ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
25 сообщений из 235, страница 4 из 10
  4  все
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110044
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_entwickler
Участник
SwissResident 
Рынок в Швейцарии далек от насыщения, бизнесы жалуются на нехватку специалистов.
Про Германию то же самое на всех заборах пишут. Читать это надо так: не хватает специалистов, готовых пахать за еду. Думаю, и в Швейцарии картина схожая, врад ли вакансии на 150 тыс долго простаивают.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110070
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
SwissResident 
Vyatich 
Всё так, но количество препонов на пути к резидентству конечно зашкаливает. Я бы ещё Австрию рассмотрел. Налоги ниже немецких, 14 зарплат и цены совсем не швейцарские, зп нормальные, немецкий язык (даже более немецкий чем швейцарские диалекты). Есть свои довольно прозрачные программы иммиграции RWR-card и Blue Card. И да ...а еще в Остеррайхе горнолыжные курорты хорошие.... :)))
А какие в Австрии типичные зарплаты? Вена мне показалась весьма дешевым городом, даже без сравнения с Швейцарией.
Если пересчитать в год, то 55 - 58 килоЕвро для уровня Сениор DWH/ETL. Может и больше возможно, но я основываюсь на своих примерах. Чистыми это примерно 3000 - 3200 в месяц. Ну и после Цюриха да, конечно дешево. Бывал, знаю.

На всякий случай: в Австрии принято говорить о зп в месяц при этом в году 14 зп (а не 12), что часто вводит народ в заблуждение. Т.е. месячную зп умножать надо на 14, чтобы получить годовой инком.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110079
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
_entwickler 
SwissResident 
Рынок в Швейцарии далек от насыщения, бизнесы жалуются на нехватку специалистов.
Про Германию то же самое на всех заборах пишут. Читать это надо так: не хватает специалистов, готовых пахать за еду. Думаю, и в Швейцарии картина схожая, врад ли вакансии на 150 тыс долго простаивают.
Во всяком случае в Швейцарии такие вакансии для программистов (а не для менеджеров) есть на уровне компетентных senior'ов.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110132
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
SwissResident 
А еще надо учитывать что в государственных садиках и школах всё неформальное общение между детьми и с учителями идет на швейцарском диалекте, Хохдойч используется только на уроках в школах. Диалект также используется во всех ситуациях общения между "немецкоязычными" швейцарцами, в том числе в бизнесе и на местных телеканалах. Немцы из Германии когда сюда приезжают сначала не понимают диалект и у них уходит до нескольких месяцев чтобы в него вникнуть.
так ты слоника не продашь ))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110136
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
Vyatich 
SwissResident 
пропущено...

А какие в Австрии типичные зарплаты? Вена мне показалась весьма дешевым городом, даже без сравнения с Швейцарией.
Если пересчитать в год, то 55 - 58 килоЕвро для уровня Сениор DWH/ETL. Может и больше возможно, но я основываюсь на своих примерах. Чистыми это примерно 3000 - 3200 в месяц. Ну и после Цюриха да, конечно дешево. Бывал, знаю.

На всякий случай: в Австрии принято говорить о зп в месяц при этом в году 14 зп (а не 12), что часто вводит народ в заблуждение. Т.е. месячную зп умножать надо на 14, чтобы получить годовой инком.
А как с языком? Немецкий везде требуется или есть варианты с английским?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110190
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
SwissResident 
Vyatich 
пропущено...

Если пересчитать в год, то 55 - 58 килоЕвро для уровня Сениор DWH/ETL. Может и больше возможно, но я основываюсь на своих примерах. Чистыми это примерно 3000 - 3200 в месяц. Ну и после Цюриха да, конечно дешево. Бывал, знаю.

На всякий случай: в Австрии принято говорить о зп в месяц при этом в году 14 зп (а не 12), что часто вводит народ в заблуждение. Т.е. месячную зп умножать надо на 14, чтобы получить годовой инком.
А как с языком? Немецкий везде требуется или есть варианты с английским?
Есть варианты с английским, как в коммерции, так и в международных организациях (коих в Вене хватает) вроде ООН, МАГАТЭ и т.п. Я не хочу сказать, что таких вариантов много, надо искать, иметь некоторую долю везения конечно. Не всем удается найти. Но знание немецкого безусловно открывает на порядок больше возможностей трудоустройства, да и жить в стране приятнее и проще, владея языком аборигенов.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110279
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
yabs 
SwissResident 
А еще надо учитывать что в государственных садиках и школах всё неформальное общение между детьми и с учителями идет на швейцарском диалекте, Хохдойч используется только на уроках в школах. Диалект также используется во всех ситуациях общения между "немецкоязычными" швейцарцами, в том числе в бизнесе и на местных телеканалах. Немцы из Германии когда сюда приезжают сначала не понимают диалект и у них уходит до нескольких месяцев чтобы в него вникнуть.
так ты слоника не продашь ))
Местный диалект это способ для местных предотвратить массовое нашествие тевтонских северных братьев :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110287
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
Vyatich 
SwissResident 
пропущено...

А как с языком? Немецкий везде требуется или есть варианты с английским?
Есть варианты с английским, как в коммерции, так и в международных организациях (коих в Вене хватает) вроде ООН, МАГАТЭ и т.п. Я не хочу сказать, что таких вариантов много, надо искать, иметь некоторую долю везения конечно. Не всем удается найти. Но знание немецкого безусловно открывает на порядок больше возможностей трудоустройства, да и жить в стране приятнее и проще, владея языком аборигенов.
Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110309
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
SwissResident 
Vyatich 
пропущено...

Есть варианты с английским, как в коммерции, так и в международных организациях (коих в Вене хватает) вроде ООН, МАГАТЭ и т.п. Я не хочу сказать, что таких вариантов много, надо искать, иметь некоторую долю везения конечно. Не всем удается найти. Но знание немецкого безусловно открывает на порядок больше возможностей трудоустройства, да и жить в стране приятнее и проще, владея языком аборигенов.
Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
Видимо, да. Я бы добавил еще штаты и Лондон.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110490
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_entwickler
Участник
SwissResident 
Vyatich 
пропущено...

Есть варианты с английским, как в коммерции, так и в международных организациях (коих в Вене хватает) вроде ООН, МАГАТЭ и т.п. Я не хочу сказать, что таких вариантов много, надо искать, иметь некоторую долю везения конечно. Не всем удается найти. Но знание немецкого безусловно открывает на порядок больше возможностей трудоустройства, да и жить в стране приятнее и проще, владея языком аборигенов.
Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
Это все ненадолго. Лет пять, наши индийские коллеги получат немецкие паспорта и скинут ставку до 70 тыс в год. И будет как в Германии, только горы из окна видно.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110550
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
_entwickler 
SwissResident 
пропущено...

Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
Это все ненадолго. Лет пять, наши индийские коллеги получат немецкие паспорта и скинут ставку до 70 тыс в год. И будет как в Германии, только горы из окна видно.
Хрен с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110555
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
Vyatich 
SwissResident 
пропущено...
Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
Видимо, да. Я бы добавил еще штаты и Лондон.
Лондон можно вычекрнуть из списка привлекательных мест. Там только самый-самый топ в финансах получают достаточные деньги, т.е. существенно больше 100К фунтов в год, чтобы обеспечить приличное качество жизни. В Цюрихе субъективно ситуация значительно лучше для большинства девелоперов.
_entwickler 
SwissResident 
пропущено...

Мне кажется именно для специалистов, которые не менеджеры, в Цюрихе самые интересные варианты как раз с английским языком в компаниях работающих на мировые рынки.
Это все ненадолго. Лет пять, наши индийские коллеги получат немецкие паспорта и скинут ставку до 70 тыс в год. И будет как в Германии, только горы из окна видно.
Ну, всякое может случиться за 5 лет, включая ядерную войну или технологическую сингулярность. А почему эти индийские коллеги за предыдущие 5 лет не скинули ставку, что им мешало? Нет, все-таки я думаю что есть фундаментальные различия между Германией и Швейцарией, которые и поддерживают разницу в зарплатах и в уровне жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110589
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_entwickler
Участник
SwissResident 
Ну, всякое может случиться за 5 лет, включая ядерную войну или технологическую сингулярность. А почему эти индийские коллеги за предыдущие 5 лет не скинули ставку, что им мешало? Нет, все-таки я думаю что есть фундаментальные различия между Германией и Швейцарией, которые и поддерживают разницу в зарплатах и в уровне жизни.
А кто б их пустил? Лет через 5 вьехавшие по блукарте в ЕС получат местные паспорта и начнут осматриваться на местности, и Великобритании это тоже касается.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110598
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
SwissResident 
Vyatich 
пропущено...

Видимо, да. Я бы добавил еще штаты и Лондон.
Лондон можно вычекрнуть из списка привлекательных мест. Там только самый-самый топ в финансах получают достаточные деньги, т.е. существенно больше 100К фунтов в год
И контракторы (консультанты/девелоперы). Но нужно иметь гражданство EU.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110614
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
Vyatich 
SwissResident 
пропущено...
Лондон можно вычекрнуть из списка привлекательных мест. Там только самый-самый топ в финансах получают достаточные деньги, т.е. существенно больше 100К фунтов в год
И контракторы (консультанты/девелоперы). Но нужно иметь гражданство EU.
Да, для контракторов и только для них там доступны всякие налоговые оптимизации и дневной рейт у них тоже приличный. При этом контракторы должны следить за своим статусом и периодически менять работодателя, чтобы британские налоговые органы их не переквалифицировали в наемных работников с сопутствующими гигантскими налоговыми претензиями за недоплаченные в течение нескольких лет налоги.

Я контрактором не работал, так что результатом своего переезда из Лондона в Цюрих я очень доволен.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110621
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
_entwickler 
SwissResident 
Ну, всякое может случиться за 5 лет, включая ядерную войну или технологическую сингулярность. А почему эти индийские коллеги за предыдущие 5 лет не скинули ставку, что им мешало? Нет, все-таки я думаю что есть фундаментальные различия между Германией и Швейцарией, которые и поддерживают разницу в зарплатах и в уровне жизни.
А кто б их пустил? Лет через 5 вьехавшие по блукарте в ЕС получат местные паспорта и начнут осматриваться на местности, и Великобритании это тоже касается.
Так для обладателей германских паспортов въезд в Швейцарию на работу открыт уже лет 10 или больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110655
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_entwickler
Участник
Vyatich 
Хрен с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла. :-)
Кто ж виноват, что у вас хата сгорела. Зато в Германии бюджетный профицит 12 млрд евро, можно еще миллиончик беженцев подтянуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20110831
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CawaSPb
Участник
_entwickler 
Лет через 5 вьехавшие по блукарте в ЕС получат местные паспорта и начнут осматриваться на местности, и Великобритании это тоже касается.
Вроде как говорят, что завтра объявят, что больше уже не касается...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111076
Dmitry_rpd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitry_rpd
Участник
я правильно понимаю, что для жителей не-EU стран в Швейцарии человеку нужно сначала получить L-пермит на который есть квота, и продлевать его каждый год в течении 5 лет. При смене работодателя пермит нужно получать снова, причем в отличие от немецкой голубой карты напрячься прийдеться и работодателю и соискателю.
Работодатели охотно идут на оформление всех этих документов учитывая то, что для обладателей EU-паспорта квот нет и пермит получить проще?
А супруг/а имеет право работать в течении первый 5 лет?

Насколько быстро можно найти/поменять работу? Где-то читал, что в Швейцарии это может затянуться на целый год.

имхо: в Швейцарию безопасней (наскольно про это сейчас вообще можно говорить) переезжать имея европейское гражданство.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111192
vanezy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vanezy
Участник
SwissResident 
...
Насчет Штатов я согласен, что там можно достичь максимума в плане карьерных возможностей и зарплат. Материальный уровень жизни топовых программистов там выше чем в Швейцарии. Но в пределах Европы Швейцария это imho наилучший вариант.
Коллеги а что скажете насчет Люксембурга?
Там тоже помоему модель Grenzgaenger активно применяется, и налоги помоему можно платить там,
живя в Германии в том же Трире у границы.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111292
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_entwickler
Участник
vanezy 
Коллеги а что скажете насчет Люксембурга?
Там тоже помоему модель Grenzgaenger активно применяется, и налоги помоему можно платить там,
живя в Германии в том же Трире у границы.
Имхо, те же яйца, только сбоку. Ну сколько там программистов надо, сто человек в швейцарию и десять в люксембург, а дальше начнется жесткий демпинг и плохо будет всем. Это ж не Долина, в которой вакансии тысячами ротируются.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111332
vanezy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vanezy
Участник
_entwickler 
vanezy 
Коллеги а что скажете насчет Люксембурга?
Там тоже помоему модель Grenzgaenger активно применяется, и налоги помоему можно платить там,
живя в Германии в том же Трире у границы.
Имхо, те же яйца, только сбоку. Ну сколько там программистов надо, сто человек в швейцарию и десять в люксембург, а дальше начнется жесткий демпинг и плохо будет всем. Это ж не Долина, в которой вакансии тысячами ротируются.
Ну 100 и 10 это конечно условные цифры, ну а что мешает произойти тому же демпингу на большем рынке той же Германии?
Меньше вероятность сговора работодателей? Или демпинг со стороны блаукарточников-индусов предполагается?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111603
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SwissResident
Участник
_entwickler 
vanezy 
Коллеги а что скажете насчет Люксембурга?
Там тоже помоему модель Grenzgaenger активно применяется, и налоги помоему можно платить там,
живя в Германии в том же Трире у границы.
Имхо, те же яйца, только сбоку. Ну сколько там программистов надо, сто человек в швейцарию и десять в люксембург, а дальше начнется жесткий демпинг и плохо будет всем. Это ж не Долина, в которой вакансии тысячами ротируются.
Не начнется демпинг, по той же причине по которой он не начался раньше, хотя рынок труда Швейцарии уже давно открыт для соседних немцев, австрийцев, французов, итальянцев и остальных западных европейцев. Швейцария не такая уж маленькая, тут живет 8.5 млн человек, это больше чем в San Francisco Bay Area. Тут все зарплаты в 2-2.5 раза выше чем в Германии, а не только зарплаты программистов. Если уж демпинг не случился у работников Макдональдса и продавцов Лидла, которые получают 3-4 тысячи франков в месяц, учитывая что в Швейцарии нет установленной законом минимальной зарплаты, то не случится он и у программистов.

Насчет 100 программистов - в Цюрихе в одном Гугле работает вроде пара тысяч. Здесь крупнейший офис Гугла за пределами Штатов.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 18:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111743
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
SwissResident 
363 
SwissResident,

судя по тому, что Вы зарегистрировались всего 2 дня назед, походу - рекрутер.
Я никого не рекрутирую. Форум этот я читал давно, а написать впервые решил 2 дня назад когда увидел очередную тему про Германию. Просто тут многие пишут как в Германии мало платят, деньги скопить не получается и вообще программистов мало ценят. Вот мне и захотелось воодушевить своих собратьев по цеху.
Ок.
Тогда целесообразнее создать свою , отдельную тему про ИТ в Швейцарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 19:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
    #20111952
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex123F
Участник
SwissResident,

расскажи за тамошнюю систему здравоохранения, страхования.
естть государственные страховки или только приватные?
я слышал что надо уже иметь приватную страховку чтоб взяли на работу и это есть камень преткновения для ес- граждан.
правда ли это?
сколько процентов от зарплаты взнос?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2017, 20:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 235, страница 4 из 10
  4  все
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Зарплата программистов.Cколько можно реально заработать в Германии
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=20110490&tid=1245655]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 65ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 347ms
total:  519ms
созд. / загр.: 519ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]