За 100 тысяч это уже вариант для исполнительного директора или партнера в компании. Стать которым украинцу не светит никак. Если только основать свою собственную компанию, потом мучительно пытаясь найти клиентов, кто может захотеть вести дела с компанией с украинцами во главе.
У немцев есть какие-то предрассудки против украинцев или против любых не немцев? :)
После того, как главой майкрософт стал индус - немцы стали меньше покупать MS Office?
Предрассудки против всех выходцев из бывшего союза. Точнее, не предрассудки, а определенное видение мира. В этой картинке немцы управляют делами, а гастарбайтеры из далеких стран вкалывают.
Есть определенное нежелание видеть в руководстве немецких компаний даже жителей других стран ЕС, хотя они туда все-таки попадают.
Если вкратце, то очень закрытая культура.
P.S. Майкрософт и его продукцию в Германии очень сильно не любят. Отторжение прививают еще в университетах.
откуда такие сказочники берутся?
во франкфурте программисту можно всю жизнь прожить и не суметь найти работу больше, чем на 60-65к
Из уст рассказщиков. У меня не на много, но всё же больше 65. У бывших коллег (все вместе ушли с предыдущей фирмы, но в разные компании) - 70. И да, это не Франкфурт и не Мюнхен. Тут стоит добавить, что мы не новички, и у каждого >10 лет опыта
"Немного больше" 65 в отдельных случаях встречается, но погоды не меняет.
С реальным десятилетним опытом (не 1 год опыта, повторенный 10 раз) зарплата должна быть в районе сотни. Архитектор, отвечающий за всю систему, должен видеть суммы в 150-200К.
А так, ответственный за всю техническую составляющую продукта, получающий 3-3,5 тыс. евро на руки - это детский сад. Такие компетенции проще продать американцам, даже по удаленке, а европейцы пускай сидят и сопли на кулак мотают.
Вот вчера во Франкфурт на 75 искали.
Ищут всегда кого-то. Что имеет вес - это распечатанный контракт с пропечатанной цифрой и подписью гендиректора. Нет такой бумаги - нет реальной вакансии на такую сумму.
А рекрутеры рассылают предложения вообще всем, даже студентам, даже по посторонним специальностям, да и вообще всем, кто даже в Германии (или любой другой стране) не живет и не планирует приезжать.
лет пять назад искал во франкфурте и его окрестностях работу в "интерпрайзе" от 60-65к, после озвученных мною 65к почти у всех (кроме одной мировой фармакомании) делалась кислая физиономия, 55к- 57k, вот это было прямо хоть сейчас и теперь, 65 было какой-то магической отметкой, хотя казалось бы, ну что там какие-то 7к в год- ну какую погоду это меняет?! но для любой формы это не 7к, а 14к, т.е., наверное, этот размер играет таки разницу
наверное, прямо с улицы такую сумму требовать некошерно, твои приятели 70к прямо улицы имели или до них дорастали?
короче, я забил тогда на германию и уехал в более хлебные места...
Забавно, но у меня точно такой же опыт, разве что я искал по всей западной Германии.
Учитывая вышесказанное, вызывает некоторое недоумение, что заставляет батрачить людей в Германии на 70к и платить ипотеки по 20 лет.
Конкретно у украинцев (с которыми был лично знаком) переезд в Евросоюз всегда был голубой мечтой и смыслом всей жизни, до степени одержимости и готовности терпеть лишения и на бытовом уровне жить значительно хуже, чем у себя дома. Я этого не мог понять ни тогда, лет с 10 назад, ни сейчас. Но они вроде до сих пор там скачут, просятся в ЕС. Наверное, что-то на уровне ДНК.
Bogdanov Andrey,
Мюнхен вообще не стоит рассматривать с зарплатой меньше 70к =) Но это я со своей колокольни.. некоторые говорят, что я зажралсо, особенно, если германку почитать.
Мой опыт проживания в одном из дорогих городов в западной части мне подсказал цифру в где-то 80-85 тысяч, ниже которой туда соваться бессмысленно. Но это было несколько лет назад, когда я снимал. Сейчас там, говорят, все сильно подорожало. Берлин стал столицей хипстеров и дорогого жилья. Наверное, сейчас стоит ориентироваться тысяч на 95-100.
В любом случае, чем больше уедет, тем больше рабочих мест освободится дома. Так что, вперед за новым европейским счастьем.
