powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Финишная прямая.
25 сообщений из 435, страница 10 из 18
Финишная прямая.
    #2520197
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль, крестьяне, которые выращивают опиумный мак, террористами не являются. Не переводите стрелки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520206
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
рубль, крестьяне, которые выращивают опиумный мак, террористами не являются. Не переводите стрелки.
эту мудрасть вам поведали в госдепе?
гениально!
крестьяне выращивающие наркону класные пацаны, другие авганцы ее просто перерабатывают на общественных началах, третьи переправляют на запад.

Правильна! Фсе правильна!
Нет никаких источников для финансирования террористов.

ЗЫ интерестно вы на каком языке думаете, если вам в голову приходят такие мудрые мысли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520258
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520260
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
главная цель была достаточно прозаичная - ликвидировать центры подготовки и источники финансирования террористов
Землекоп 
крестьяне, которые выращивают опиумный мак, террористами не являются.
Землекоп 
Вы вообще редко отвечаете по теме. Чаще пишете бессмысленную фразу
последняя ваша цитата полностью отражает весь смысл бесед с вами. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520267
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
последняя ваша цитата полностью отражает весь смысл бесед с вами. :)
рубль, если я вас не устраиваю, то с кем вам больше нравится общаться в НЗР, хотя и от меня вы не отстаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520670
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
gerss 
Не забывай, что это было во время Второй Мировой войны. И сохранение на посту Верховного Главнокомандующего было оправдано. И даже если бы в СССР были настоящие выборы, ни в коем случае не стоило менять Сталина ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. Это еще и вопрос устойчивости страны, ее армии и народа, а не только вопрос политики и демократии.

А тепреь напомни мне, пожалуйста, с кем сейчас воюет Беларусь?
Не поддержки ради Лукашенко, а ради того, что на мой взгляд демократия/ее отсутствие никак не определяется числом сроков президентства.

А тепреь напомните мне, пожалуйста, с кем в конце 60-х воевала Франция?
Не определяется. Определяется действиями. В данном случае - изменением конституции "под Лукашенко". И если ВВП пойдет на 3-й срок, его тоже можно будет назвать недемократичным, поскольку произойдет изменение Конституции РФ под конкретного человека.

Minsky,
автор 
дополню вопрос - с Вашего позволения:
а с кем воевала Западная Германия в 1949, 1953, 1957 и 1961 гг. ?................................... ;)
А теперь ответ. Я не знаю ни Конституции Франции конца 60-х, ни Конституции Германии указанного Вами периода. Если там было ограничение количества сроков у власти - это не демократично, ибо нарушение Конституции. Если нет - нормально.

Еще раз повторю - Лукашенко изменил под себя Конституцию Беларуси (референдум 2000-какого-то года; результаты - сомнительны, ибо уже тогда не было свободы слова, прессы, массовых выступлений и т.д.). Рузвельт же оставался 3 срока и начал четвертый в ходе войны, что логично, хоть и противоречит Конституции США. Война в данном случае все объясняет и списывает. По Франции и Германии - см. выше. Еще забыли упомянуть Тэтчер, которая тоже не 2 срока правила - но Конституция Великобритании это допускает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2520738
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
В данном случае - изменением конституции "под Лукашенко"
вы знаток ихней конституции?
там так и записано - "...Лукашенко может балатироваться три раза, остальные тока два!"
или все таки и другие теперь могут избираться на три срока?

Не подскажете ли уважаемы сколько поправок к конституции существуей в соединенный штатах ламерики?

И не считаете ли вы ето безобразие прямым нарушением дюмакратии?
ведь все их "сволочи" под себя конституцию правили!

>> хоть и противоречит Конституции США. Война в данном случае все объясняет и списывает.

хотя вы уже ответили.
правила нуна отдавать людям, а исключение из правил оставлять сябе.

Тока я не помню скока войс немецких стояло под вашингтонам? не подскажите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521024
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
gerss 
В данном случае - изменением конституции "под Лукашенко"
вы знаток ихней конституции?
там так и записано - "...Лукашенко может балатироваться три раза, остальные тока два!"
или все таки и другие теперь могут избираться на три срока?
И другие тоже могут. Но делалось это исключительно для Луки. Вот если бы изменили так, что только следующий может избираться сколько угодно раз - это было бы нормально.
рубль 
Не подскажете ли уважаемы сколько поправок к конституции существуей в соединенный штатах ламерики?

И не считаете ли вы ето безобразие прямым нарушением дюмакратии?
ведь все их "сволочи" под себя конституцию правили!
Не подскажете ли Вы, уважаемый, сколько Конституций было в России/СССР. И каждый раз переписывали заново. Так что даже пара сотен поправок за 200 с лишним лет - не так уж и много.
рубль 
>> хоть и противоречит Конституции США. Война в данном случае все объясняет и списывает.

хотя вы уже ответили.
правила нуна отдавать людям, а исключение из правил оставлять сябе.

Тока я не помню скока войс немецких стояло под вашингтонам? не подскажите?
А причем тут немецкие или какие-то другие войска под Вашингтоном. Шла Вторая Мировая война, в которой участвовали США. Зачем в ходе войны менять Верховного Главнокомандующего? В 1944 году под Москвой тоже не было ничьих войск. надо было сменить Сталина? В данном случае (Рузвельт) это именно исключение, обусловленное участием страны в жесточайшей войне. И возводить его в ранг правила не надо. Если Вам непонятно различие между мирным временем и войной - мне жаль Вас...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521177
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 gerss

>>И другие тоже могут.

выносите вопрос на референдум и вперед

>>избираться сколько угодно раз - это было бы нормально.

если такова воля граждан, почему бы и нет?
Или если это не соответствует конституции US то это не пригодно не для кого?

>>Так что даже пара сотен поправок за 200 с лишним лет - не так уж и много.

пара сотен поправок это мелочь :))) сколько у их всего изночально статей было?
и на сколько сталинская конституция отличается от хрущевской?

>>В данном случае (Рузвельт) это именно исключение

вот и ваша мысль пришла к тому, что законы равны для всех, но для некоторых они ровнее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521252
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 рубль
возле англии есть островок, формально он под юресдикцией британии
на нем живут 600 человек, остров на 10 кв.км. :)
там официально до сих пор фиадализм...
они в евросоюзе.
и нечего, никто не вякает

а почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521263
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
а почему?
низнаю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521367
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
рубль 
а почему?
низнаю :)
Так поди узнай (с) "мама не горюй 2"
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521526
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
2 gerss

>>И другие тоже могут.

выносите вопрос на референдум и вперед

>>избираться сколько угодно раз - это было бы нормально.

если такова воля граждан, почему бы и нет?
Или если это не соответствует конституции US то это не пригодно не для кого?

>>Так что даже пара сотен поправок за 200 с лишним лет - не так уж и много.

пара сотен поправок это мелочь :))) сколько у их всего изночально статей было?
и на сколько сталинская конституция отличается от хрущевской?

>>В данном случае (Рузвельт) это именно исключение

вот и ваша мысль пришла к тому, что законы равны для всех, но для некоторых они ровнее...
1. Референдум в условиях отсутствия демократии? Ну-ну...
2. Про "волю граждан" - см. п. 1.
3. Так за 200 лет все гораздо сильнее изменилось, чем за 20 - не так ли? И 5 (пять) Конституций за 78 лет - многовато, не находишь? В отличии от 1 (одной), пусть и с 2-мя сотнями поправок за 200 с лишним лет.
4. Ну, если ты не способен-таки отличить мирное время от военного - разговаривать больше не о чем. Упертый дальше своего мнения не видит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521570
Юля Тимошенко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И 5 (пять) Конституций за 78 лет - многовато, не находишь?

не нахожу, уж простите.

или для вас СССР при Сталине и при Брежневе это одно и тоже? а раз страна изменилась то и конституция должна меняться, а не наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521766
minsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полемики ради :)
gerss 
И другие тоже могут. Но делалось это исключительно для Луки. Вот если бы изменили так, что только следующий может избираться сколько угодно раз - это было бы нормально.
Как уже указано, фамилия Лукашенко не фигурирует в конституции, и если бы в конституции делалось ЛЮБОЕ исключение ради одного человека, то это была бы неправильная конституция.
gerss 
Не подскажете ли Вы, уважаемый, сколько Конституций было в России/СССР. И каждый раз переписывали заново. Так что даже пара сотен поправок за 200 с лишним лет - не так уж и много.
Новая конституция или ряд поправок к конституции - это ИМХО игра слов, и хлеб для юристов. При принятии новой конституции не переписывались все обсалютно статьи, а следовательно это вполне можно трактовать как внесение поправок в некоторые статьи. Конечно, с юридической точки зрения правильнее было бы конституцию составить в виде 2-3 статей, а затем только вносить поправки, что и было сделано в США.

И по поводу войн. На мой взгляд, по время проведения референдума о возможности избрания в президенты более двух раз, подавляющая часть населения реально отдавала себе отчет в том, что это будет использовано Лукашенко. И сознательно пошли на это, ибо, хоть войны в общепринятом понимании этого слова тут и не было, но был только-только наметившийся выход из очень тяжелого экономического кризиса. И этот выход многие связывали с деятельностью Лукашенко (даже на мой взгляд небезосновательно, чего не скажу о политической системе), и поэтому были согласны с тем, что его правление не самое плохое в этом смысле.

И как я не однократно уже говорил, что мое мнение, что "поднакопив жирка", люди в массе своей захотят и других свобод, политических в том числе, и у нас хватит сил заявить об этом достаточно убедительно и для Лукашенко в том числе. Но не раньше чем люди созреют, и не как не в виде каких либо революций. Я лично не вижу примеров в истории успешного становления демократии за год-два посредством внешнего влияния.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2521938
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юля Тимошенко 
И 5 (пять) Конституций за 78 лет - многовато, не находишь?

не нахожу, уж простите.

или для вас СССР при Сталине и при Брежневе это одно и тоже? а раз страна изменилась то и конституция должна меняться, а не наоборот.
А чем СССР при Сталине радикально отличается от СССР при Брежневе?
Если уж так судить, то страна радикально изменилась 2 раза:
1. 1917 - переход от Российской Империи к коммунистическому государству.
2. 1991 - переход от коммунистического государства к современной России.

Так что максимум 2 Конституции - от никакой к советской, от советской к российской.

И задам вопрос. Для Вас США 1775 года и 1975 - одно и то же? А вот американцы не переписывали каждый раз Конституцию, а просто вносили поправки. Причем не так уж и много. Кстати, Вашингтон мог стать монархом, а стал сменяемым президентом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522058
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
рубль, а что, когда войска СССР были в Афгане, то там наркотики не производили?
//http://www.nationalsecurity.ru/library/00021/index.htm
Цитата 
...При этом именно после начала операции США и падения режима талибов в Афганистане начался рекордный рост производства опиума (опия-сырца – наркотического сырья для производства героина), который осенью 2005 года приблизился к рекордной отметке 15.000 тонн ежегодно.

После начала "контртеррористической операции" на территории Афганистана в октябре 2001 года и последовавшего за ней падения режима талибов, эта страна опять вышла на первое место по производству наркотиков опийной группы, в первую очередь, героина.

Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 – более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 – 12.000 тонн, а ожидаемый суммарный объем произведенного опия в этом году – более 15.000 тонн.

Данные об общих объемах производства опия-сырца и, следовательно, конечного продукта - героина, достаточно достоверны, так как собираются на основе спутниковой разведки посевов опиумного мака. Расхождение в данных, предоставляемых организацией Программа контроля за наркотиками ООН (United Nations Drug Control Programme) и DEA (the U.S. Drug Enforcement Administration – аналог российского Госнаркоконтроля) незначительно и связано с различными методиками подсчетов площади посевов опийного мака и урожайности опия с гектара опиумных посевов.

За прошедшие пять лет наркодельцы создали полноценную производственную, кредитно-финансовую и банковскую инфраструктуру, которой могли бы позавидовать лидеры мирового бизнеса. Была создана отлаженная схема сбора урожая опийного мака и опия-сырца, его централизованная доставка на пункты складирования, переработка в морфий и героин, а также дальнейшая доставка по отлаженным маршрутам в страны-потребители.

Традиционно производство опийных наркотиков было сосредоточено в трех районах: Золотой полумесяц (Golden Crescent – Афганистан, Пакистан и Иран), Золотой треугольник (Golden Triangle – Мьянма, Таиланд и Лаос) и Центральная Америка (Central America – Колумбия, Венесуэла, Боливия). Если регион Центральной Америки никогда не играл лидирующей роли в мировом производстве опия-сырца и героина, сосредоточившись на выращивании куста коки и экстрагировании кокаина и крэка, то Золотой полумесяц и Золотой треугольник на протяжении всей второй половины XX века оспаривали сомнительное первенство в объемах производства опийных наркотиков.

Интенсивный рост посевов опийного мака и производства героина в Афганистане с конца 2001 года разорил производителей опийных наркотиков в странах Золотого треугольника (Мьянме, Таиланде и Лаосе). Объяснение этого феномена лежит в чисто экономической плоскости – в начале 2000-х годов оптовая цена диацетилморфин-основания (основания героина) в Бангкоке – крупнейшем торгово-расчетном центре азиатского наркобизнеса – составляла 10.000 долларов за килограмм, а в Читрале (перевалочный пункт на афгано-пакистанской границе) и Карачи (транзитный узел перед отправкой героина морем по "южному пути") – 650 долларов за килограмм высококачественного диацетилмофин гидохлорида (гидрохлорида героина). Таким образом, можно со всей уверенностью говорить о том, что с 2003 года Афганистан стал мировым монополистом в производстве героина.
Переведу на русский - в результате ввода американских войск в Афганистан производство наркотиков вырасло с 185тонн до 15.000 тонн
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522082
Юля Тимошенко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
А чем СССР при Сталине радикально отличается от СССР при Брежневе?
вопросов нет. для вас два цвета белое (демократия сша) и черное (СССР).
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522140
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Берем картинку из pfd файла United Nations Drug Control Programme
И видим естественный тренд с 1986г. При чем тут США?
opium.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522258
minsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
... Если отбросить суету вокруг ОМП и прав человека в Ираке и нефти, то главная цель была достаточно прозаичная - ликвидировать центры подготовки и источники финансирования террористов...
Землекоп 
Берем картинку из pfd файла United Nations Drug Control Programme
И видим естественный тренд с 1986г. При чем тут США?
Т.е. США введя свои войска помимо суеты вокруг ОМП и прав человека не достигли своей главной цели - остались наркотики, как источник финансирования террористов. Введя войска в Ирак очевидно, что они тоже не достигли главной озвученной цели.

Так может и цели у них не суета вокруг ОМП и прав человека и не ликвидирация центров подготовки и источников финансирования террористов? А что-нибудь более прозаическое...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522291
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky, вы ссылку читали?

Финишная прямая.

Или сделаем еще один круг почета :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522310
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Берем картинку из pfd файла United Nations Drug Control Programme
И видим естественный тренд с 1986г. При чем тут США?
А Вы на цифру в этом графике 2001 года обратили внимание? После того как Талибы уничтожили посевы и состоялась интервенция США в Афганистан. Посевы были спасены...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522502
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юля Тимошенко 
gerss 
А чем СССР при Сталине радикально отличается от СССР при Брежневе?
вопросов нет. для вас два цвета белое (демократия сша) и черное (СССР).
Для меня не является вопросом "какой сорт дерьма выше качеством" ленинский СССР, сталинский СССР и т.д. При любом правителе в СССР декларировалось одно, а на деле было совсем другое - диктатура, всего лишь более или менее кровавая.

С точки зрения внутреннего устройства и внутренних дел дял меня США (кстати, сокращение, имя собственное - извольте писать заглавными буквами) гораздо привлекательнее того, что было в СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522767
minsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Minsky, вы ссылку читали?
Да при чем тут ссылка, или вы к тому, что (согласно ссылке)

Как сообщает Washington ProFile, после терактов 11 сентября 2001 года ООН подготовила ряд дополнительных актов, которые ужесточали борьбу с финансированием террористов. По данным Госдепартамента США, в течение года после нападения на Нью-Йорк и Вашингтон около ста стран мира внесли соответствующие изменения в свои законодательства и заморозили счета террористов на общую сумму в $136 млн. ($36 млн. - в США). Однако, по мнению многих экспертов, на этом успехи закончились: террористы практически полностью отказались от использования легальных банковских схем и полностью переориентировались на "хавалу" и курьеров.
и
Землекоп 
... Если отбросить суету вокруг ОМП и прав человека...
то нахождение войск в Ираке и Афганистане - это просто вымещение злобы за свои неудачи? Ведь лично я ни за что не поверю, что эти 70% легальных источников финансирования находятся в этих странах.

Поэтому и смущает меня, повторюсь:
Так может и цели у них не суета вокруг ОМП и прав человека и не ликвидирация центров подготовки и источников финансирования террористов? А что-нибудь более прозаическое...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2522778
Юля Тимошенко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в этом, как Вы изволились выразить "дерьме" родились Ваши деды и родители. хотя, я могу и ошибаться.

так что Вам я ничего не изволю.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 435, страница 10 из 18
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Финишная прямая.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]