Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Savik Если не секрет, когда учился? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 10:33 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Триандафиллов Владимир Кириакович "Характер операций современных армий"
автор 2 Savik Если не секрет, когда учился? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 11:58 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sharik Ну-ну. Гениальный Иосиф аж с 1927 года изобретает "ледокол" для разрушения Европы (по словам Резуна), а научить летчиков летать либо руки не доходят, либо учат из истребителей по наземным целям лупить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 15:34 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Опять "трупами завалить" ... Ничего нового. Не помню, писал уже или нет про "избирательное" восприятие информации демократами. Короче, история такая. Прогуливаюсь я по причалу в Кеми, ожидаю отправления катера на Соловки. А там недалеко полузатопленная баржа, на которой возили заключённых во времена СЛОНа. И рядом прогуливается этакий "демократ" из нашей же группы экскурсионной и, глядя на неё, говорит: "Да, сотни тысяч здесь уничтожили!". Я у него спрашиваю: "Что, прямо в СЛОНе СОТНИ ТЫСЯЧ?". Он: "Да, именно здесь" и на меня посмотрел как на натурального "кровавого коммуниста". На следующий день экскурсовод в монастыре выдаёт последние данные по иследованию истории СЛОНа: за всё время существования лагеря через него прошили порядка ста тысяч заключённых, погибло 7,5 тысяч. Я указал на эту информацию нашему демократу, так он меня обложил и я в его глазах стал кровавым коммунистом в квадрате. Вопрос по существу: сотношение военных потерь 8 млн:7млн. погибших наших к немцам (согласно последним данным) - это утопить в крови и завалить трупами, особенно с учётом катастрофического начального периода войны? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 16:16 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов Sharik Ну-ну. Гениальный Иосиф аж с 1927 года изобретает "ледокол" для разрушения Европы (по словам Резуна), а научить летчиков летать либо руки не доходят, либо учат из истребителей по наземным целям лупить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 16:33 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik SandalTree Так ты генерал несостоявшийся? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 16:44 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Опять "трупами завалить" ... Ничего нового. ... Вопрос по существу: сотношение военных потерь 8 млн:7млн. погибших наших к немцам (согласно последним данным) - это утопить в крови и завалить трупами, особенно с учётом катастрофического начального периода войны? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 16:56 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов Насколько я помню, 20 млн погибших считалось официальной цифрой еще при коммунизме. Откуда взялись 8? Это вообще какой-то сюрреализм... Поезжайте в любую деревню, пройдите по старой улице, и спросите в каждом доме- есть погибшие на войне? 10 к одному-есть. А потом прикиньте. Genstab.Ru Официальная цифра советских военных потерь в 1941-1945 гг. - 8 668 400,... всего убитыми и умершими от ран, болезней, несчастных случаев и иных причин, а также пленными и инвалидами составляет по нашей оценке около 31,1 млн. Genstab.Ru ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 17:19 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот разницу между 31 и 8 (по официальным данным не 31, а 27, но тоже немало) - по крайней мере 19 млн. "завалили трупами" лучшие друзья литовских и украинских националистов в печах Бухенвальда и сараях Хатыни. А вы: завалили трупами ... Прежде чем говорить, надо инфу посмотреть, а не повторять как попки за "демократами". ЗЫ Не скажу, чтобы жалели людей в России хоть когда-нибудь, но надо знать чувство меры в эмоциональных оценках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 17:37 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вами же предложенная ссылка дает совсем другие цифры. Вы еще сами не решили, как правильно? Давайте уж как-нибудь одинаково. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 18:23 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов Вами же предложенная ссылка дает совсем другие цифры. Вы еще сами не решили, как правильно? Давайте уж как-нибудь одинаково. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 18:48 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sharik И если говорить о "завалах трупами", то учитывать жертвы среди мирного населения неумно. А разница между потерями среди военных по различным источникам небольшая и примерно все сходятся на 8 -10 млн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 20:27 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А про что вы тут спорите? Ума не приложу. Жертв было не 20 млн.? Одни говорят 8, другие 30... давайте вернёмся к статус кво советских времён, по моему эта общепризнанная цифра и так велика. Если спорите про то что трупами не заваливали, так то на вашей совести. Вспомните про Матросова и Космодемьянскую... Прикинь сколько нужно было народу положить что-б в лоб к доту подойти и хлопца поперёк положить. Про лёгкую гаубицу или просто гранату или на худой конец смесь молотова кинуть вообще молчу. Пока в России людей больше чем у врагов патронов - враг не пройдёт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2005, 20:58 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зашедший Sharik И если говорить о "завалах трупами", то учитывать жертвы среди мирного населения неумно. А разница между потерями среди военных по различным источникам небольшая и примерно все сходятся на 8 -10 млн. (а) ругательство (зомбодемократизированные) ко мне не прилипает. Придумайте что-нибудь поумнее. (б) если бы честные цыферки потерь были открыты- так и спорить бы не о чем. В том и прикол, что нету цыферок-то. А тем, что есть- веры нет. А теперь по существу. Бросить недоученных выпускников летных училищ в бой- это что? Разве не попытка завалить трупами? Снимать с занятий военное училище в полном составе и посылать на смерть- это как понимать? Высокое военное искусство в этом состоит? А вторая ударная? Ни за х.й собачий сгноить в болотах целую армию! Стратеги херовы, мать вашу еб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 08:44 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зову мышей на бой. Пусть встретятся со мной Хоть миллион, хоть миллиард. Я "Тигр", а не кот. Во мне сейчас живет Не Леопольд, а "Леопард". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 10:02 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree А про что вы тут спорите? Ума не приложу. Жертв было не 20 млн.? Одни говорят 8, другие 30... давайте вернёмся к статус кво советских времён, по моему эта общепризнанная цифра и так велика. SandalTree Прикинь сколько нужно было народу положить что-б в лоб к доту подойти и хлопца поперёк положить. Юрий Носов Ни за х.й собачий сгноить в болотах целую армию! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 10:25 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sharik Не спорю, и тупости, и ненужных потерь хватало за глаза, но бросаться фразами типа "завалить трупами" по моему, мягко говоря, преувеличивать. И видеть в советских солдатах и офицерах исключительно тупиц и людоедов, тоже "немножко" неверно. Или, если сравнивать цифры потерь, немцы не намного более умные вояки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 11:46 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не хочется вступать в полемику на пустом месте, тем более что оппонент и сам понимает слабость своей позиции. Хочется только заметить, что это была война, и на данный момент самая кровавая в истории. Больше полста миллионов положили по миру. Так что очевидно можно найти полста миллионов семей, у который есть "свой Жуков", пославший отца (сына, мужа) на смерть. И очень часто это и будет Георгий Константинович, ибо он был одним из самых высокопоставленных военных и, соответственно, посылал на смерть миллионы. Но, повторяю, это - война. Оценивать масштаб таких личностей можно только издалека (а не по принципу мой отец его не любил, ибо тот ему банку тушонки лишнюю не выделил) и статистически. Статистика потерь была приведена. Мы потеряли на 10-15% больше немцев. Я лично во много отношу это превышение на катастрофу первых месяцев войны. Так что наши военачальники по крайней мере не кровавее немецких. Но почему-то никто не говорит о заваливавших трупами Гудериане, Манштейне и т.д. А особенно если принять во внимание конечный результат войны. В этом контексте даже стыдно говорить о кровавом Жукове и "великом" Власове, который может потенциально и гений, но реально отметился разгромом в окружении и деятельностью против своей страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 12:07 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Не хочется вступать в полемику на пустом месте, тем более что оппонент и сам понимает слабость своей позиции. Savik Оценивать масштаб таких личностей можно только издалека (а не по принципу мой отец его не любил, ибо тот ему банку тушонки лишнюю не выделил) Savik Мы потеряли на 10-15% больше немцев. Я лично во много отношу это превышение на катастрофу первых месяцев войны. Так что наши военачальники по крайней мере не кровавее немецких. Savik Но почему-то никто не говорит о заваливавших трупами Гудериане, Манштейне и т.д. Savik А особенно если принять во внимание конечный результат войны. В этом контексте даже стыдно говорить о кровавом Жукове и "великом" Власове, который может потенциально и гений, но реально отметился разгромом в окружении и деятельностью против своей страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 12:28 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нах буквоедство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 12:44 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов если бы честные цыферки потерь были открыты- так и спорить бы не о чем. В том и прикол, что нету цыферок-то. А тем, что есть- веры нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 13:02 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зашедший, ну что ты, в самом деле? Демикам нужно, чтобы к армейским потерям обязательно приплюсовывались гражданские! Потому как тогда можно смело рассказывать о "трупами завалили". Признать, что армейские потери отличаются максимум в два раза, а остольное - истребление фашистами "неполноценных наций" - это же ужас! Да ведь тогда придется и признать, что зверств СА не было! Ибо количество погибших гражданских с немецкой стороны просто ничтожно по отношению к истребленным милионам советских гражданских! Все это для демиков просто недопустимо! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 13:19 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зашедший Юрий Носов если бы честные цыферки потерь были открыты- так и спорить бы не о чем. В том и прикол, что нету цыферок-то. А тем, что есть- веры нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 13:46 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Моб. резерв СССР - 33 млн. Армия на конец войны - порядка 10 млн. Резерв был выбран. Так что "официальные" цифры потерь - сильно занижены. Если же брать по всем потерям, то соотношение будет где-то 5-6 к 1 не в нашу пользу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 13:53 |
|
||
|
Привет от кота Леопольда!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зашедший Юрий Носов если бы честные цыферки потерь были открыты- так и спорить бы не о чем. В том и прикол, что нету цыферок-то. А тем, что есть- веры нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2005, 13:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1836370&tid=207701]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
93ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
89ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 258ms |
| total: | 491ms |

| 0 / 0 |
