|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok
Ну вот все и подчистили. Заодно и горячие головы остудили. Вопроса кто в этом виноват на самом деле не существует. В этом не виноваты ни левые, ни правые, ни коммунисты, ни нацисты. В этом даже не виноваты беженцы, которые всеми правдами и неправдами запрудили Европу. Во всем этом есть только один виновник в каждой стране - спецслужбы, работающие по терроризму. Их работа на данный момент в Европе можно и нужно признать неудовлетворительной и правительствам нужно задуматься, как эту работу кардинально улучшить. Ведь как-то спецслужбы Израиля и России справляются с этим. Не на высоте конечно, но все же и не так погано. Хотя, казалось бы организовать теракт в Израиле и России на порядок проще. Ан нет, не выходит. Про Израиль не скажу (хотя там был не так давно кровавый теракт с наездом грузовика на военных). В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ). На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист. А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2017, 10:36 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ). На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист. А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2017, 12:20 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford 363 В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ). На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист. А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц. Мусульман, кстати в в Европе уже давно не "считанные проценты" В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч, а в ФРГ мусульман - миллионы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2017, 18:30 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 stenford пропущено... учитывая 150-миллионное население и несколько мусульманских республик, некоторые из которых были совсем недавно в состоянии войны с остальной частью страны - спецслужбы справляются просто отлично. Происходит где-то один крупный теракт в 2-3 года. В сравнении с европой, где теракты вообще каждый месяц, а количество муслимов там исчисляется считанными процентами от общего населения. В Европе это обьясняется как откровенно бездарной работой спецслужб, так и мягким подходом к профилактике, когда попросту не могут остановить пропаганду экстремизма. Мусульман, кстати в в Европе уже давно не "считанные проценты" В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч, а в ФРГ мусульман - миллионы. и это совсем не атака с помощью ножей и микроавтобуса, а гораздо серьезнее 2017 Взрыв в метро в Санкт-Петербурге. 24 марта — Боевики в Чечне атаковали воинскую часть Росгвардии. Силовикам удалось отбить нападение и уничтожить 6 террористов. В перестрелке с бандитами погибли шестеро бойцов Росгвардии. август 2017 - ножевой теракт + поджог ТЦ в Сургуте. 2016 25 декабря 2016 В ночь на 25 декабря на трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских. Они, по предварительным данным, попытались проверить документы у людей, ехавших в автомобиле. Один из раненных скончался на месте, второй - в больнице, сообщил представитель МВД. От огнестрельных ранений двое полицейских скончались, третий госпитализирован, а еще один не пострадал, уточнило следствие. Ночью группа неизвестных обстреляла контрольно-заградительный пост в городе Кизилюрте. Среди сотрудников правоохранительных органов никто не пострадал. Ответственность за оба нападения взяло на себя запрещенное в России судом и признанное террористической организацией "Исламское государство". 2015 Взрыв террористами российского самолета над Синаем 12.2014 Нападение боевиков на Грозный (2014). Нападе́ние на Гро́зный (2014) — вооружённое нападение боевиков Кавказского эмирата[4] на город Грозный 4 декабря 2014 года. Для отражения нападения в городе был введён режим контртеррористической операции. Около часа ночи 4 декабря 2014 года в центре Грозного группа вооружённых боевиков Кавказского эмирата, переодетых в полицейскую форму, открыла огонь по посту дорожно-патрульной службы[2][5], в результате чего погибли трое полицейских[12][5] и была взорвана одна патрульная машина[13]. После перестрелки вооружённая группа переместилась в грозненский Дом печати (перекрёсток улиц Лорсанова и Маяковского), где заняла оборону[4]. В городе была объявлена контртеррористическая операция[2]. По тревоге были подняты российские армейские подразделения, в город была введена тяжёлая техника. Командование операцией взял на себя глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров[2]. В ходе операции был предпринят штурм Дома печати, продлившийся несколько часов, во время которого было применено тяжёлое вооружение[4] (бронетранспортёры, гранатомёты, тяжёлые пулемёты)[2]. В результате штурма к 9:00 здание Дома печати практически полностью сгорело[4][1][5], загорелся расположенный поблизости центральный городской рынок «Беркат»[14]. В дальнейшем боестолкновения сместились в район Старого рынка и улицы Мира[13], а оттуда — к находящемуся за километр от Дома печати зданию школы № 20, где закрепились оставшиеся исламисты 2013 Террористический акт в Волгограде: Взрыв автобуса в Волгограде — террористический акт, совершённый 21 октября 2013 года. Взрыв на железнодорожном вокзале в Волгограде — террористический акт, совершённый 29 декабря 2013 года. Взрыв троллейбуса в Волгограде — террористический акт, совершённый 30 декабря 2013 года. Теракт в Пятигорске: 27 декабря Взрыв автомобиля у здания ГИБДД в Пятигорске. 3 погибших. 2012 3 мая 2012 года на окраине Махачкалы, возле стационарного поста ДПС "Аляска-30" при выезде на автотрассу "Махачкала-Астрахань" террорист-смертник привел в действие взрывное устройство, заложенное в легковом автомобиле. Когда к месту происшествия прибыли полицейские, сотрудники службы спасения МЧС по Республике Дагестан и собрались прохожие, второй террорист-смертник привел в действие еще одно взрывное устройство, заложенное в автомобиль "Газель". 13 человек погибли, 101 был ранен. Мощность бомб, прогремевших с интервалом в 20 минут, составляла около 50 и около 100 кг в тротиловом эквиваленте, 20 мая 2013 года в Махачкале у здания судебных приставов был совершен двойной теракт. Сначала был подорван один автомобиль, пострадавших не было, через 15 минут, когда на месте работали оперативники, произошел второй взрыв. Мощность второго взрывного устройства составила около 40 кг в тротиловом эквиваленте. Погибли четыре человека, 40 ранены. автор Взрывы в московском метро 2010 года — два взрыва, произведённых 29 марта 2010 года на станциях «Лубянка» и «Парк культуры» Сокольнической линии московского метрополитена двумя террористками-смертницами кавказского происхождения[7]. В результате взрывов погиб 41 и ранены 88 человек[4]. Среди пострадавших были граждане России, Таджикистана, Киргизии, Филиппин, Израиля и Малайзии ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2017, 19:06 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч 363 трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2017, 01:41 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford 363 трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2017, 09:46 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Лихо!!! :) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925254&cid=8 http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925252&cid=8 http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925248&cid=9 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.08.2017, 01:57 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Каталония упорно хочет референдума Каталония определилась с референдумом по независимости от Испании 07-09-2017 Парламент Каталонии принял закон, согласно которому население области сможет принять решение о выходе из состава Испании. Референдум состоится 1 октября этого года. За проголосовали 72 депутата каталонского парламента при 11 воздержавшихся. Депутаты Народной партии, Социалистической партии Каталонии и партии «Граждане» в голосовании участия не принимали, так как покинули зал заседаний ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 08:57 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 09:52 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar 363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 10:10 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar, но интересно было бы послушать мнение Burgos ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 10:11 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 Korcar 363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 11:05 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar 363 пропущено... Каталонцы хотят отделится от Испании и иметь свой бюджет, не перечисляя в центр. Это что ли Англия, которой не нравится, что Испания хочет Гибралтар обратно? Кто еще имеет там интерес? Ну или может чисто для репетиции и отработки сценария для чего-то бОльшего где-то в другой части. Ну типа социального эксперимента. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 14:19 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svnv, Гибралтар принадлежит Великобритании на основании Договора 300 летней давности. Даже каудильо Франко не посмел его захватить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 14:46 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 Гибралтар принадлежит Великобритании на основании Договора 300 летней давности. Если и делать вывод из этого факта, так то, что срок давности за преступления давно истек. А для "сильных мира" сего эти договора как и их сроки вообще пустые слова. Это все выдумки феодального периода: короли, князья, рыцари, папа... Сейчас другие порядки и другие авторитеты. 363 Даже каудильо Франко не посмел его захватить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 19:18 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Про Каталонию. Как мне всё это видится... 1. Почему. Распил денег. Политического, религиозного или националистического ничего нет. В Каталонии своя полиция, система образования и здравоохранение. Свой парламент. Каталонский - один из официальных языков Испании. Основной аргумент в пользу независимости "хватит кормить Мадрид" и "голосуйте за независимость, бабла у всех будет навалом". Ну в общем всё как обычно. Как мне кажется также накладывается фактор коррупции, в последние годы в Испании взяли за задницы очень многих политических деятелей которые немного путали "своих баранов с общественными" и среди них попалось достаточное число "борцов за независимость Каталонии". По последним выборам силы примерно равны. За партии, ратующие за отделение, проголосовало около (если не ошибаюсь) 47%, против около 51. Несмотря на то, что за проголосовало меньше, депутатов в парламенте у них больше. 2. Что творится сейчас. В коалицию "за независимость" в настоящее время входят три партии, политический разброс от правого центра до "бей буржуев". Референдум назначен на 1 октября. Правительство Испании подало дело в конституционный суд. 3. Чё будет? Без понятия. Неясно ничего. Кто имеет право участвовать в референдуме? Вроде как те кто участвовал в последних выборах, хотя не очень понятно, что будет с помершими и с достигнувшими 18 лет. Непонятно на что пойдёт центральное правительство. 4.Варианты. а) Всё закончится ничем. В последний момент договорятся и всё вернётся на круги своя. б) Проведут референдум и выиграет "независимость". На следующий день в Каталонии прекращают действовать испанские законы, какие будут действовать правда пока не ясно, что-то говорили про действие каких-то "международных" норм, но точно ничего не известно. В два месяца испанская армия должна будет покинуть Каталонию. Простой народ при желании может сохранять испанское гражданство, но налоги вместо Мадрида пойдут в Барселону. Евро продолжает быть официальной валютой, хотя в состав ЕС Каталония уже не входит. в) Проведут референдум и проиграют. Через два месяца назначат новые выборы, которые с большой вероятностью выиграют те же. Далее вариант А. г) В Барселону входит победоносная испанская армия. Далее с некоторой задержкой вариант А. Всё. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2017, 21:32 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos, А что с футбольным чемпионатом будет в случае отделения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 00:32 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Gurevich, Ну тут-то как раз всё ясно. Барселона уже неоднократно заявляла, что она хочет продолжать играть в испанской лиге. Потому что если испанские клубы, хотя и теряют в случае ухода Барсы, то Барса теряет всё. Без достойных соперников нет чемпионата, а значит нет денег, а если нет денег, то нет и игроков. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 02:11 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svnv Korcar пропущено... всё это ширма. если бы сильные мира сего не поддержали бы этих инициаторов, то об идее отделения никто бы не узнал, а сильные мира, явно не для независимости каталонцев организуют отделение Это что ли Англия, которой не нравится, что Испания хочет Гибралтар обратно? Кто еще имеет там интерес? Ну или может чисто для репетиции и отработки сценария для чего-то бОльшего где-то в другой части. Ну типа социального эксперимента. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 07:18 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar, Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории. 1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт. 2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с 3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 09:14 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Korcar, Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории. 1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт. 2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с 3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос. 2. Озвучу ещё раз: если бы не было серьёзной межгосударственной поддержки, то они бы с этим предложением даже не выступили 3. Согласен. Богатство - это результат свободного движение капиталов, ресурсов и людей, но тем, кто организует независимость будущее богатство Каталонии по барабану ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 11:12 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar burgos Korcar, Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории. 1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт. 2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с 3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос. 2. Озвучу ещё раз: если бы не было серьёзной межгосударственной поддержки, то они бы с этим предложением даже не выступили 3. Согласен. Богатство - это результат свободного движение капиталов, ресурсов и людей, но тем, кто организует независимость будущее богатство Каталонии по барабану 2. Может поддержка и есть, только не видно её... Не думаю, что Америка, Англия или ЕС променяют 45 миллионную Испанию на 3-х миллионную Каталонию. Кстати независимость Каталония требует уже очень давно, как минимум лет 40. Почему референдум хотят провести именно сейчас? Ну во первых кризис ("отделимся и зажиыём припеваючи"), во вторых некоторых их лидеров взяли в оборот за коррупцию. 3. А зачем им тогда эта независимость??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 12:36 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 1. Насчёт границ пока вообще ничего не ясно. Если Каталония и станет независимой то только в том, что её интересует. В частности создание своих пограничных органов и таможни не предусмотрено. Кто будет выполнять эти функции? Скорее всего Испания. Если даже этого не будет, то уход испанцев с границ произойдёт очень и очень не скоро и у тому времени наверняка между Испанией и Каталонией уже будет создана граница (пятиметровая стена? :)))). burgos 2. Может поддержка и есть, только не видно её... Не думаю, что Америка, Англия или ЕС променяют 45 миллионную Испанию на 3-х миллионную Каталонию. burgos Кстати независимость Каталония требует уже очень давно, как минимум лет 40. Почему референдум хотят провести именно сейчас? Ну во первых кризис ("отделимся и зажиыём припеваючи"), во вторых некоторых их лидеров взяли в оборот за коррупцию. burgos 3. А зачем им тогда эта независимость??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 13:22 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford burgos Лихо!!! :) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925254&cid=8 http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925252&cid=8 http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925248&cid=9 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 13:28 |
|
Barcelona. Las Ramblas.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Korcar, Испания не Греция (к сожалению или нет, памятник Франко как стоял так и стоит). И у власти у нас далеко не Ципрас. Так что войска (и пограничные и не очень) уйдут не скоро. Насчёт англичан не знаю... Может и поддержат Каталонию, только интересов в Испании у них намного больше. Чего они выиграют неясно... "Давность чьих-то претензий - слабый аргумент." Я не говорю, что это аргумент, просто это всё имеет очень долгую историю, в современном виде лет 40, а вообще со времён как только Каталония стала Каталонией. Это я к тому, что это не "арабские революции", возникнувшие неизвестно откуда, а очень и очень долгий процесс. "...стать ещё одним звеном в развале ЕС" Может быть... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.09.2017, 13:48 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=20778730&tid=1269196]: |
0ms |
get settings: |
20ms |
get forum list: |
6ms |
check forum access: |
1ms |
check topic access: |
1ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
3ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
419ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 289ms |
total: | 783ms |
0 / 0 |