powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Финишная прямая.
25 сообщений из 435, страница 4 из 18
Финишная прямая.
    #2497014
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

спасибо за ссылку "Лукашенко о Гитлере".
Без комментариев...
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2497044
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
США только этим и занимается, что уменьшает количество всевозможных осей зла, затрачивая свои ресурсы, что бы обеспечить безопасность всего мира и западного мира в частности. Самостоятельно монстры исчезать не хотят, а пакостят изрядно.
Землекоп,

ты, по-моему, "Дозоров" пересмотрел через чур - "оси зла" и "монстры" везде мерещатся. Предлагаешь перевести дискуссию в жанр фэнтези?............................. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2497046
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
И о своих ресурсах. Не подскажете каков процент природных ресурсов используемых экономикой США добывается в самих штатах? Каков процент ученых, спортсменов и друхих выдающихса деятелей работающих на США взращено в самих штатах?
Я не знаю какой процент, а замечу, что насильно ученых, спортсменов и тд в США пока не вывозят, как и остальные природные ресурсы :))) А если в США пытаются ограничить импорт чего-либо, то сразу столько шума поднимается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2497071
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
... А если в США пытаются ограничить импорт чего-либо, то сразу столько шума поднимается.
Это главные "оси зла" сходятся в злобном скрежете и "монстры" подползают со всех сторон к маленькой, но гордой стране...................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2497086
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
ты, по-моему, "Дозоров" пересмотрел через чур - "оси зла" и "монстры" везде мерещатся. Предлагаешь перевести дискуссию в жанр фэнтези?............................. :)))
Slav, а что в русском языке запретили аллегории?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2497096
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
SandalTree,

спасибо за ссылку "Лукашенко о Гитлере".
Без комментариев...
Slav, а почему без?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2498738
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
Только меня немного каробит то (не в вас в данном случае, а во многих советчиках из-за рубежа), что на основании результатов выборов делаются обширные выводы о всем населении Беларуси, мол пассивны, не ценят демократию, и т.д.
Надо полагать вы пришли к нам из другого форума на котором вы не прижились по тем или иным причинам и теперь перекладываете его огрехи на нас.
Насколько я помню (может и пропустил что) обвинений в пассивности или неоценке демократии белорусский народ на этом форуме никто не обвинял, а уж в этом топике точно. Так-что полегче на поворотах.

ЗЫ И что это вас постоянно заносит с Беларуси на критику Америки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2498846
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Вообще-то я считаю, что белорусы поступили правильно. Проиграли так теперь нечего между собой драки устраивать. Ничего хорошего в гражданской войне нет. Надо лучше готовиться к следующим выборам. Так что это скорее не политическая пассивность, а политическая мудрость и рассудительность, качества очень свойственные белорусам.
В конце-концов против Буша тоже голосовало больше половины населения, но после официального обЪявления результатов никто на баррикады не пошел и слава богу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499112
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
В конце-концов против Буша тоже голосовало больше половины населения, но после официального обЪявления результатов никто на баррикады не пошел и слава богу.
А как же. Вы забыли, конечно на барикады не пошли, но демонстрации протеста были. Особенно в Вашингтоне. Вспомните после первых выборов. Он даже не смог выйти из машины около Белого Дома, чтобы пройти там пешком. Его машину быстро-быстро в окружении охраны прогнали по улицам города. И после вторых выборов тоже было много демонстраций. У меня знакомые ездили из Огайо в Вашингтон специально только для того, чтобы принять участие в демонстрациях протеста.
Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499183
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2LenaV
Демонстрации с высказыванием своего "фэ" и баррикады это всё-таки разные вещи, как мне кажется.
Это в США одно не следует за другим. Одни выразили недоверие, высказали недовольство и спокойно разошлись по домам. Другие высказали поддержку и полное удовлетворение и тоже разошлись по домам. Между собой у них никаких конфликтов нет,сидя за ланчем они просто не касаются спорной темы.
Опыт показывает, что на пост советской территории такой вариант не проходит, раздел обязательно пройдёт через людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499209
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499211
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим.
Лена, вы забываете о том, что простой выход с плакатом на улицы Минска если не уголовщина, то уж хулиганские действия это точно.

Как скажет любой "демократ": "- А вы подайте заявку на проведение митинга..."
Заявку может и удовлетворят, но разрешат проводить и митинг где-нибудь на окраине города, на открытой местности, куда тяжело добраться на общественном транспорте и т.п.

Это всё равно как в твоём примере противники правительства Буша митинговали бы в Арлингтоне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499236
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны.
Ты правда считаешь что в России произошла смена власти?

Однако, я с тобой согласен в том что гражданская война не есть обязательное явление. Хорошие примеры: Польша, Чехия, Прибалтика.

Но, это у них получилось потому-что СССР был слаб, а национальные элиты сильны.
В нашем случае у России сегодня достаточно средств для поддержки угодных режимов с одной стороны. А с другой, нужно принимать во внимание факт того что национальной элиты как таковой в Беларуси уже почти не осталось. Её уничтожали и раньше, но за период Лукашенковщины антибелорусская политика приобрела особый размах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499293
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Но ведь в России произошла смена власти без гражданской войны.
Но из танков по зданию парламента стреляли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499335
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Знаю, стреляли. Но гражданской войны-то не было.
Мы здесь все ужасно переживали за Россиян и гордимся тем, что все обошлось хорошо, с очень маленькими потерями.

СандалТрее,
а что там все еще строят коммунизм?

А что в Белорусии строят?
Честно говоря, я ничего не знаю об этом. К своему удивлению увидела школьный проект дочери пару месяцев назад, где говорилось, что в Белорусии диктатура.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499342
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Знаю, стреляли. Но гражданской войны-то не было.
Мы здесь все ужасно переживали за Россиян и гордимся тем, что все обошлось хорошо, с очень маленькими потерями.
Чечня не обошлась маленькими потерями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499378
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
СандалТрее,
а что там все еще строят коммунизм?
Так и в СССР его уже не строили.
Я имею в виду что смены власти не произошло. Просто поменялись люди в руководстве и всё.
LenaV 
А что в Белорусии строят?
Честно говоря, я ничего не знаю об этом. К своему удивлению увидела школьный проект дочери пару месяцев назад, где говорилось, что в Белорусии диктатура.
Вот на этот вопрос надо-бы местных спросить или самого Луку.
Я не силён в политике и знаю только цепочку "Перв.Общ. -> Раб.Общ. -> Креп.Общ. -> Кап. -> Соц. -> Ком."
По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499449
minsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
А как же. Вы забыли, конечно на барикады не пошли, но демонстрации протеста были. Особенно в Вашингтоне. Вспомните после первых выборов. Он даже не смог выйти из машины около Белого Дома, чтобы пройти там пешком. Его машину быстро-быстро в окружении охраны прогнали по улицам города. И после вторых выборов тоже было много демонстраций. У меня знакомые ездили из Огайо в Вашингтон специально только для того, чтобы принять участие в демонстрациях протеста.
Выражение недоверия к правительству, неудовлетворение его работой или сомнение в легальности выборов очень далеко стоит от гражданской войны. И одно не обязательно следует за другим.
Душа моя, в случае с США выборы того или иного кандидата мало что поменяет ИМХО в жизни среднего обывателя. Победят демократы - объявят о сокращении военного бюджета, победят республиканцы - объявят об увеличении дефицита бюджета для покрытия военных расходов и напечатают недостающие деньги. Утрированно конечно, но все же.

В случае с Беларусью все несколько иначе. Беларусь - маленькая страна с маленьким влиянием на мировой арене, но расположена не в самом плохом месте. В силу этих причин она лежит в сфере интересов как востока (Россия) так и запада (Европа, США). Сейчас мы ближе к России. И смена власти помимо всего прочего может означать смену сферы влияния на нашу страну, а это приход совершенно других отношений, смена уклада жизни. К тому же это изменения схем давления на страну. Если сейчас Европа применяет одни рычаги давления, то в случае резкого выхода из под контроля России будут применятся другие рычаги. Сейчас, кроме широко преданных огласке ограничения въезда чиновников в ряд стран, это различные проволочки (двойные стандарты если хотите) при попытках интеграции в мировые структуры. В другом случае это может быть сыръевой шантаж, потеря рынков сбыта для отечественных предприятий и т.д. А это опять ломка экономики и все последствия вытекающее отсюда.

Поэтому приемлем на мой взгляд только эволюционный путь - урепление экономики и связанное с этим улучшение благосостояния людей и увеличение конкурентноспособности на мировых рынках. Это будет ослаблять внешние рычаги давления на страну. Одновременно люди будут думать и прикидывать куда двигать дальше (а они не слепые, и хоть оппозиционных СМИ внутри страны практически не осталось, но интернет никто не запрещает, есть доступ к зарубежным телевизионным каналам, все чаще люди выезжают на отдых в зарубежные страны - смотрят как там живется).
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499522
minsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки.
Натуральный обмен остался пожалуй только среди простых людей - у соседки соли отдожить када в магазин лень идти. :) Среди предприятий это нынче если и встречается, то достаточно редко. А остальные элементы (одновременно) встречаются во многих современных государствах.

Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499530
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky,
расскажите об экономических переменах в Белоруссии, только, пожалуйста, без фамильярности в обращении ко мне. А то мы с вами друг другу еще и пару слов не сказали, а вы меня уже "душа моя" называете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499546
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений.
Швейцария прошла через революцию и 2 (!) гражданские войны. В основе их конституции лежит конституция США.
Экономическая стабильност Швейцарии - это результат политических изменений, а не наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499551
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
SandalTree 
По моим наблюдениям Беларусь размазана по этой линейке, там есть и натуральный обмен (ака бартер) и элементы социализма с капитализмом, ну и соответственно коммунизм для верхушки.
Натуральный обмен остался пожалуй только среди простых людей - у соседки соли отдожить када в магазин лень идти. :) Среди предприятий это нынче если и встречается, то достаточно редко. А остальные элементы (одновременно) встречаются во многих современных государствах.

Лично мне бы хотелось верить, что мы будем со временем похожы, например, на ту же Швецию - сильная социальная защищенность, достаток, мощное (но без фанатизма) управление со стороны государства, ну и естественно свобода волеизьявления и самореализации. Ну и достигнем всего этого, надеюсь, так же без социальных потрясений.
Пока вы, будем говорить честно, живете за счет дешевой российской нефти, которую вам продают в обмен на, мягко говоря, не совсем конкурентноспособную продукцию. Вот отлучат вас от соска (как Украину) - тогда посмотрим и на социальную защищенность, и на мощное управление со стороны государства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499557
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
Выбегалло 
требуется ли семь пядей во лбу, чтобы не обобщать свойства одного встретившегося вам человека на всю нацию ? Похоже, настоящая особенность национального менталилета - это обобщать.
Обобщение - один из способов познания мира :) Я, например, общался не с одним а с несколькими десятками и к вашей радости, кроме тучности в скудоумии их обвинить не смогу.
Далее, не я, в вы озвучили ярлыки навешиваемые на представителей США. Но я, чего уж душой кривить, склонен согласится с этимя ярлыками. Ибо об этих чертах упоминали те люди из США с которыми я общался - это были в оновном эммигранты, которые сожалели, что из за американского образа жизни они набрали избыточный вес, а их дети к тому же имеют все шансы вырасти людьми достаточно ограниченными благодаря американской обазовательной системе (они в отличие от коренных жителей имели возможность сравнивать).
Так вы общались в основном с эмигрантами, а выводы сделали о "титульной нации" ? Или вы с чужих слов делаете выводы ?
Кстати, с чем сравнивают американское образование ваши эмигранты - с московской школой их детства или с современной школой г. Мухосранска ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499574
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Швейцария прошла через революцию и 2 (!) гражданские войны. В основе их конституции лежит конституция США.
Это меня заинтересовало.
нашел две ссылки.

всего одна гражданская война , революции не видать.

одна гражданская война и опять таки, без революций :)

в последней ссылке про революцию, все же, написано:
автор 
Французская революция оказала глубокое влияние на Швейцарию как в политическом, так и в философском отношениях. В 1798 французские войска вторглись в страну и оккупировали ее. Французы предоставили завоеванным кантонам конституцию, которая заменила рыхлую федерацию на «единую и неделимую Гельветическую республику».
Но это французы убивали друг друга и рубили головы аристократии.
А Швейцарию просто захватили и дали им конституцию.
Гражданская война и новая конституция. 
В течение следующих трех десятилетий в Швейцарии нарастали либеральные настроения.
В Белорусии как то не прошло трех десятилетий нарастания либеральных настроений.

Про конституцию США, взятую за основу тоже нигде не нашел, но верю вам на слово :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Финишная прямая.
    #2499576
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minsky 
И о своих ресурсах. Не подскажете каков процент природных ресурсов используемых экономикой США добывается в самих штатах? Каков процент ученых, спортсменов и друхих выдающихса деятелей работающих на США взращено в самих штатах?
насчет ресурсов -
f1ff'>https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=221999&hl=заботиться

стоит запретить ввоз чего-то, как патриоты хай подымаютвместо того чтоб кушать свою икру в одиночку и радоваться.

А насчет спортсменов - в каком виде спорта ? В бейсболе, я думаю, под сто процентов "выдающихся спортсменов" взрощено в США. :-) . У меня в городе Ольга Корбут гимнастику для взрослых ведет, после того как ее попросили из нескольких детских залов - не любят, видите ли, американцы, когда на ихних детей орут, называют коровами и лупят скакалками, даже если от этого результаты улучшаются. Пездуховные, одно слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 435, страница 4 из 18
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Финишная прямая.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]