|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Интересная картина получается по результатам нескольких дискуссий. Если публика, уехавшая в Европу, относится к новому месту пребывания либо просто доброжелательно, либо сдержанно, либо скептически, то у обитателей американского континента наблюдается просто таки синдром любви к Америке. Язык на боку и восторженная преданность в глазах. Любая попытка критики вызывает яростный лай. Не у всех, но у заметного количества, чтобы это можно было списать на погрешность измерения. Такое впечатление, что современные США - это такой совок в глянцевой упаковке, с тотальным контролем, промыванием мозга и жестким коллективным наказанием отколовшегося - словом все то, за что обычно и справедливо ругают СССР. И наши люди, попав туда, оказываются в гораздо более привычной среде "не высовывайся, а то заколотят", и испытывают куда меньший дискомфорт, чем в Европе с ее многообразием культур и мнений, где надо самому думать, какую из 10 партий провести в парламент, например, вместо того, чтобы 20 лет привычно голосовать за любого дебила из КПС... пардон, из Демпартии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 11:11 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird, почему попытка ответа на критику является лаем и даже яростным, а сама критика нет? С какой целью критиковать собираетесь, что отжать планируете - Техас или Флориду? (Об Аляске с Калифорнией даже не мечтай. Это наше все, с тетей Калею. Это все мы поделим с Фингалией.) По поводу знака равенства. Это зависит от основания для сравнения и определения того, что такое совок. Если совок - СССР, то по целому набору оснований знака равенства нет. Центральным из них является прямо явленные цели и смыслы существования государства в виде его герба. В гербе США есть орел, а в гербе СССР ее никогда не было. Между прочим, Бенджамин Франклин (академик Петербугской академии наук и по совместительству - один из отцов основателей США) и Томас Джефферсон настаивали на других гербах, оба без птички. Но получилось то, что получилось. Франклин, когда до птиц дошло, в этом качестве индейку хотел - Цитата "Эта птица (несколько тщеславная и глупая, но это не самое худшее для эмблемы) является храброй и не колеблясь атаковала гренадёров британской гвардии, которым случалось вторгаться на ферму в своей красной форме". Если расширить основания для сравнения и под совком понимать птиценосные страны, то Германии - пока запрещено сравниваться, а Венгрии - еще рано. В смысле сравнения по праву на лай (с США) - у России и Китая это право безотызвно, другие, вроде Франции сами у себя его отозвали (впрочем, в истории Франции уже встречались женщины, возвращавшие государство из буквального небытия), третьи - вроде Японии - временно лишены этого права силой. Для КНДР лай с США часть их способа выживания. Что до "критики". Критика - это худшее, что может приключиться, так как является либо прямо глупостью - там где ты собрался кого-то "учить", используя критику, велики шансы остаться не понятым, либо "критика" является прямым проявлением агрессии. Ну и, ожидание не получить лай в ответ на критику, является глупостью несомненной, замешанной на самомнении, никак не соотнесенном с окружающей средой. вот какой-то такой совок получается. Возможно, интереснее, каков не совок. Чем именно добровольно не является не совок, от чего отрекся, и какие индейки ведут его по жизни. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 13:17 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
так много словоблудия и так мало смысла... дать хомячкам выбирать из 10 партий, ни одна из которых ничего не решает от слова совсем - это точно такие же игры имущих, как и в случае с кпсс или демократами-республиканцами и печально, что даже хомячки этого форума таких простых вещей не понимают ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 13:37 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan так много словоблудия и так мало смысла... дать ... выбирать из 10 партий, ни одна из которых ничего не решает от слова совсем - это точно такие же игры ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 14:38 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird Интересная картина получается по результатам нескольких дискуссий. ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 15:04 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я уже давно говорил, что США это СССР с высоким уровнем жизни. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 15:06 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Я уже давно говорил, что США это СССР с высоким уровнем жизни. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 15:29 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Я так понимаю, ты мене хочешь. andrushok Ок, но для начала скажи, на сколько постов тебя хватит, что бы с тобой общатся можно было. Я в этой теме вообще в сторонке постою, хотя свое мнение имею. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 16:51 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird andrushok Я так понимаю, ты мене хочешь. andrushok Ок, но для начала скажи, на сколько постов тебя хватит, что бы с тобой общатся можно было. Я в этой теме вообще в сторонке постою, хотя свое мнение имею. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 17:41 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird Интересная картина получается по результатам нескольких дискуссий. Если публика, уехавшая в Европу, относится к новому месту пребывания либо просто доброжелательно, либо сдержанно, либо скептически, то у обитателей американского континента наблюдается просто таки синдром любви к Америке. Язык на боку и ...... один любит так себе - типа "и у меня тоже ничего, хорошенькая" а другой любит так, что аж "язык на боку". здОрово ведь! чего и вам желаю. знаю многих иммигрантов в разных странах, которые "язык на боку" очень рада за них. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 21:36 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Strangebird Интересная картина получается по результатам нескольких дискуссий. Если публика, уехавшая в Европу, относится к новому месту пребывания либо просто доброжелательно, либо сдержанно, либо скептически, то у обитателей американского континента наблюдается просто таки синдром любви к Америке. Язык на боку и ...... один любит так себе - типа "и у меня тоже ничего, хорошенькая" а другой любит так, что аж "язык на боку". здОрово ведь! чего и вам желаю. знаю многих иммигрантов в разных странах, которые "язык на боку" очень рада за них. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 21:46 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV здОрово ведь! чего и вам желаю. знаю многих иммигрантов в разных странах, которые "язык на боку" очень рада за них. Но я рад, что Вы обрели нового хозяина, и теперь не останетесь сиротой беспризорной. Гомо советикус - это судьба. Главное, чтобы Вы не попали под палку, когда у хозяина будет плохое настроение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 21:48 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos RonibIII, Ты это нахрена поставил? "Наш герой не пропустил...", "хорошо что у героя был топор"... Лично я не испытываю глубокого счастья от того что я в другой стране. Но если бы и остался то наверное жил бы хорошо. Лучше чем здесь. Но чем лучше? Дом, квартира, гараж, дача, машина, хорошая работа там, но нищее и озлобленное население вокруг. В Канаде нет ни дома, ни квартиры, ни гаража... есть хорошая работа можно сказать немного соизмеримая с той, что была на Украине до отъезда. Вокруг население, в основном иммигранты, иногда попадаются канадцы. Как-то спокойнее среди черных полицейских, и зашуганных иммигрантов чем на Украине среди ментов, и пьяных бандючных русских, от которых не знаешь какого поведения от них ожидать (точнее предсказуемо), нищих украинцев с плоским весьма мышлением. Если на Украине едешь на своей машине, то каждый пост гарантировано надо отстегивать, чем дольше затягиваешь тем хуже. В Канаде полицейским отстегиваешь только тогда когда нарушил правила. И в той и другой стране еси впяплся в судовой процесс то и там и там выходишь голым. Продукты... На Украине конечно лучше если все выращенное на своем огороде, даче. В Магазинах, на базарах можно конкретно травануться. В Канаде есть некое разнообразие, из которого можно что нибудь выбрать не во вред себе. Дороги... В Канаде беспорно хорошие дороги, но ездить если честно некуда. Уже все парки объездил, все красивые места - одни те же дервья, камни да вода. На Украине были друзья, родственники и всегда было к кому поехать, либо к тебе приезжали. В Канаде даже на чашку чая никто не пригласит, а кого приглашаешь сам то все охирительно деловые люди и все заняты... Бензин... В Канаде бензин без спору лучше. На Украине, всегда разбавленный по три раза чем угодно пока он дошел до заправки. Один раз купил бензин в мопед 3 года назад, проехал 40 метров и захлох. Мне тетка проходило мимо и говорит что это бензин полохой. Стал я сливать его на землю и пробовать поджечь, а он не горит... Я вернулся на заправку и говорю ребята бензин плохой, давай хороший - я з заплатил. А они мне - вот другие заправляются и их нет, так что иди не мешай, а то... Словом, не вижу большей разницы между пост-совком и Северной Америкой. Это наверное от состояния, возраста человека зависит... Молодые будут с пеной из-зо рта доказывать что Америка лучше, старики нахлебавшись за всю жизнь, работая в Канаде/Америке и так к пенсии ничего не накопив будут сожалеть о том что на Украине/России все-таки мало -помалу накопливали то квартииры, то дома, то дажи и старость как-то более предсказуема. Да и соседи и родственники рядом. В Америке, к примеру по Торонто слышал н аодном из митингов с клиентом, что 30% умирающих в Торонто хоронятся/сжгаются за счет города. Многих обнаруживают ленд-лорды спустя недели, после смерти тенантов. Т.е. у людей нет ни родственников, ни друзей, кому даже перед смертью можно было бы позвонить. А попробыйте себе найти место на кладбище в Северной Америке - доступно только за большие деньги и то не во всех штатах, провинциях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 22:46 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibIII burgos RonibIII, Ты это нахрена поставил? "Наш герой не пропустил...", "хорошо что у героя был топор"... Лично я не испытываю глубокого счастья от того что я в другой стране. Но если бы и остался то наверное жил бы хорошо. Лучше чем здесь. Но чем лучше? Дом, квартира, гараж, дача, машина, хорошая работа там, но нищее и озлобленное население вокруг. В Канаде нет ни дома, ни квартиры, ни гаража... есть хорошая работа можно сказать немного соизмеримая с той, что была на Украине до отъезда. Вокруг население, в основном иммигранты, иногда попадаются канадцы. Как-то спокойнее среди черных полицейских, и зашуганных иммигрантов чем на Украине среди ментов, и пьяных бандючных русских, от которых не знаешь какого поведения от них ожидать (точнее предсказуемо), нищих украинцев с плоским весьма мышлением. Если на Украине едешь на своей машине, то каждый пост гарантировано надо отстегивать, чем дольше затягиваешь тем хуже. В Канаде полицейским отстегиваешь только тогда когда нарушил правила. И в той и другой стране еси впяплся в судовой процесс то и там и там выходишь голым. Продукты... На Украине конечно лучше если все выращенное на своем огороде, даче. В Магазинах, на базарах можно конкретно травануться. В Канаде есть некое разнообразие, из которого можно что нибудь выбрать не во вред себе. Дороги... В Канаде беспорно хорошие дороги, но ездить если честно некуда. Уже все парки объездил, все красивые места - одни те же дервья, камни да вода. На Украине были друзья, родственники и всегда было к кому поехать, либо к тебе приезжали. В Канаде даже на чашку чая никто не пригласит, а кого приглашаешь сам то все охирительно деловые люди и все заняты... Бензин... В Канаде бензин без спору лучше. На Украине, всегда разбавленный по три раза чем угодно пока он дошел до заправки. Один раз купил бензин в мопед 3 года назад, проехал 40 метров и захлох. Мне тетка проходило мимо и говорит что это бензин полохой. Стал я сливать его на землю и пробовать поджечь, а он не горит... Я вернулся на заправку и говорю ребята бензин плохой, давай хороший - я з заплатил. А они мне - вот другие заправляются и их нет, так что иди не мешай, а то... Словом, не вижу большей разницы между пост-совком и Северной Америкой. Это наверное от состояния, возраста человека зависит... Молодые будут с пеной из-зо рта доказывать что Америка лучше, старики нахлебавшись за всю жизнь, работая в Канаде/Америке и так к пенсии ничего не накопив будут сожалеть о том что на Украине/России все-таки мало -помалу накопливали то квартииры, то дома, то дажи и старость как-то более предсказуема. Да и соседи и родственники рядом. В Америке, к примеру по Торонто слышал н аодном из митингов с клиентом, что 30% умирающих в Торонто хоронятся/сжгаются за счет города. Многих обнаруживают ленд-лорды спустя недели, после смерти тенантов. Т.е. у людей нет ни родственников, ни друзей, кому даже перед смертью можно было бы позвонить. А попробыйте себе найти место на кладбище в Северной Америке - доступно только за большие деньги и то не во всех штатах, провинциях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2017, 23:15 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird LenaV здОрово ведь! чего и вам желаю. знаю многих иммигрантов в разных странах, которые "язык на боку" очень рада за них. Но я рад, что Вы обрели нового хозяина, и теперь не останетесь сиротой беспризорной. Гомо советикус - это судьба. Главное, чтобы Вы не попали под палку, когда у хозяина будет плохое настроение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 08:17 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ты вроде бы хотел помолчать. Не выдержал или обманул? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 10:10 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird,
Strangebird Такое впечатление, что современные США - это такой совок в глянцевой упаковке, с тотальным контролем, промыванием мозга Насчет иммигрантов - очень верное наблюдение. То же самое и в Канаде, такого количество прямо таки упоротых понаехавших из эксСССР с пионерскими речевками бесконечной любви к "новой" "родине" я в Англии не видел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 15:27 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexMD, У них там другая культура. Там всё проще. Белое и чёрное. Как здесь кто-то написал "Америка - всегда права, если Америка не права смотри предыдущий пункт." Всё это поддерживается составом населения, которое состоит из людей, в своем большинстве выбравших США страной своего проживания, страной своей мечты. Независимо от того насколько эта мечта осуществилась, это страна "сбывшихся грез". В Европах все по другому. Та часть населения, которая проживает здесь по "хотению" имеет ничтожный вес по отношению к тем кто здесь просто родился и живет. Поэтому и нет здесь такого "счастья" быть гражданином чего бы то ни было. Здесь гражданин - это право, там это выигрыш в лотерее. Вот и всё. Так что все наши споры ни к чему не приведут. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 16:04 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird andrushok Ты вроде бы хотел помолчать. Не выдержал или обманул? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 16:14 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ты первый. А я только тебя в это ткнул. Это не в счет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 16:32 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos LenaV пропущено... это как любовь к жене. один любит так себе - типа "и у меня тоже ничего, хорошенькая" а другой любит так, что аж "язык на боку". здОрово ведь! чего и вам желаю. знаю многих иммигрантов в разных странах, которые "язык на боку" очень рада за них. как невесту родину мы любим, бережем как ласковую маааать..... а про жену там ни слова не было. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 17:46 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, Конечно помню, хотя то время когда эти слова не были пустым звуком к счастью завершилось задолго до того, как я и любой из здесь присутствующих достигли возраста, когда мы могли бы перестать воспринимать это как вариацию спокойной ночи малыши. Про жену вы первая начали, но тем не менее ваша реплика натолкнула меня на вопрос, а почему в песне опущен образ жены? Непонятно... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 18:07 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV burgos пропущено... Очень надеюсь, что твой муж любит тебя больше чем Америку!!! :))) как невесту родину мы любим, бережем как ласковую маааать..... а про жену там ни слова не было. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 18:11 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird Интересная картина получается по результатам нескольких дискуссий. Если публика, уехавшая в Европу, относится к новому месту пребывания либо просто доброжелательно, либо сдержанно, либо скептически, то у обитателей американского континента наблюдается просто таки синдром любви к Америке. Язык на боку и восторженная преданность в глазах. Любая попытка критики вызывает яростный лай. Не у всех, но у заметного количества, чтобы это можно было списать на погрешность измерения. Такое впечатление, что современные США - это такой совок в глянцевой упаковке, с тотальным контролем, промыванием мозга и жестким коллективным наказанием отколовшегося - словом все то, за что обычно и справедливо ругают СССР. И наши люди, попав туда, оказываются в гораздо более привычной среде "не высовывайся, а то заколотят", и испытывают куда меньший дискомфорт, чем в Европе с ее многообразием культур и мнений, где надо самому думать, какую из 10 партий провести в парламент, например, вместо того, чтобы 20 лет привычно голосовать за любого дебила из КПС... пардон, из Демпартии. Я пока отфильтрую излишнюю эмоциональность заглавного поста, так как он был написан еще в припадке анти-американского экстаза. Переведя на нормальный язык, ТС выдвинул гипотезу, что большинство американского прямо таки тащатся, о того что они американцы и не в состоянии понять проблемы Америки. Гипотеза по сути не верная, просто потому что большинству американцев просто не с чем Америку сравнивать. Они не знают другого мира. Что же касаемо иммигрантов типа меня, то да. Я считаю Америку лучшим местом. Я таки гражанин Америки. За 17 лет здесь у меня появился дом, фазенда, выросли дочери и все будут определены в колледж. Что в этом плохого? Перевезли сюды тещу, ей недавно стукнуло 88 и она до сих "бегает". Мне нечем упрекнуть Америку по большому счету. Интересно, а на сколько успешен ТС в своей Германии? США, совсем не совок. Хотя не спорю, есть много схожих черт между СССРом и США из-за того что это империи с претензией на мировое господство. Но это только внешнее сходство. Я имею ввиду как манеру вести внешнеполитические дела. А по сути СССРу требовалась "победа коммунизма во всем мире", а США преследовал и преследует сейчас бизнес-интересы того клана, который у кормушки. Щас, как вы понимаете, идет процесс отстранения одного клана и вхождение другого, но в целом это не повлияет на методы проведения политики США. Да, цели скорее всего поменяются. Возможно, сольют Сирию с Украиной и переключатся на Китай с Северной Кореей. Но сути США это не изменит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 19:05 |
|
США = совок ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Strangebird Если публика, уехавшая в Европу, относится к новому месту пребывания либо просто доброжелательно, либо сдержанно, либо скептически, то у обитателей американского континента наблюдается просто таки синдром любви к Америке. Язык на боку и восторженная преданность в глазах. В общем, спорить тут не о чем особенно. Некто Илон Маск подтвердил, что мы уже живем в Матрице, что как-бэ очевидно, но он просто авторитет. Он кстати сказал, что надо работать над хорошим коннектором с мозгом, а то традиционные методы прошивки (ТВ, фейсбуки) уже неэффективны - слишком много степеней свободы остается. В среднем человек неспособен этому противостоять. Чем более развита страна, тем сильнее в нем пропаганда, эффективнось которой собственно и является мерилом развитости. (Совок же от чего умер? Горбачев сломал Матрицу.) Чем менее развита страна, тем больше в нем индивидуальной свободы. Штаты развиты сильнее, по сравнению с Европой, а потому индивидуальности там тоже меньше. Другой вопрос, почему наш народ, будучи подсоединен к Матрице, скачет особенно высоко и с энтузазизмом, несравнимым с ветеранами Матрицы? (Как сказал один мой знакомый, большинство уехавших скурвились.) Но думаю, это тоже не связано именно с нашим народом и совком. Это явление можно наблюдаеть почти везде, ну хотя бы в плане понаехавших из деревни в город: надо же доказать, что ты не деревенский, чтобы не дай бог не подумали, что ты ходил в туалет на улице какать. А потому человек всячески поносит свою треклятую деревню дерьмом при каждом удобном случае, включая всех ее жителей, председателя колхоза, и даже своих родителей, которые там остались. В надежде заработать лайки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2017, 19:33 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=20404972&tid=1257239]: |
0ms |
get settings: |
19ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
528ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 16ms |
total: | 645ms |
0 / 0 |