powered by simpleCommunicator - 2.0.29     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / почему в Америке ИТшнику жить плохо
25 сообщений из 212, страница 3 из 9
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840214
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
собственно пруф на лимит £20'000/year
http://www.gov.uk/individual-savings-accounts
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840215
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
Sergunka 
Дело в том, что у каждого работника есть пенсионные деньги так называемый 401К счет.
причём есть 401K которым управляет какой-нибудь менеджер, а есть возможность самостоятельной торговли на рынке.
Для этого есть IRA куда обычно сливаешь 401К когда заканчиваешь работать на одну компанию и переходишь в другую. На IRA своими фондами управляешь сам это фактически нормальная трейдинговая платформа со всеми вытекающими.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840231
zzzzzzzzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
кроме того обычный savings account даёт 0.001%. Интернет - 2.5%. Правильные инвестиции ~8%+.
уже большинство банков дает 2-2.5% на обычном сейвинге.
даже банк америки под 2 % дает на депозите уже
Как по мне что-то намечается ...
автор 
Интернет - 2.5%.
наверное эти
discover 2.1 _ sign in bonus
city 2.36
etc
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840238
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zzzzzzzzzz,

зачем кому-то держать деньги на депо в банке если можно с тем-же успехом взять бумаг
http://www.cnbc.com/quotes/?symbol=US10Y
дающих больше? (и без всяких рисков потерь если коммерческий банк пролетит)

кроме того бумаги можно скинуть по необходимости и сохранить прибыль (т.к. цена отыгрывает по PV/FV)
а с депо будет попадос т.к. это разрыв контракта и потеря процентов?

не знаю кто на такие разводы подписывается это действительно надо даже элементарного
среднего образования не иметь за плечами или денег совсем копейки на счету держать
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840243
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
zzzzzzzzzz,

зачем кому-то держать деньги на депо в банке если можно с тем-же успехом взять бумаг
http://www.cnbc.com/quotes/?symbol=US10Y
дающих больше? (и без всяких рисков потерь если коммерческий банк пролетит)

кроме того бумаги можно скинуть по необходимости и сохранить прибыль (т.к. цена отыгрывает по PV/FV)
а с депо будет попадос т.к. это разрыв контракта и потеря процентов?

не знаю кто на такие разводы подписывается это действительно надо даже элементарного
среднего образования не иметь за плечами или денег совсем копейки на счету держать
мне t rowe даёт в среднем 10%. до кризиса было под 13%. о каких бумагах под 2.5% речь? туда бабки можно класть когда пенсия не за горами. молодым туда бабки класть нет смысла, тем более что cit bank даёт ~2.45% без взяких штрафов.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840255
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
зачем кому-то держать деньги на депо в банке если можно с тем-же успехом взять бумаг
http://www.cnbc.com/quotes/?symbol=US10Y
дающих больше? (и без всяких рисков потерь если коммерческий банк пролетит)
в банке у тебя ставка будет контрактом зафиксирована и доход гарантирован, потому и потеря процентов если забрал раньше, а цена трежерис плавающая. Не надо загонять народ на рынки бумаг/акций, для этого надо определенные знания финансовые иметь, что бывает когда толпа бросается на рынок за "легкими" деньгами можно было наблюдать в штатах 30-х годов, китае пару лет назад и многих других примерах. Да и напримере местного робина тоже видно
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840259
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
...в банке у тебя ставка будет контрактом зафиксирована и доход гарантирован,..
kinet3k 
PinkCat 
kinet3k,

А какие суммы возвращают при крахе банка?
Картинка
до 250к.
?
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840260
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
мне t rowe даёт в среднем 10%.
ты путаешь классы активов, безрисковые бумаги и рынок акций (или из чего у тебя там портфель состоит)

человек просто поднял тему за депо, ему ответили - меньше риск, больше денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840261
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
?
вероятность краха банка в сравнении со скачками на рынках равна в буквальном смысле нулю, я не знаю как можно всерьез боятся нести деньги к примеру в bank of america из-за боязни что он завтра лопнет. Если есть такая паранойя, то во-первых можно разнести по нескольким банкам свой лимон, либо вообще вкладываться в недвижку, куда безопаснее и часто доходнее
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840262
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,
stenford 
вероятность краха банка
в курсе, просто привёл то что волнует народ/аудиторию.
(но тем не менее не меняет факта разного рискового рейтинга по Gov и Boa)
stenford 
либо вообще вкладываться в недвижку, куда безопаснее и часто доходнее
доходнее? может быть, но не в среднем, ситуация с ликвидностью там уж очень отпугивающая,
это ещё не упоминая необходимость обслуживания, управления (сдача, комисионные и пр.), рисков
соскока клиента с оставлением долгов да и факта что недвижимость если не ошибаюсь в среднем
как минимум на 80% простаивает пустая (помнится читал тех у кого портфели в этом секторе большие)

в кратце - риск в недвижке больше, доходность побольше,
трежари ноты/билы/бонды понадёжней будут (даже ком-банка), доходность ниже
но недвижка в среднем доходнее по сравнению с рынком акций?
- с этим не совсем соглашусь за исключением частных случаев.

хотя каждому своё - личный выбор кому что ближе и кто где увереннее чувствует
(в т.ч. по пониманию процессов и возможности контроля/реакции)
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840271
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
kinet3k 
мне t rowe даёт в среднем 10%.
ты путаешь классы активов, безрисковые бумаги и рынок акций (или из чего у тебя там портфель состоит)

человек просто поднял тему за депо, ему ответили - меньше риск, больше денег.
средняя доходность t rowe за 50 лет ~7-8%. максимум что может грозить в случае вклада к ним это придётся год-другой подождать пока рынок оклемается. у меня на работе пару хомяков ушли в money market на дне (декабрь 2018), посчитали что так лучше и рынок дальше будет падать. в результате все крупно просрали.

я сначала тоже на депозите держал бабки под 2.5%, а теперь понял что смысла в этом нету, в банке могут лежать бабки на первый взнос, остальное надо инвестировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840272
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
stenford,
stenford 
вероятность краха банка
в курсе, просто привёл то что волнует народ/аудиторию.
(но тем не менее не меняет факта разного рискового рейтинга по Gov и Boa)
stenford 
либо вообще вкладываться в недвижку, куда безопаснее и часто доходнее
доходнее? может быть, но не в среднем, ситуация с ликвидностью там уж очень отпугивающая,
это ещё не упоминая необходимость обслуживания, управления (сдача, комисионные и пр.), рисков
соскока клиента с оставлением долгов да и факта что недвижимость если не ошибаюсь в среднем
как минимум на 80% простаивает пустая (помнится читал тех у кого портфели в этом секторе большие)

в кратце - риск в недвижке больше, доходность побольше,
трежари ноты/билы/бонды понадёжней будут (даже ком-банка), доходность ниже
но недвижка в среднем доходнее по сравнению с рынком акций?
- с этим не совсем соглашусь за исключением частных случаев.

хотя каждому своё - личный выбор кому что ближе и кто где увереннее чувствует
(в т.ч. по пониманию процессов и возможности контроля/реакции)
недвижка тоже имеет свойство падать, кроме того там есть такая вещь как property tax. до кучи, если недвижка сдаётся, на неё надо платить income tax. Иногда HOA.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840283
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
но недвижка в среднем доходнее по сравнению с рынком акций?
- с этим не совсем соглашусь за исключением частных случаев.
https://finance.yahoo.com/news/housing-world-best-investment-over-103030896.html
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840288
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

хорошая ссылка, дельная, главное по существу и с неоспоримыми/однозначными аргументами

ну так в статье прямо об этом и говорится - акции доходнее, разве нет?
особенно в конце/во второй части (закрыв глаза на заголовок)

тем более прямо показывают данные по развитым капиталистическим
странам (а не социальным типа Скандинавии или где бизнес душат правами
рабочих типа франции где на каждой фабрике labor union)

вон штаты да UK - доходность по акциям выше на 50% чем недвижка !!!
это к тому что смотри где капитал да финансовые/инвестиционные рынки и структуры хорошо развиты

(в швейцарии пожил какое-то время, от местных узнал что там
оказывается в недвижке местные пенсионные фонды увязли по самые..,
пошевелиться/чихнуть боятся - не дай бог всё в реальную ценность начёт падать,
столько пустующих и полу.. {в основном индустриально-коммерческих}
помещений удалось повидать вокруг цюриха и в соседних городах
{не так что массово конечно - но вполне хватает }, пирамида ещё та,
ждут следующих поколений, на этом и держатся)

ещё (додумаю) ты возможно путаешь профессиональные компании занимающиеся недвижкой
(диверсифицированный портфель) и обычных обывателей вкладывающихся в то что им скидывают.
это совсем разные вещи с довольно сильно отличающимися исходами.

кроме того на рынке полно статей (периодически появляющихся там где надо и когда надо)
обосновывающих почему выгодно вкладываться именно сейчас в ту самую в недвижимость,
биткойны, форекс, нефть, орифлэйм, покупать гречку и спички и так далее.

естественно эти статьи всегда/часто будут содержать такие слова как известные профессора,
экономисты, по всему миру, престижный университет, неоспоримое исследование,
достоверные данные, графики, рисунки, всё подтверждающие одни выводы
в тоже время удобно умалчивая о фактах в пользу обратного или специфичных нюансах.

т.е. по факту классика масс-медии: за тебя решают что ты должен знать,
и даже объясняют как это понимать чтобы ты не сбился с верного пути.

да и если уж начнёшь копать исследования то не удивлюсь что там в оценке куча
девелоперских компаний (бумаги которых тоже между прочим торгуются на биржах),
кроме того они часто кредитуются - и когда банкротятся {теряя вложенные финансовыми
институциями средства} эти потери не отражаются на инвесторах {в эти компании: недвижку},
так-же к рыночным показателям в среднем по рынку относятся явно пролоббированные проекты
(политики решают о планировании города, доверенные лица предварительно скупают там недвижимость)
к которым обычный люд доступа не имеет (в основном вторичка с совсем другой доходностью)

повангую: наверняка в оценку роста рынка недвижимости по всем правилам индексов
до кучи попали управляющие компании получающие чисто комиссионные (с оборота)
на любых сделках (продажа, сдача, обслуживание) и прочие нюансы

с этими статьями как с энергоносителями - как только нефть начинает дешеветь
- сразу где-нибудь в нигерии вдруг активизируются боевики или в ираке/иране
начинается какая-нибудь война.. классика жанра ведь.

я ведь не против, только за - если сильно охота - бери (инвестиционную) недвигу на здоровье,
плати налог на сделку, на землю ежегодно, за электричество, мусор, воду, и т.д. и т.п..
дело ведь приоритетов, вкуса и выбора, есть ведь случаи когда действительно выгодно
получается, куда-же без них, главное чтобы такое на виду для ассиметрии держать.

может в конце концов тебе по объективным причинам (семья и пр.)
нужно, а снимать в итоге по PV подсчётам и глядя на кредитные ставки
дороже получается, ну или реально повезёт как и многим другим
счастливчикам удачно вложившимся (о распределении пока помолчу).

ах, да - сколько проектов мхом поросло и/или инвесторы не знают
где управляющих искать или куда деньги делись
(такие ведь обычно в статистику не входят),
или как их вытащить из этого неликвида..

в общем рынков ты пугаешься, называешь их казино, поддерживаешь недвижку
в смысле явно указывает на определённый высокий уровень познаний и опыта в какой-то своей сфере,
у других людей немного отличающийся опыт и мнение, соответственно и выбор.
в итоге: тут нет правильно или не правильно, личный выбор кто во что горазд да в чём увереннее себя чувствует

.. почему-то ассоциация возникает с табаки из маугли.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840291
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
инвестиции дело не простое и риски выше конечно, но в банках доход только с недавнего времени подрос до 2-2.5% до этого было 0.01-1%
у меня на сейвиг аккануте в веллс фарго год пролежало 10-15К и я заработал на этом меньше $10, даже декларацию не надо подавать. зато вчера я заработал 0.6% за один день, а сегодня 1.5% учитывая, что у меня раскидано на 10 компаний все. а до этого неделю в минус все было. деньги хоть и небольшие вложены, но это деньги, которые не так жалко потерять. я туда все деньги с халтуры отправляю за вычетом налогов.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840292
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у дискавера сейчас было, переводишь 10К под 2.1 процент, тебе сверху еще 150 баксов дают почти сразу можно забрать. а если надолго. то что-то 2.45 или 2.5 даже было предложение по почте
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840295
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про рынок бумаг могу привести аналогию с рыбалкой:
вот например вы ходите на рыбалку, иногда ловите, иногда нет и больше денег тратите на приманки и бензин.
но если вы будете ходить на рыбалку с опытным рыболовом, то увидите, что он в среднем ловит значительно больше вашего.
а если будете ходить на рыбалку с рыболовом-спортсменом, то будете видеть что он на порядок больше ловит почти всегда.
так и тут: если вы купите акции амазона, МС или Гугла, то они могут выстрелить завтра или просесть и тут только удача. а опытный инвестор или трейдер будет знать с вероятностью более чем 0.5 что акции вырастут или упадут. потому что он к этому готовится. а очень опытный трейдер-"спортсмен" уже с вероятностью более 0.8 предскажет это, потому что делает анализ компании и рынка в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840312
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
ну так в статье прямо об этом и говорится - акции доходнее, разве нет?
особенно в конце/во второй части (закрыв глаза на заголовок)
нет конечно, написано - хаузинг оказался более выгоден на изучаемом промежутке времени, акции только последнее время более выгодны, и разница там копейки в любом случае, при совершенно несравнимых рисках. Это не означает, что вкладываться в индекс нельзя, он последнее время отбивает свои 15-20% годовых, и часть денег там можно вполне парковать, и для этого не надо даже самому ничего делать, всякие фонды сделают это за тебя. Но это долгосрочные вложения, 10 лет и более, как собственно и хаузинг. А вот краткосрочные спекуляции, в которые на западе так массово заманивают народ нужно вообще запрещать для простого народа что-бы люди не банкротились ради обогащения воротил рынка. Но никто конечно так не сделает ибо много денег это приносит. Робин вон уже в соседнем топике 10К собирается слить, ладно если это лишние деньги для него, а ведь многие домов лишаются
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840314
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
а очень опытный трейдер-"спортсмен" уже с вероятностью более 0.8 предскажет это, потому что делает анализ компании и рынка в целом.
таких цифр нет даже и близко, тема заезженная по самое нехочу - никто еще из хэдж фондов, спортсменов-любителей и прочих аналистов не побил индекс на длительных промежутках времени, несмотря на фултайм анализ рынка, прогнозирование и красивые графики. Исключения есть конечно, всякие Уорен Баффиты и прочие, которым скорее просто повезло, чем они чего-то там наанализировали. Обычным людям соваться туда можно только в качестве развлечения как в казино, с деньгами, которые можно потерять без проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840330
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Stan2000 
а очень опытный трейдер-"спортсмен" уже с вероятностью более 0.8 предскажет это, потому что делает анализ компании и рынка в целом.
таких цифр нет даже и близко, тема заезженная по самое нехочу - никто еще из хэдж фондов, спортсменов-любителей и прочих аналистов не побил индекс на длительных промежутках времени, несмотря на фултайм анализ рынка, прогнозирование и красивые графики. Исключения есть конечно, всякие Уорен Баффиты и прочие, которым скорее просто повезло, чем они чего-то там наанализировали. Обычным людям соваться туда можно только в качестве развлечения как в казино, с деньгами, которые можно потерять без проблем.
Баффету видимо просто везет по жизни в более 80% случаев :)
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840331
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
почему же он в казино не ходит с таким везением-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840556
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
Баффету видимо просто везет по жизни в более 80% случаев :)
под "повезло" я имел ввиду первоначальные сделки подобных ему людей, которые приносят основной капитал, дальше деньги работают сами без всяких дополнительных везений. Кроме того такие фигуры сами являются воротилами рынка, и могут его двигать куда захотят для получения прибыли, как широкоизвестный Сорос, когда он обвалил британский фунт и заработал на этом миллиард баксов.
А в первоначальных сделках везение и играет основную роль, как в случае с биткоинными миллионерами, которые закупишись ими 8 лет назад по 2 бакса продали их по 15К, там не было никакого анализа рынка и быть не могло, один из таких миллионеров - 10-летний мальчик ;) На каждого такого счастливчика приходится сотни тысяч несбывшихся Уорен Баффетов, которые вложились в бесславно склеившие ласты компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21840561
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
На каждого такого счастливчика приходится сотни тысяч несбывшихся Уорен Баффетов, которые вложились в бесславно склеившие ласты компании.
Я бы сформулировал по другому - капитал счастливчиков складывается из вложений сотни тысяч несбывшихся Уорен Баффетов
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21841119
zzzzzzzzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
у дискавера сейчас было, переводишь 10К под 2.1 процент, тебе сверху еще 150 баксов дают почти сразу можно забрать. а если надолго. то что-то 2.45 или 2.5 даже было предложение по почте
я вот сегодня взял 3к
открыл 2 чекинга в велз фарго (мне и жене)
через 4 месяца заберу + $800

а с акциями я пока (как минимум) не понимаю
...
Рейтинг: 0 / 0
почему в Америке ИТшнику жить плохо
    #21841131
zzzzzzzzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Обычным людям соваться туда можно только в качестве развлечения как в казино, с деньгами, которые можно потерять без проблем.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 212, страница 3 из 9
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / почему в Америке ИТшнику жить плохо
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]