада ВМФ СССР Финского залива Вам неизвестна?
После того, как Балтийский Флот перекрыл залив, начались сыхопутные операции.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544852
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Насчет Турции - есть Договор о Проливах, его нарушение есть "акт войны"

Далее, непущание чужих судов в международные воды является "актом войны".
В таком случае мы находимся в состоянии войны с Турцие, штоле? :)))
//http://newsru.com/world/09dec2000/variag.html
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544854
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Монтрё конференция 1936, конференция о режиме Черноморских проливов; проходила 22 июня — 21 июля в г. Монтрё (Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании, Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии, Австралии и Японии. Была созвана по предложению Турции для пересмотра конвенции о режиме Черноморских проливов, принятой на Лозаннской конференции 1922—23. На М. к. развернулась острая дискуссия, вызванная попыткой Великобритании ограничить под предлогом «равенства» черноморских и нечерноморских держав право прохода через проливы сов. военных кораблей. Работа М. к. осложнялась сговором тур. делегации с делегацией Великобритании. Твёрдая позиция Советского Союза предотвратила срыв конференции и обеспечила принятие согласованных решений. На конференции 20 июня была подписана новая конвенция о режиме проливов, на основе которой Турция получила право ремилитаризировать зону проливов. Конвенция сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Правила же прохода военных кораблей не одинаковы для черноморских и нечерноморских держав. Черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса с предварительным уведомлением турецких властей. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских держав в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого минимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. В случае участия Турции в войне, а также если Турция сочтёт, что она находится под непосредственной угрозой войны, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов; во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.

Предусмотренная Лозаннской конвенцией международная комиссия по проливам была ликвидирована, и её функции переданы турецкому правительству.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544858
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Открытое море (международно-правовой режим), часть Мирового океана, расположенная за пределами территориальных вод какого-либо государства и находящаяся в общем пользовании всех государств.

Пользование водами О. м. осуществляется на основе общепризнанного в международном праве принципа свободы О. м., устанавливающего, что никакое государство не вправе распространять свою власть на О. м. и воздушное пространство над ним. Этот принцип закреплен и конкретизирован Женевской конвенцией об О. м. 1958. Все государства имеют право на торговое и военное мореплавание в О. м., на рыболовство, морской промысел, прокладку кабеля и трубопроводов, проведение научных исследований, самолёты всех государств могут свободно летать над О. м. и т.д.

Любое судно, находясь в водах О. м., подчиняется власти только того государства, под флагом которого оно плавает (т. н. юрисдикция флага). Исключением из этого правила является право иностранного военного корабля при наличии определённых оснований остановить и осмотреть судно в О. м. (см. Визитация, Пиратство). Во время войны О. м. может являться театром военных действий. См. также Морское право, Океан.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544865
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проливы международные, в международном праве проливы, которые служат мировыми водными путями, используемыми для международного судоходства, и вследствие этого являются открытыми для прохода судов всех стран на условиях равенства. Общепризнанным принципом международного права является свобода открытого моря, правовой режим которого распространяется и на проливы, соединяющие открытые моря и имеющие значение мировых водных путей. П. м. свободны для плавания судов всех стран независимо от того, перекрываются они территориальными водами прибрежных государств или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544878
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
c 
Насчет Турции - есть Договор о Проливах, его нарушение есть "акт войны"

Далее, непущание чужих судов в международные воды является "актом войны".
В таком случае мы находимся в состоянии войны с Турцие, штоле? :)))
//http://newsru.com/world/09dec2000/variag.html
Prom, опять поторопился?
Вспомни анекдот про бычка молодого и опытного быка..
Не торопись
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544887
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Prom 
ЗЫ а можно взглянуть на "все законы и прецеденты международного права", согласно которым...? :)
Я видимо не понятно выразился - согласно каким "законам и прецендентам" непущание чужих судов через свои территориальные воды является "актом войны"? Вот если через Босфор турки станут непущать наш авианесущий крессер - это как, "объявление войны"?

ЗЫ причём тут пример с Финляндией - я не понял. Началось там отнюдь не из-за "блокады порта". В том же "пункте 1" Вами процитированом описываются боевые действия 14й армии на Финской территории (пусть Вас не смущает название "Печенгская область" - это финские территории).
Какая ещё область? Мурманская область, Печенгский район!
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544912
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про "блокаду заливов" - "если исходить из международного права, согласно которому граница территориальных вод проходит в 12 милях от побережья, то залив является территориальными водами и не может считаться, согласно формуле конвенции 1958 года, открытым морем. "(c) Черчилли, "Шестидневная война", глава 2.

Про "без объявления" по финской войне Вы ошибаетесь - ей предшевстсовали длительные переговоры в которых фины по большому счёту лишь тянули время. "13 ноября финская делегация покинула Москву. При пересечении финской делегацией границы финская пограничная стража открыла огонь по советским пограничникам". После чего последовала череда провокаций, судя по всему - с обоих сторон.

"26 ноября ТАСС сообщило, что в 15.45 финская артиллерия обстреляла советскую территорию у деревни Майнила на Карельском перешейке, в результате чего было убито 4 и ранено 9 советских военнослужащих"

"вечером 26 ноября Финляндии была вручена советская нота, в которой заявлялось, что "сосредоточение финляндских войск под Ленинградом не только создает угрозу Ленинграду, но и представляет на деле враждебный акт против СССР, уже приведший к нападению на советские войска и к жертвам"

27 ноября советскому руководству [151] была передана ответная финская нота, в которой отрицалась причастность финских войск к упомянутому инциденту, предлагалось создать совместную советско-финскую комиссию для его расследования и "приступить к переговорам по вопросу об обоюдном отводе войск на известное расстояние от границы"

29 ноября из Финляндии были отозваны советские дипломатические и торговые представители.

30 ноября на границе начались боевые действия.

"30 ноября — 3 декабря десанты КБФ захватили острова Сейскари, Пенисаари, Лавансаари, Нарви, Суурсари, Тютерсаари. 6 декабря Финляндия и Швеция объявили о совместном минировании вод Аландского архипелага, а СССР с 9 декабря ввел военно-морскую блокаду Финляндии."

//http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/04.html

Резюме:
1) начало военных действий не было сюрпризом для финнов - они отвергли ультиматум.
2) военно-морская блокада Финляндии была введена лишь через 10 дней после начала боевых действий, и "началом войны" поэтому являться не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544921
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Какая ещё область? Мурманская область, Печенгский район!
//http://hronos.km.ru/dokum/tartu1920.html
Тартуский мир 1920 г 
К Финляндии на Севере, в Заполярье, отходила вся Печенгская область (Петсамо), а также западная часть полуострова Рыбачьего, от губы Вайда до залива ...
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2544934
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Prom 
c 
...
В таком случае мы находимся в состоянии войны с Турцие, штоле? :)))
//http://newsru.com/world/09dec2000/variag.html
Prom, опять поторопился?
Вспомни анекдот про бычка молодого и опытного быка..
Не торопись
Если "непущание" судов через Босфор, по-Вашему, автоматом означает объявление войны. То почему такие "непущания" имеют место быть а войны пока нету?
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2545599
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, именно за нападение на Финляндию СССР поперли из Лиги Наций.
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2545629
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Кстати, именно за нападение на Финляндию СССР поперли из Лиги Наций.
Через нескольки лет после этого Лиги Наций не стало :)
...
Рейтинг: 0 / 0
"Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
    #2545660
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Точнее даже сразу после этого Лига накрылась:
//http://www.humanities.edu.ru/db/msg/38139[quote=]Использовав в качестве предлога советско-финляндскую войну 1939-1940 гг., правительства Великобритании и Франции добились принятия Советом Лиги Наций (14.12.1934 г.) решения об исключении СССР из организации. Деятельность Лиги Наций с этого времени по существу прекратилась, формально же эта организация была ликвидирована в апреле 1946 г. решением специально созванной Ассамблеи.[/quote]
wiki/Лига_Наций 
Действовала в 1919—1939 годах.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 338, страница 5 из 14
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / "Ну тупы-ы-ы-ы-е!..." Фан-клуб ЗЮЗя
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]