powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что такое DevOps?
25 сообщений из 93, страница 1 из 4
Что такое DevOps?
    #21841149
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Меня терзают смутные сомненья" (с), что этим я занимаюсь уже очень давно, только ещё не знаю об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841288
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эникейщик, по-нашему.
SandalTree 
"Меня терзают смутные сомненья" (с), что этим я занимаюсь уже очень давно, только ещё не знаю об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841312
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Жан-Батист Мольер. Мещанин во дворянстве 
Г-н Журден.
Честное слово, я и не подозревал, что вот уже более сорока лет говорю прозой. Большое вам спасибо, что сказали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841363
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter 
эникейщик, по-нашему.
SandalTree 
"Меня терзают смутные сомненья" (с), что этим я занимаюсь уже очень давно, только ещё не знаю об этом.
только уровень зарплат как у java разработчиков
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841370
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter 
эникейщик, по-нашему.
SandalTree 
"Меня терзают смутные сомненья" (с), что этим я занимаюсь уже очень давно, только ещё не знаю об этом.
Так что это?

Кто-то русским языком может обьяснить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841395
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

это оба конца - поддержание работостопосности BAU, и разработка, всё в одном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841396
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
просто новый термин придумали для красоты.. вообще много с чем так делают, в т.ч. agile и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841404
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО это попытка разделить разработчиков новых систем и разработчиков поддержки (исправление багов, мелкие доработки и т.п.). Кроме того (по крайней мере у нас) они занимаются автоматизацией тестирования и процесса деплоймента кода (строят всякие фреймворки для этого). У нас это называют shift left.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841412
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ключевые слова: Jenkins, CI/CD, Kubernetes, Docker
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841420
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ключевые слова: Jenkins, CI/CD, Kubernetes, Docker
в целом DevOps это методология/подход направленный на сокращение time-to-market.

Если говорить про DevOps инженеров на основе более менее сложившийся мировой практики, то вкратце это CI/CD. Хотя по сути это те же самые админы, но работающие с несколько иным стеком и немного измененным подходом.
- у Jenkins есть альтернативы - Bamboo, TeamCity и пр
- у k8s несмотря на наибольшую распространенность тоже есть альтернативы
- докер вообще не всегда целесообразен

Основная идея заключается в максимальной автоматизации при помощи соответствующих инструментов.

Но есть момент - если доверить эти задачи не профильным специалистам (разрабам/обычным админам), то результат будет далек от идеала и сложен в поддержке/кастомизации
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841433
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83 
то результат будет далек от идеала и сложен в поддержке/кастомизации
1) что такое в данном случае идеал?
2) а затраты на DevOps не слишком охренительные-ли?

у нас при оценке оказалось что в итоге легче было-бы выделить ресурсов
на ту самую кустомизацию по необходимости чем внедрять DevOps феншуй
с процессами и (инфра)структурами (про автоматизацию CI/CD вообще молчу)

reality check обычно довольно быстро ведёт к отврезвлению.

хотя у нас возможно просто частный случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841439
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
bga83 
то результат будет далек от идеала и сложен в поддержке/кастомизации
1) что такое в данном случае идеал?
2) а затраты на DevOps не слишком охренительные-ли?

у нас при оценке оказалось что в итоге легче было-бы выделить ресурсов
на ту самую кустомизацию по необходимости чем внедрять DevOps феншуй
с процессами и (инфра)структурами (про автоматизацию CI/CD вообще молчу)

reality check обычно довольно быстро ведёт к отврезвлению.

хотя у нас возможно просто частный случай.
Да обычный у Вас случай - наличие ДевОпсов приводит исключительно к раздуванию бюджета, что плодотворно сказывается на общий уровень зарплат и премий. Бизнесу это ничего не дает особого валью там нет. Потом когда тяжелые времена наступают девопсов режут вслед за тестировщиками и прочей около айтишной шушерой - что собственно справедливо :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841447
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv,

How many times a day do you deploy?

В компаниях которые конкурируют с помощью технологий, код выкладывают в прод. от десятков до сотен раз в день.
Чтоб такое организовать нанимают специалистов под общим названием devops , хотя названия варьируются , например бывает Software Engineer, Tools and Infrastructure.

У таких специалистов базовые знания и умения как у сисадмина плюс знания и умения разработчика софта, причем во многих компаниях упор делается на последнее.

Для того чтоб сто раз в день выкладывать код в прод и при этом ничего не ломалось, как правило требуется сделать какие то tools,
а для того чтоб делать тоолз надо уметь писать код ( и тесты, и тд. ) на нормальном уровне в команде других разработчиков.

Если компания не конкурирует с помощью технологий, и код выкладывается в прод. раз в месяц, то да, там девопс не нужен.
В дань моде отдел сисадминов в таких конторах тоже называют девопс, отсюда и непонятки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841455
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate,

да, понятно и соглашусь - действительно зависит от масштаба и нюансов организации процесса
(от туда и рациональность такой автоматицации как более оптимальное состояние)
так что похоже выгодность подхода определяется балансом перечисленных тобой факторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841458
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate,

Я понимаю что чёткой границы нет, но скажем сколько нужно делать деплойментов в продакшен в месяц/день что-б почувствовать целесообразность Девопса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841466
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate 
Если компания не конкурирует с помощью технологий, и код выкладывается в прод. раз в месяц, то да, там девопс не нужен.
Кроме FAANG еще хоть одну контору назовите где это действительно нужно? Ну может еще линкидин и пинтерест может чего такого делают но это им походу нафиг не упало...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841473
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

в общем случае один девопс на команду разработчиков размером в "две пиццы".
Также завит от бизнеса компании, или в каком отделе или направлении компании используется технология.

Например у компании есть сайт визитка, и веб разработчик на контракте на удаленке , который "пилит" сайт, и выкладывает обновления через ФТП каждый день, если что то поломает, то обновит сайт несколько раз. Нужен ли девопс? нет.

Допустим есть компания, у которой сайт на CMS, поддерживается двумя веб разработчиками на полной ставке и тремя удаленщиками на контракте, т.е. 5 чел. Бизнесу требуется частые обновления и чтоб не было сбоев. Нужен девопс? скорее всего нет, т.к. если есть простои от того что нету нормального тестирования и системы обновления кода, вряд ли это сильно повлияет на бизнес в целом.

Допустим есть старт ап с деньгами от VC, уже есть четыре инженера которые пишут код и денег есть только на год вперед. Нужен девопс: скорее всего да, т.к. основные деньги в старт апе уходят на зарплату инженеров и любые замедления в разработке из за того что не настроено CI/CD в прямую бьют по карману. Тут завит уже от того какую систему пилят в старт апе, т.к. во многих случаях подойдут готовые решения.

Или есть финансовая компания которая конкурирует не технологиями, а маркетингом и ценовой политикой. В принципе можно посчитать сколько финансовой компании обойдется задержка релиза в один день в системe origination или в системe servicing , может оказаться что вполне имеет смысл нанять целую команду девопс для того чтобы не было задержек. Тут тоже надо смотреть на бизнес в целом, например финансовая компания может оказаться убыточной, и внедрение девопс проблему с убытками финансового бизнеса не решит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841474
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Вот вам не традиционный пример, цели внедрения девопс обозначены
https://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=103054
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841494
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate,

я-бы не сказал что там уж так чётко цели обозначены, больше похоже на рекламные
многообещающие мифы написанные продаванами о кесельных берегах для пафоса,
чисто чтобы вдуть продукт, хотя для бюджетной компании вполне ожидаемо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841501
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv,

ну почему, не четко - нормальным кацелярским языком написано что время между обновлениями слишком большое, и не устраивает организацию, в том числе из за требований безопасности. Надо вот внедрить автоматизацию, девопс и прочее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841506
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate 
vikkiv,

ну почему, не четко - нормальным кацелярским языком написано что время между обновлениями слишком большое, и не устраивает организацию, в том числе из за требований безопасности. Надо вот внедрить автоматизацию, девопс и прочее.
Ой, да ладно ржать над людьми... у нас легал департмент ничего не выпустит в продакшин меньше чем за четыре недели и то боинги с нашими моторами бьются по чем зря :(((

Реальному бизнесу где процессы исчисляются неделями девопс даром не упал нет такой уж острой необходимости нигде походу кроме Амазона где за миллисекунды не борятся :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841509
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
activate 
vikkiv,

ну почему, не четко - нормальным кацелярским языком написано что время между обновлениями слишком большое, и не устраивает организацию, в том числе из за требований безопасности. Надо вот внедрить автоматизацию, девопс и прочее.
Ой, да ладно ржать над людьми... у нас легал департмент ничего не выпустит в продакшин меньше чем за четыре недели и то боинги с нашими моторами бьются по чем зря :(((

Реальному бизнесу где процессы исчисляются неделями девопс даром не упал нет такой уж острой необходимости нигде походу кроме Амазона где за миллисекунды не борятся :)))
если у вас легал департмент релизы в продакшн накатывает то не удивительно что боинги бьются.

а в амазоне если б за милисекунды не бились, то не было бы Амазона.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841510
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

если есть команда инженеров размером в две пицци которая пилит что либо реально важное для бизнеса, уже имеет смысл нанимать в такую команду девопс инженера. Если не нанять специалиста, то команда инженеров потратит в сумме кучу времени на создания и разгребание проблем с со всякими билдов, сиай/сиди, тестами системными окружениями и пр. Т.к. время деньги, то нанимают специалиста.

надобность или не надобность девопс не относиться к деятельности юридического отдела и проблемам боинга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841511
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
activate 
Sergunka,

если есть команда инженеров размером в две пицци которая пилит что либо реально важное для бизнеса, уже имеет смысл нанимать в такую команду девопс инженера. Если не нанять специалиста, то команда инженеров потратит в сумме кучу времени на создания и разгребание проблем с со всякими билдов, сиай/сиди, тестами системными окружениями и пр. Т.к. время деньги, то нанимают специалиста.

надобность или не надобность девопс не относиться к деятельности юридического отдела и проблемам боинга.
согласен. девелопер должен код пилить а не тестить/релизы делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что такое DevOps?
    #21841512
activate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
надобность или не надобность девопс не относиться к деятельности юридического отдела и проблемам боинга.
думаю, а вот если б боинг мог обновить софт во всех самолетах, как тесла, over the air, после первой аварии, то может и не было бы второй аварии.

Не, нам девопс не нужОн, и нас процессы неделями длятся, у нас легал и ПР отделы работают, говорят всем что проблема не в самолете а пилотах ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 93, страница 1 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что такое DevOps?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]