powered by simpleCommunicator - 2.0.29     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Ну нормально выборы прошли
25 сообщений из 151, страница 3 из 7
Ну нормально выборы прошли
    #21730304
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Но есть, например, и такие беженцы: https://en.wikipedia.org/wiki/Ilhan_Omar
А еще есть вот такие совсем не-беженцы: https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-mass-shooter-posted-social-media-during-bar-rampage-n934496. Значит ли это, что все американцы - убийцы? А ведь так выходит в твоей логике: если из нескольких примеров беженцев-преступников делается вывод, обо всех беженцах, то почему бы не сделать вывод о всех американцах по нескольким случаям массовых убийств?
я-ж предложил тебе немного познакомиться с темой вместо того что-бы включать стандартный шаблон из СМИ, про плачущих детей еще упомяни
Цитата 

Sudanese make up just 0.11 per cent of Victoria's population but 4.8 per cent of aggravated burglary offenders.
That makes them 44 times more likely to break the law.
Then there are these statistics:
But Sudanese youths were vastly over-represented in the 2015 data, responsible for 7.44 per cent of home invasions, 5.65 per cent of car thefts and 13.9 per cent of aggravated robberies, despite Sudanese-born citizens making up about 0.11 per cent of Victoria's population.
Nearly 70 times more likely, then, to commit a home invasion than are Australian-born youths.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730305
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Leonid Gurevich 
Но есть, например, и такие беженцы: https://en.wikipedia.org/wiki/Ilhan_Omar
А еще есть вот такие совсем не-беженцы: https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-mass-shooter-posted-social-media-during-bar-rampage-n934496. Значит ли это, что все американцы - убийцы? А ведь так выходит в твоей логике: если из нескольких примеров беженцев-преступников делается вывод, обо всех беженцах, то почему бы не сделать вывод о всех американцах по нескольким случаям массовых убийств?
я-ж предложил тебе немного познакомиться с темой вместо того что-бы включать стандартный шаблон из СМИ, про плачущих детей еще упомяни
Цитата 

Sudanese make up just 0.11 per cent of Victoria's population but 4.8 per cent of aggravated burglary offenders.
That makes them 44 times more likely to break the law.
Then there are these statistics:
But Sudanese youths were vastly over-represented in the 2015 data, responsible for 7.44 per cent of home invasions, 5.65 per cent of car thefts and 13.9 per cent of aggravated robberies, despite Sudanese-born citizens making up about 0.11 per cent of Victoria's population.
Nearly 70 times more likely, then, to commit a home invasion than are Australian-born youths.
Ладно. Ты об одном, я - совсем о другом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730490
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford & Leonid Gurevich

Во первых, нужно различать "беженцев" и "нелегалов".

Часто "нелегалы" бывают реальными "беженцами", но гораздо чаще происходит "переодевание".
Обычные "колбасные мигранты", нелегально пересекают границу, а потом подают на статус "беженца".

С моральной и юридической позиций очень трудно провести черту между реальными беженцами и теми, кто лишь делает вид.

Однако, если мы начинаем говорить о толпе в несколько тысяч человек, то члены этой толпы вряд-ли являются беженцами.

Скажем в 1939-м году многие тысячи евреев покидали Германию - был повод.

Какой повод у десятков тысяч жителей Сальвадора-Гондураса-Мексики?

Вот говорят идёт какая-то колонна в США. Как я понимаю, она достаточно организованная и профинансированная.
С участием той-же группы людей и с теми-же финансовыми, или даже меньшими затратами, можно было-бы устроить смену власти в том-же Гондурасе и начать там строить коммунизм.
Почему они этого не делают?

Хочу поставить точку на том что "Все нелегалы по факту нарушители закона".
Т.е. отсюда и растут ноги у криминала.
Беженец, который легально пересёк границу, меньше склонен нарушать закон чем нелегал, которому уже нечего терять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730492
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
stenford 
пропущено...

я-ж предложил тебе немного познакомиться с темой вместо того что-бы включать стандартный шаблон из СМИ, про плачущих детей еще упомяни

пропущено...
Ладно. Ты об одном, я - совсем о другом.
Ну так ознакомьте нас со своей точкой зрения.

2 stenford
Как я понимаю, эти суданцы "легальные беженцы".
Тяжело жить во времена воинствующей толерастиии.
Даже не знаю что и сказать, но другого глобуса у нас нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730498
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Беженец, который легально пересёк границу, меньше склонен нарушать закон чем нелегал, которому уже нечего терять.[
Насколько я понимаю, это чисто теоретические выкладки? Или за этим стоит какой-то личный опыт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730504
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут было упомянут термин "колбасные эмигранты". Надеюсь все осознают, что мы все в той или иной степени относимся к этой категории? Более того, всё население Америки, за очень редким исключением, является, как минимум, потоками тех же самых колбасных эмигрантов. Так что, уважаемые "нашизарубежцы", давайте поменьше "white power" и "Америка для американцев". :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730584
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
SandalTree 
Беженец, который легально пересёк границу, меньше склонен нарушать закон чем нелегал, которому уже нечего терять.[
Насколько я понимаю, это чисто теоретические выкладки? Или за этим стоит какой-то личный опыт?
Вы правы, это лишь аппроксимация из прошедшего опыта. Статистики у меня нет.
Не думаю что СМИ заинтересованы в этой статистике.

Вон stenford привёл статистику, она конкретно ставит вопрос.

Про "колбасных эмигрантов". Частично вы правы.
Думаю что большинство русскоязычных эмигрантов-бы выжили, останься они в своей старне.
Однако не забывайте что большинство-же из них прибыли и остались в США легально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730650
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
SandalTree 
Беженец, который легально пересёк границу, меньше склонен нарушать закон чем нелегал, которому уже нечего терять.[
Насколько я понимаю, это чисто теоретические выкладки? Или за этим стоит какой-то личный опыт?
нелегал, который приехал в США и начал работать обманывает как минимум две службы: IRS (налоговая, потому что налоги никто не платит) и USCIS (иммиграционная служба, которая выдаёт разрешение на работу).

Так что нелегал преступник per se.

Многие едут и остаются по тур.визе. Эти обманывают еще и консула. Т.е. у нелегала даже выбора нет быть законопослушным гражданином, он преступник в любом случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730653
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Как насчёт работодателя, который принял нелегала на работу? Скольких обманывает он?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730661
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

И статистика и просто здравый смысл говорят о том, что изначально среди нелегалов уровень людей изначально настроенных на криминал достаточно низок. Как правило те, которые хотят заняться именно этим, прекрасно реализуются у себя на родине, благо чего чего, а это поле деятельности (в данном случае я говорю о Латинской Америке) там прекрасно развито. Если вы имеете в виду, что какая-то часть нелегалов в конце концов заканчивает криминалом в штатах, то это, простите, в большинстве случаев вина именно государства, которое не дало им другой альтернативы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730663
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Как насчёт работодателя, который принял нелегала на работу? Скольких обманывает он?
Абсолютно тех же самых. Я думаю что работодатель тоже нелегально изначально приехал)

Я вам больше скажу, у меня есть пара знакомых которым 10 раз подряд отказывали в визе, на 11 давали и те ехали по турвизе работать) Не дураки, видимо, консулы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730666
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
SandalTree,

И статистика и просто здравый смысл говорят о том, что изначально среди нелегалов уровень людей изначально настроенных на криминал достаточно низок. Как правило те, которые хотят заняться именно этим, прекрасно реализуются у себя на родине, благо чего чего, а это поле деятельности (в данном случае я говорю о Латинской Америке) там прекрасно развито. Если вы имеете в виду, что какая-то часть нелегалов в конце концов заканчивает криминалом в штатах, то это, простите, в большинстве случаев вина именно государства, которое не дало им другой альтернативы.
Другой альтернативы им не дал уровень их мышления. посмотрите LIVE PD. Преступники, как правило, бесконечно тупы. А те преступники которые не тупы, сидят в кабинетах и выглядят абсолютно легально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730675
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Очень просто смотреть на остальных свысока бесплатного образования и рассуждать о своих личных моральных и интеллектуальных преимуществах. Вы никогда не задумывались, кем бы вы были если бы родились в той же Тихуане?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730677
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Абсолютно тех же самых. Я думаю что работодатель тоже нелегально изначально приехал)
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730739
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Во первых, нужно различать "беженцев" и "нелегалов".
нету между ними никаких различий, за исключением беженцев, отобранных непосредственно в лагерях и привезенных в страну, и таких крайне мало. Большинство беженцев нелегально проникают в страну и потом легализуются путем получения беженских виз, но как я уже говорил власти смотрят на это сквозь пальцы (и даже стимулируют этот процесс) т.к. это выгодно крупному бизнесу и проближенным к власти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730745
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати по поводу колонн, в штатах это просто раскрутили на весь мир, в Европе к такому уже давно привыкли

Более 20 тысяч мигрантов собрались на боснийско-хорватской границе и пытаются прорваться в Центральную Европу. Об этом со ссылкой на данные МВД Австрии сообщает крупнейшая австрийская газета Kronen Zeitung.
По информации ведомства, приезжие сосредоточились в районе города Велика-Кладуша в Боснии и Герцеговине. Хорватия усилила охрану границы.
Утверждается, что 95 процентов мигрантов — мужчины, многие из них вооружены ножами. Большинство приехало из Пакистана, а также из Ирана, Алжира и Марокко. Сирийцев среди них нет. Они пытаются попасть в Германию и скандинавские страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730753
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
SandalTree,

И статистика и просто здравый смысл говорят о том, что изначально среди нелегалов уровень людей изначально настроенных на криминал достаточно низок. Как правило те, которые хотят заняться именно этим, прекрасно реализуются у себя на родине, благо чего чего, а это поле деятельности (в данном случае я говорю о Латинской Америке) там прекрасно развито. Если вы имеете в виду, что какая-то часть нелегалов в конце концов заканчивает криминалом в штатах, то это, простите, в большинстве случаев вина именно государства, которое не дало им другой альтернативы.
А что вы предлагаете?
Собирать всех нелегалов в трудовые лагеря на Аляске до конца их скоротечной жизни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730757
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
кстати по поводу колонн, в штатах это просто раскрутили на весь мир, в Европе к такому уже давно привыкли

Более 20 тысяч мигрантов собрались на боснийско-хорватской границе и пытаются прорваться в Центральную Европу. Об этом со ссылкой на данные МВД Австрии сообщает крупнейшая австрийская газета Kronen Zeitung.
По информации ведомства, приезжие сосредоточились в районе города Велика-Кладуша в Боснии и Герцеговине. Хорватия усилила охрану границы.
Утверждается, что 95 процентов мигрантов — мужчины, многие из них вооружены ножами. Большинство приехало из Пакистана, а также из Ирана, Алжира и Марокко. Сирийцев среди них нет. Они пытаются попасть в Германию и скандинавские страны.
Вот об этом я и говорю. 10к мужиков с ножами, если захотят, могут сменить власть в любой ближневосточной стране, но они не хотят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730762
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Если бы я знал как решить эту проблему...
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730773
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Очень просто смотреть на остальных свысока бесплатного образования и рассуждать о своих личных моральных и интеллектуальных преимуществах. Вы никогда не задумывались, кем бы вы были если бы родились в той же Тихуане?
то бесплатное образование которое получал я нужно было ещё сильно заслужить. оно могло быть хоть 1000 раз бесплатным, тупые люди туда просто не могли попасть. а умные и здесь вполне себе получают образование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730774
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
кстати по поводу колонн, в штатах это просто раскрутили на весь мир, в Европе к такому уже давно привыкли

Более 20 тысяч мигрантов собрались на боснийско-хорватской границе и пытаются прорваться в Центральную Европу. Об этом со ссылкой на данные МВД Австрии сообщает крупнейшая австрийская газета Kronen Zeitung.
По информации ведомства, приезжие сосредоточились в районе города Велика-Кладуша в Боснии и Герцеговине. Хорватия усилила охрану границы.
Утверждается, что 95 процентов мигрантов — мужчины, многие из них вооружены ножами. Большинство приехало из Пакистана, а также из Ирана, Алжира и Марокко. Сирийцев среди них нет. Они пытаются попасть в Германию и скандинавские страны.
вот и отлично. лучше пусть на весь мир раскручивают, чем по подворотням насилуют. тут своих кНИГ хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730777
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
burgos 
kinet3k,

Очень просто смотреть на остальных свысока бесплатного образования и рассуждать о своих личных моральных и интеллектуальных преимуществах. Вы никогда не задумывались, кем бы вы были если бы родились в той же Тихуане?
то бесплатное образование которое получал я нужно было ещё сильно заслужить. оно могло быть хоть 1000 раз бесплатным, тупые люди туда просто не могли попасть. а умные и здесь вполне себе получают образование.
Давай договоримся об одной вещи. Ты перестанешь впариваить мне мозги, а я, как ответный жест, буду воспринимать тебя всерьёз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730787
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k 
пропущено...

то бесплатное образование которое получал я нужно было ещё сильно заслужить. оно могло быть хоть 1000 раз бесплатным, тупые люди туда просто не могли попасть. а умные и здесь вполне себе получают образование.
Давай договоримся об одной вещи. Ты перестанешь впариваить мне мозги, а я, как ответный жест, буду воспринимать тебя всерьёз.
ты можешь делать что хочешь, главное не думай что бесплатное образование автоматически делает всех олигофренов докторами точных наук. а умный человек и в США образование получит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730792
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Как насчёт работодателя, который принял нелегала на работу? Скольких обманывает он?
Он обманывает только устаревшие законы, не соответствующие новому времени! Делает благое дело, даёт шансы тем, кому они нужны и не гнушается предрассудками - один мой знакомый демократ даже утверждает, что дело это богоугодное, христианское!
Ну, как побочный эффект, у него маржа вырастает на тыщщу процентов, но это ни в коем случае не самоцель!
...
Рейтинг: 0 / 0
Ну нормально выборы прошли
    #21730793
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Знавал я некоторых докторов точных наук, ну а насчёт "умный в Америке", кроме того, что это утверждение лично для меня является сомнительным, мы же вроде говорим о людях, которые пока что не в штатах. Так что я повторю вопрос, что было с тобой, если бы ты родился в солнечной Тихуане? При всём твоём зашкаливающем IQ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 151, страница 3 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Ну нормально выборы прошли
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]