powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Новый Орлеан
25 сообщений из 294, страница 10 из 12
Новый Орлеан
    #1879964
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО
вот это нормальный диалог.
фактологически подкованный оппонент размазывает собеседника неоспоримыми примерами из быта, жизни и научных достижений цивилизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1879980
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дядя саша, простите, но без одного зы будет не совсем "каректно"

зы или сандаль трии известный враль и ай об этом в курсе
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880015
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО
оооо братело, на каком флоте ходил?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880044
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
почитай внимательнее, я выделил
Землекоп 
рубль 
...в добавок к месту было на всякий случай переброшено два плав. госпиталя каждый на полторы тысячи человек (там правдо во всем поселке столько народа небыло), но они подошли через 24 часа. К этому времени ма с липездричеством разобрались уже.

А в ламерики флота нету, плав. госпиталей нету? Там если чЪе пулю в затылок?
Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО
почитал?
теперь подумай над своим вопросом....
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880381
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
глобалрус 
Спасение утопающих - вообще не дело
Юлия Латынина обьяснила нам, что случилось в Новом Орлеане

Американские дебаты вокруг затонувшего города продолжаются. Тамошняя прогрессивная общественность клеймит ненавистного ей президента, подошедшего к спасению людей с истинно либертарианским пафосом - "когда каждый сам за себя - это очень даже эффективно". Президенту также инкриминируется скрытый расизм, проявившийся в очевидном безразличии к судьбам жителей почти полностью черного города. Власть, в свою очередь, защищается как может - добывает все новые средства для восстановления города, Буш отрицает все обвинения по части расовых предрассудков, а федеральные республиканские чиновники перекладывают вину за провал спасательных мероприятий на чиновников местных, демократических. Иными словами, идет вполне очевидная дискуссия, ограниченная довольно строгими рамками базовой этики - "людей нужно спасать", "людям нужно помогать". И рамки эти - никто, за исключением совсем уж отъявленных маргиналов, не подвергает сомнению.

А в России в это время раздается голос туземного либертария.

Видный публицист Юлия Латынина, с присущей вообще последователям учения Хайека-Мизеса, но в то же время и особенной русской откровенностью в эфире свободолюбивого радио "Эхо Москвы" обьяснила всем желающим, что же произошло на самом деле в Новом Орлеане и кого следует винить во всем случившемся. И вот что буквально она сообщила:

"Тут я читала замечательную статью Мелора Стуруа, выдержанную абсолютно вот в советской стилистике, о том, что вот белые спаслись, как на "Титанике", а черные остались. Опять Америка сегрегирована на белых и черных, на богатых и нищих. На самом деле Америка сегрегирована в Новом Орлеане оказалась не на богатых и нищих, а на умных и глупых. Правда, очень много глупых. Кто остался в городе, скажите, задайтесь вопросом, о котором за неделю до этого было известно, что его затопит, и всех предупреждали – нужно уехать. Кто остался в таком городе? Первое – тот, кто не знал, что будет наводнение. Кто был под таким глубоким кайфом, такой наркоман или такой пьяница, что он просто не просек этого факта. Другая категория – остались те, кто подумали: "О, сейчас богатые уедут, я их буду грабить". И кроме того, остались люди с пониженным чувством социальной ответственности, которые считали: "Все равно пронесет". Вот у них там теперь грабежи. Так что же вы хотите? Социальный состав тех, кто остался в Новом Орлеане – это тот же социальный состав, что сидит в тюрьме. Выпустите их из тюрьмы, уберите их полицейских, и вы получите то, что происходит в Новом Орлеане... то, что произошло в Новом Орлеане, мы видим социальную катастрофу системы, которая называется системой Вэлфера. Системы, которая создала целый класс людей – неважно они черные или белые – целый класс людей, живущих на иждивении у государства и которые серьезно считали, что все, что произошло, вот это наводнение – это либо повод пограбить, либо повод надеяться, что их все равно спасут, все равно спасет Америка".

Итак, жители Нового Орлеана разделились на умных и глупых. Умные уехали, а глупые угодили под воду. Бывает ведь такое. Вот, к примеру, в середине двадцатого века умные евреи уехали из Германии, а глупые попали в Дахау - у них, должно быть, также было понижено чувство социальной ответственности.

Дело даже не в многочисленных аргументах, которые можно противопоставить потрясающему пафосу г-жи Латыниной. В аргументах попросту нет смысла - поскольку учением о безграничной экономической свободе они в расчет не принимаются. Бедность черного населения, у которого нет возможности обзавестись автомобилем? Для Латыниной они не люди, поскольку "неэффективны", и, стало быть, говорить о них незачем. Отсутствие вовремя пришедшей помощи любого происхождения, могущей спасти не только глупых, но и иных умных, но при этом пожилых, больных, беспомощных? Для вероучения либертарианства все эти категории населения - то, чем можно пренебречь, ибо ценен только тот, кто способен проявить "индивидуальную инициативу" и спасти себя сам. Ответственность государства? Для Латыниной и Ко государства как социального инструмента не существует, социальная помощь может быть только добровольной филантропией, а налоги надобно вообще отменить - они бизнесу мешают. Бессмысленно даже возражать ей в том духе, что разделение на умных и глупых произошло в Америке несколько раньше, а именно в 2000 году, когда крайне незначительным большинством населения - и даже не населения, а выбрщиков - был избран похожий на человекообразную обезьяну президент, проповедующий то самое "минимальное вмешательство государства в экономику", которому поклоняется Латынина. Во имя "экономической свободы" либертарианские публицисты могут пренебречь всем, даже простейшими представлениями об уровне культуры политических деятелей. Это ведь только с Путиным важна всякая порочащая его подробность, а Буш сойдет для них любым, даже совсем уж неприлично диким.

Есть только одно соображение, являющееся для г-жи Латыниной и ее собратьев по духу (коих в эфире радио "Эхо Москвы", на сайте "Газеты.Ру", на страницах "Новой газеты" и т.п. немало) не только ключевым, но, в перспективе, и роковым. Дело в том, что она и все ее коллеги обыкновенно представляют себя как лиц, публично защищающих в России принципы и ценности "западной либеральной цивилизации" - которой, натурально, противостоит хамство, тоталитаризм, азиатчина и прочее проклятое-неизжитое русское. Однако, если бы речи Латыниной о "глупых" жителях Нового Орлеана, которых и спасать-то нет никакой особой нужды, услышал любой корреспондент большого западного СМИ вроде "Нью-Йорк Таймс" - она стала бы на Западе абсолютной персоной нон-грата. Заявления, подобные тем, что ничтоже сумняшеся делает она, в "цивилизованном мире" могут позволить себе только ультраправые фанатики, от "приличных" же людей, к которым в России причисляет себя Латынина, за такое полагается канделябром. Или, в случае с дамой, как минимум полный бойкот.

Поразительно в этом смысле то, насколько местные фанатики либертарианской идеи не утруждают себя даже минимальным следованием нормам мировой политкорректности и гуманизма. Казалось бы, такое мог бы позволить себе Дугин, Рогозин и прочие "автохтонные консерваторы", но идеологам "благого Запада и дикой России" выбалтывание такого примитивно-животного расизма и социал-дарвинизма ну никак не позволительно. Их счастье, что откровения, подобные латынинскому, никто пока не доводил до сведения тех, кто берет у свободолюбивых русских либертарианцев интервью, переводит книги, раздает гранты, приглашает на лекции. А доводить бы надо - на месте путинского агитпропа именно такие пассажи "Эха Москвы" следовало бы транслировать в уши западных общественных и медиа-деятелей. "Посмотрите, какова наша демократическая оппозиция!".

О следствиях подобной логики внутри России также не стоит забывать. Латынина претендует на то, чтобы быть социально-экономическим светилом антипутинской оппозиции, формулировать те смыслы, что должны противостоять пропаганде "злочинной" власти. Однако можно себе представить, какой будет реакция оппозиции, выстроенной по образу и подобию Латыниной, на монетизацию, допустим, льгот. "Ах кровавый тиран Путин что творит! Хотел отнять у больных лекарства, а потом передумал, часть вернул, да еще и денег из бюджета на медицину добавил. Не забудем не простим! Придем к власти - отнимем все!"

Так вот и думаешь - счастлива та власть, что имеет в оппонентах таких откровенных людей, как Юлия Латынина. Другой бы пыжился, улыбался, изображал из себя человеколюбца, а здесь - все "принципы" налицо. "А он и не скрывается", как сказано где-то у Д.А.Пригова.

14.09.2005
Николай Суханов
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880416
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880946
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :)))
Оригинал же на русском, но вы его не читаете
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880956
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
землекоп, а скока морских судов затонула при урогане?
Где?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1880986
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
Землекоп 
Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО
оооо братело, на каком флоте ходил?
стажировался на Северном недолго. Оленья губа, Гаджиево.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1881044
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :)))
Оригинал же на русском, но вы его не читаете
Если бы Вы не сочли за труд замечать, что Вам говорят оппоненты, Вы бы заметили мой пост с ссылками (не в смысле http, а в обычном, русскоязычном) на выступление Латыниной на эхе. Так что читаем, но пюлюёмся и прикалываемся от непроходимой глупости мадам. Хотя, зная её по другим публикациям, можно было бы и не читать. Но из уважения к оппонентам не можем себе позволить голословных выводов, чего и Вам желаем (а Вам до этого - дальше, чем до США).
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1881187
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...).
VF, я с удовольствием обсужу этот момент с вами, когда вы побываете в Штатах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1881288
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
VF 
американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...).
VF, я с удовольствием обсужу этот момент с вами, когда вы побываете в Штатах.
экскурсия в негретянские районы будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1881548
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
Землекоп 
VF 
...
VF, я с удовольствием обсужу этот момент с вами, когда вы побываете в Штатах.
экскурсия в негретянские районы будет?
Найдите местного парнишку, который вам баксов за 50 проведет экскурсию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1881661
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2ChMt
…В самом деле это, полагаю, от потери связи с русским языком
Наверно действительно забыла.
Совсем ваш пост не поняла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1882406
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
обеспечить реанимационное отделение источниками питания возможности небыло!
Ну где же можно отыскать генератор, пенсиновый аля дизельный!
Возможность была (99.999%), да только я подозреваю что генераторы размещались либо в подвале либо на первом этаже. И даже если предположить что они были на 10-м то не думаю что топлива могло хватить на всё раемя потопа.

ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд!
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1882441
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд!
банду ельцена?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1882633
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Возможность была (99.999%), да только я подозреваю что генераторы размещались либо в подвале либо на первом этаже. И даже если предположить что они были на 10-м то не думаю что топлива могло хватить на всё раемя потопа.

ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд!
то, что город находится ниже уровня моря наверное было известно до урагана?
Обустраивая жизнеобеспечение, строительство больниц, нефтехранилищ, водозабора, основных транспортных магистралей, этот факт учитывался?
Кто пойдет или не пойдет под суд, дело третье.
А, вот какие выводы сделают, это важно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883094
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Совсем ваш пост не поняла.
скорее всего тут проблемы с логическим мышлением

странно, ведь большинство здесь связаны с программированием, а такое чувство что многие подверглись частичной лоботомии

ps простите
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883220
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
VF 
американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...).
VF, я с удовольствием обсужу этот момент с вами, когда вы побываете в Штатах.
как долго мне надо "побывать" в США, чтобы обсуждать этот момент с вами???
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883295
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
Землекоп 
VF 
...
VF, я с удовольствием обсужу этот момент с вами, когда вы побываете в Штатах.
как долго мне надо "побывать" в США, чтобы обсуждать этот момент с вами???
Когда вам будет угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883395
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
VF 
как долго ???
Когда вам будет угодно.
а у некоторых просто удалены лобные части головного мозга
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883545
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
Землекоп 
VF 
...
Когда вам будет угодно.
а у некоторых просто удалены лобные части головного мозга
Да не там похоже несколько "Землекопов" сидят т.е. меняются....
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883601
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У землякопа в голове начался dll hell :))) Пора апгрейдить :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883700
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Землекоп
сколько времени провести, а не когда...
...
Рейтинг: 0 / 0
Новый Орлеан
    #1883728
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
2 Землекоп
сколько времени провести, а не когда...
Когда вы посчитаете, что провели достаточно, что бы получить полное представление
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 294, страница 10 из 12
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Новый Орлеан
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]