Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree, спасибо за ссылку "Лукашенко о Гитлере". Без комментариев... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:03 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп США только этим и занимается, что уменьшает количество всевозможных осей зла, затрачивая свои ресурсы, что бы обеспечить безопасность всего мира и западного мира в частности. Самостоятельно монстры исчезать не хотят, а пакостят изрядно. ты, по-моему, "Дозоров" пересмотрел через чур - "оси зла" и "монстры" везде мерещатся. Предлагаешь перевести дискуссию в жанр фэнтези?............................. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:07 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky И о своих ресурсах. Не подскажете каков процент природных ресурсов используемых экономикой США добывается в самих штатах? Каков процент ученых, спортсменов и друхих выдающихса деятелей работающих на США взращено в самих штатах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:08 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп ... А если в США пытаются ограничить импорт чего-либо, то сразу столько шума поднимается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:11 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav ты, по-моему, "Дозоров" пересмотрел через чур - "оси зла" и "монстры" везде мерещатся. Предлагаешь перевести дискуссию в жанр фэнтези?............................. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:14 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav SandalTree, спасибо за ссылку "Лукашенко о Гитлере". Без комментариев... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 13:15 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky Только меня немного каробит то (не в вас в данном случае, а во многих советчиках из-за рубежа), что на основании результатов выборов делаются обширные выводы о всем населении Беларуси, мол пассивны, не ценят демократию, и т.д. Насколько я помню (может и пропустил что) обвинений в пассивности или неоценке демократии белорусский народ на этом форуме никто не обвинял, а уж в этом топике точно. Так-что полегче на поворотах. ЗЫ И что это вас постоянно заносит с Беларуси на критику Америки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 17:35 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообще-то я считаю, что белорусы поступили правильно. Проиграли так теперь нечего между собой драки устраивать. Ничего хорошего в гражданской войне нет. Надо лучше готовиться к следующим выборам. Так что это скорее не политическая пассивность, а политическая мудрость и рассудительность, качества очень свойственные белорусам. В конце-концов против Буша тоже голосовало больше половины населения, но после официального обЪявления результатов никто на баррикады не пошел и слава богу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 17:52 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I В конце-концов против Буша тоже голосовало больше половины населения, но после официального обЪявления результатов никто на баррикады не пошел и слава богу. Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 18:40 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2LenaV Демонстрации с высказыванием своего "фэ" и баррикады это всё-таки разные вещи, как мне кажется. Это в США одно не следует за другим. Одни выразили недоверие, высказали недовольство и спокойно разошлись по домам. Другие высказали поддержку и полное удовлетворение и тоже разошлись по домам. Между собой у них никаких конфликтов нет,сидя за ланчем они просто не касаются спорной темы. Опыт показывает, что на пост советской территории такой вариант не проходит, раздел обязательно пройдёт через людей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 18:56 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:10 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим. Как скажет любой "демократ": "- А вы подайте заявку на проведение митинга..." Заявку может и удовлетворят, но разрешат проводить и митинг где-нибудь на окраине города, на открытой местности, куда тяжело добраться на общественном транспорте и т.п. Это всё равно как в твоём примере противники правительства Буша митинговали бы в Арлингтоне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:10 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны. Однако, я с тобой согласен в том что гражданская война не есть обязательное явление. Хорошие примеры: Польша, Чехия, Прибалтика. Но, это у них получилось потому-что СССР был слаб, а национальные элиты сильны. В нашем случае у России сегодня достаточно средств для поддержки угодных режимов с одной стороны. А с другой, нужно принимать во внимание факт того что национальной элиты как таковой в Беларуси уже почти не осталось. Её уничтожали и раньше, но за период Лукашенковщины антибелорусская политика приобрела особый размах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:19 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:38 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Знаю, стреляли. Но гражданской войны-то не было. Мы здесь все ужасно переживали за Россиян и гордимся тем, что все обошлось хорошо, с очень маленькими потерями. СандалТрее, а что там все еще строят коммунизм? А что в Белорусии строят? Честно говоря, я ничего не знаю об этом. К своему удивлению увидела школьный проект дочери пару месяцев назад, где говорилось, что в Белорусии диктатура. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:51 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV Знаю, стреляли. Но гражданской войны-то не было. Мы здесь все ужасно переживали за Россиян и гордимся тем, что все обошлось хорошо, с очень маленькими потерями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 19:53 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV СандалТрее, а что там все еще строят коммунизм? Я имею в виду что смены власти не произошло. Просто поменялись люди в руководстве и всё. LenaV А что в Белорусии строят? Честно говоря, я ничего не знаю об этом. К своему удивлению увидела школьный проект дочери пару месяцев назад, где говорилось, что в Белорусии диктатура. Я не силён в политике и знаю только цепочку "Перв.Общ. -> Раб.Общ. -> Креп.Общ. -> Кап. -> Соц. -> Ком." По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 20:03 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV А как же. Вы забыли, конечно на барикады не пошли, но демонстрации протеста были. Особенно в Вашингтоне. Вспомните после первых выборов. Он даже не смог выйти из машины около Белого Дома, чтобы пройти там пешком. Его машину быстро-быстро в окружении охраны прогнали по улицам города. И после вторых выборов тоже было много демонстраций. У меня знакомые ездили из Огайо в Вашингтон специально только для того, чтобы принять участие в демонстрациях протеста. Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим. В случае с Беларусью все несколько иначе. Беларусь - маленькая страна с маленьким влиянием на мировой арене, но расположена не в самом плохом месте. В силу этих причин она лежит в сфере интересов как востока (Россия) так и запада (Европа, США). Сейчас мы ближе к России. И смена власти помимо всего прочего может означать смену сферы влияния на нашу страну, а это приход совершенно других отношений, смена уклада жизни. К тому же это изменения схем давления на страну. Если сейчас Европа применяет одни рычаги давления, то в случае резкого выхода из под контроля России будут применятся другие рычаги. Сейчас, кроме широко преданных огласке ограничения въезда чиновников в ряд стран, это различные проволочки (двойные стандарты если хотите) при попытках интеграции в мировые структуры. В другом случае это может быть сыръевой шантаж, потеря рынков сбыта для отечественных предприятий и т.д. А это опять ломка экономики и все последствия вытекающее отсюда. Поэтому приемлем на мой взгляд только эволюционный путь - урепление экономики и связанное с этим улучшение благосостояния людей и увеличение конкурентноспособности на мировых рынках. Это будет ослаблять внешние рычаги давления на страну. Одновременно люди будут думать и прикидывать куда двигать дальше (а они не слепые, и хоть оппозиционных СМИ внутри страны практически не осталось, но интернет никто не запрещает, есть доступ к зарубежным телевизионным каналам, все чаще люди выезжают на отдых в зарубежные страны - смотрят как там живется). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 20:40 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки. Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:13 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky, расскажите об экономических переменах в Белоруссии, только, пожалуйста, без фамильярности в обращении ко мне. А то мы с вами друг другу еще и пару слов не сказали, а вы меня уже "душа моя" называете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:16 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений. Экономическая стабильност Швейцарии - это результат политических изменений, а не наоборот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:28 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky SandalTree По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки. Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:30 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky Выбегалло требуется ли семь пядей во лбу, чтобы не обобщать свойства одного встретившегося вам человека на всю нацию ? Похоже, настоящая особенность национального менталилета - это обобщать. Далее, не я, в вы озвучили ярлыки навешиваемые на представителей США. Но я, чего уж душой кривить, склонен согласится с этимя ярлыками. Ибо об этих чертах упоминали те люди из США с которыми я общался - это были в оновном эммигранты, которые сожалели, что из за американского образа жизни они набрали избыточный вес, а их дети к тому же имеют все шансы вырасти людьми достаточно ограниченными благодаря американской обазовательной системе (они в отличие от коренных жителей имели возможность сравнивать). Кстати, с чем сравнивают американское образование ваши эмигранты - с московской школой их детства или с современной школой г. Мухосранска ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:34 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LenaV Швейцария прошла через революцию и 2 (!) гражданские войны. В основе их конституции лежит конституция США. нашел две ссылки. всего одна гражданская война , революции не видать. одна гражданская война и опять таки, без революций :) в последней ссылке про революцию, все же, написано: автор Французская революция оказала глубокое влияние на Швейцарию как в политическом, так и в философском отношениях. В 1798 французские войска вторглись в страну и оккупировали ее. Французы предоставили завоеванным кантонам конституцию, которая заменила рыхлую федерацию на «единую и неделимую Гельветическую республику». А Швейцарию просто захватили и дали им конституцию. Гражданская война и новая конституция. В течение следующих трех десятилетий в Швейцарии нарастали либеральные настроения. Про конституцию США, взятую за основу тоже нигде не нашел, но верю вам на слово :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:47 |
|
||
|
Финишная прямая.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Minsky И о своих ресурсах. Не подскажете каков процент природных ресурсов используемых экономикой США добывается в самих штатах? Каков процент ученых, спортсменов и друхих выдающихса деятелей работающих на США взращено в самих штатах? f1ff'>https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=221999&hl=заботиться стоит запретить ввоз чего-то, как патриоты хай подымаютвместо того чтоб кушать свою икру в одиночку и радоваться. А насчет спортсменов - в каком виде спорта ? В бейсболе, я думаю, под сто процентов "выдающихся спортсменов" взрощено в США. . У меня в городе Ольга Корбут гимнастику для взрослых ведет, после того как ее попросили из нескольких детских залов - не любят, видите ли, американцы, когда на ихних детей орут, называют коровами и лупят скакалками, даже если от этого результаты улучшаются. Пездуховные, одно слово.... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2006, 21:48 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=2499546&tid=271640]: |
0ms |
get settings: |
5ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
81ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
4ms |
get page messages: |
80ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 225ms |
| total: | 434ms |

| 0 / 0 |
