Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО фактологически подкованный оппонент размазывает собеседника неоспоримыми примерами из быта, жизни и научных достижений цивилизации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 12:02 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дядя саша, простите, но без одного зы будет не совсем "каректно" зы или сандаль трии известный враль и ай об этом в курсе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 12:04 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 12:10 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
почитай внимательнее, я выделил
Землекоп рубль ...в добавок к месту было на всякий случай переброшено два плав. госпиталя каждый на полторы тысячи человек (там правдо во всем поселке столько народа небыло), но они подошли через 24 часа. К этому времени ма с липездричеством разобрались уже. А в ламерики флота нету, плав. госпиталей нету? Там если чЪе пулю в затылок? теперь подумай над своим вопросом.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 12:15 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
глобалрус Спасение утопающих - вообще не дело Юлия Латынина обьяснила нам, что случилось в Новом Орлеане Американские дебаты вокруг затонувшего города продолжаются. Тамошняя прогрессивная общественность клеймит ненавистного ей президента, подошедшего к спасению людей с истинно либертарианским пафосом - "когда каждый сам за себя - это очень даже эффективно". Президенту также инкриминируется скрытый расизм, проявившийся в очевидном безразличии к судьбам жителей почти полностью черного города. Власть, в свою очередь, защищается как может - добывает все новые средства для восстановления города, Буш отрицает все обвинения по части расовых предрассудков, а федеральные республиканские чиновники перекладывают вину за провал спасательных мероприятий на чиновников местных, демократических. Иными словами, идет вполне очевидная дискуссия, ограниченная довольно строгими рамками базовой этики - "людей нужно спасать", "людям нужно помогать". И рамки эти - никто, за исключением совсем уж отъявленных маргиналов, не подвергает сомнению. А в России в это время раздается голос туземного либертария. Видный публицист Юлия Латынина, с присущей вообще последователям учения Хайека-Мизеса, но в то же время и особенной русской откровенностью в эфире свободолюбивого радио "Эхо Москвы" обьяснила всем желающим, что же произошло на самом деле в Новом Орлеане и кого следует винить во всем случившемся. И вот что буквально она сообщила: "Тут я читала замечательную статью Мелора Стуруа, выдержанную абсолютно вот в советской стилистике, о том, что вот белые спаслись, как на "Титанике", а черные остались. Опять Америка сегрегирована на белых и черных, на богатых и нищих. На самом деле Америка сегрегирована в Новом Орлеане оказалась не на богатых и нищих, а на умных и глупых. Правда, очень много глупых. Кто остался в городе, скажите, задайтесь вопросом, о котором за неделю до этого было известно, что его затопит, и всех предупреждали – нужно уехать. Кто остался в таком городе? Первое – тот, кто не знал, что будет наводнение. Кто был под таким глубоким кайфом, такой наркоман или такой пьяница, что он просто не просек этого факта. Другая категория – остались те, кто подумали: "О, сейчас богатые уедут, я их буду грабить". И кроме того, остались люди с пониженным чувством социальной ответственности, которые считали: "Все равно пронесет". Вот у них там теперь грабежи. Так что же вы хотите? Социальный состав тех, кто остался в Новом Орлеане – это тот же социальный состав, что сидит в тюрьме. Выпустите их из тюрьмы, уберите их полицейских, и вы получите то, что происходит в Новом Орлеане... то, что произошло в Новом Орлеане, мы видим социальную катастрофу системы, которая называется системой Вэлфера. Системы, которая создала целый класс людей – неважно они черные или белые – целый класс людей, живущих на иждивении у государства и которые серьезно считали, что все, что произошло, вот это наводнение – это либо повод пограбить, либо повод надеяться, что их все равно спасут, все равно спасет Америка". Итак, жители Нового Орлеана разделились на умных и глупых. Умные уехали, а глупые угодили под воду. Бывает ведь такое. Вот, к примеру, в середине двадцатого века умные евреи уехали из Германии, а глупые попали в Дахау - у них, должно быть, также было понижено чувство социальной ответственности. Дело даже не в многочисленных аргументах, которые можно противопоставить потрясающему пафосу г-жи Латыниной. В аргументах попросту нет смысла - поскольку учением о безграничной экономической свободе они в расчет не принимаются. Бедность черного населения, у которого нет возможности обзавестись автомобилем? Для Латыниной они не люди, поскольку "неэффективны", и, стало быть, говорить о них незачем. Отсутствие вовремя пришедшей помощи любого происхождения, могущей спасти не только глупых, но и иных умных, но при этом пожилых, больных, беспомощных? Для вероучения либертарианства все эти категории населения - то, чем можно пренебречь, ибо ценен только тот, кто способен проявить "индивидуальную инициативу" и спасти себя сам. Ответственность государства? Для Латыниной и Ко государства как социального инструмента не существует, социальная помощь может быть только добровольной филантропией, а налоги надобно вообще отменить - они бизнесу мешают. Бессмысленно даже возражать ей в том духе, что разделение на умных и глупых произошло в Америке несколько раньше, а именно в 2000 году, когда крайне незначительным большинством населения - и даже не населения, а выбрщиков - был избран похожий на человекообразную обезьяну президент, проповедующий то самое "минимальное вмешательство государства в экономику", которому поклоняется Латынина. Во имя "экономической свободы" либертарианские публицисты могут пренебречь всем, даже простейшими представлениями об уровне культуры политических деятелей. Это ведь только с Путиным важна всякая порочащая его подробность, а Буш сойдет для них любым, даже совсем уж неприлично диким. Есть только одно соображение, являющееся для г-жи Латыниной и ее собратьев по духу (коих в эфире радио "Эхо Москвы", на сайте "Газеты.Ру", на страницах "Новой газеты" и т.п. немало) не только ключевым, но, в перспективе, и роковым. Дело в том, что она и все ее коллеги обыкновенно представляют себя как лиц, публично защищающих в России принципы и ценности "западной либеральной цивилизации" - которой, натурально, противостоит хамство, тоталитаризм, азиатчина и прочее проклятое-неизжитое русское. Однако, если бы речи Латыниной о "глупых" жителях Нового Орлеана, которых и спасать-то нет никакой особой нужды, услышал любой корреспондент большого западного СМИ вроде "Нью-Йорк Таймс" - она стала бы на Западе абсолютной персоной нон-грата. Заявления, подобные тем, что ничтоже сумняшеся делает она, в "цивилизованном мире" могут позволить себе только ультраправые фанатики, от "приличных" же людей, к которым в России причисляет себя Латынина, за такое полагается канделябром. Или, в случае с дамой, как минимум полный бойкот. Поразительно в этом смысле то, насколько местные фанатики либертарианской идеи не утруждают себя даже минимальным следованием нормам мировой политкорректности и гуманизма. Казалось бы, такое мог бы позволить себе Дугин, Рогозин и прочие "автохтонные консерваторы", но идеологам "благого Запада и дикой России" выбалтывание такого примитивно-животного расизма и социал-дарвинизма ну никак не позволительно. Их счастье, что откровения, подобные латынинскому, никто пока не доводил до сведения тех, кто берет у свободолюбивых русских либертарианцев интервью, переводит книги, раздает гранты, приглашает на лекции. А доводить бы надо - на месте путинского агитпропа именно такие пассажи "Эха Москвы" следовало бы транслировать в уши западных общественных и медиа-деятелей. "Посмотрите, какова наша демократическая оппозиция!". О следствиях подобной логики внутри России также не стоит забывать. Латынина претендует на то, чтобы быть социально-экономическим светилом антипутинской оппозиции, формулировать те смыслы, что должны противостоять пропаганде "злочинной" власти. Однако можно себе представить, какой будет реакция оппозиции, выстроенной по образу и подобию Латыниной, на монетизацию, допустим, льгот. "Ах кровавый тиран Путин что творит! Хотел отнять у больных лекарства, а потом передумал, часть вернул, да еще и денег из бюджета на медицину добавил. Не забудем не простим! Придем к власти - отнимем все!" Так вот и думаешь - счастлива та власть, что имеет в оппонентах таких откровенных людей, как Юлия Латынина. Другой бы пыжился, улыбался, изображал из себя человеколюбца, а здесь - все "принципы" налицо. "А он и не скрывается", как сказано где-то у Д.А.Пригова. 14.09.2005 Николай Суханов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 13:15 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 13:21 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 14:48 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt землекоп, а скока морских судов затонула при урогане? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 14:50 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Землекоп Ваш ржавый госпиталь пошел бы ко дну при урагане как в НО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 14:54 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп Savik Кстати, землекоп, ссылочки на Латынину в англицком варианте нету? А то вдруг корявый русский язык всё переврал? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 15:03 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VF американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 15:24 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп VF американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 15:42 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
папа акуз Землекоп VF ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 16:30 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ChMt …В самом деле это, полагаю, от потери связи с русским языком Наверно действительно забыла. Совсем ваш пост не поняла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 16:50 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль обеспечить реанимационное отделение источниками питания возможности небыло! Ну где же можно отыскать генератор, пенсиновый аля дизельный! ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 21:57 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 22:37 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Возможность была (99.999%), да только я подозреваю что генераторы размещались либо в подвале либо на первом этаже. И даже если предположить что они были на 10-м то не думаю что топлива могло хватить на всё раемя потопа. ЗЫ А вот тех кто не организовал эвакуацию - под суд! Обустраивая жизнеобеспечение, строительство больниц, нефтехранилищ, водозабора, основных транспортных магистралей, этот факт учитывался? Кто пойдет или не пойдет под суд, дело третье. А, вот какие выводы сделают, это важно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 05:36 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Совсем ваш пост не поняла. странно, ведь большинство здесь связаны с программированием, а такое чувство что многие подверглись частичной лоботомии ps простите ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 10:16 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп VF американские патриоты обычно плюются и прикалываются над всеми, чье мнение отлично от их собственного. Если вы такие умные, так что же у вас страна такая дикая и нищая (внешние долги США всё-таки велики...). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 10:35 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VF Землекоп VF ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 10:45 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп VF как долго ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 11:00 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt Землекоп VF ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 11:28 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У землякопа в голове начался dll hell :))) Пора апгрейдить :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 11:34 |
|
||
|
Новый Орлеан
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Землекоп сколько времени провести, а не когда... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 11:45 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1881187&tid=213666]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
27ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 239ms |
| total: | 369ms |

| 0 / 0 |
