powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Привет от кота Леопольда!
25 сообщений из 163, страница 5 из 7
Привет от кота Леопольда!
    #1812688
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Любая победа западных союзников, во второй мировой войне, США и Англии не имела
для СССР никакого значения, потому что они хотели уничтожить людей. Надо было
спасаться самому. Надо признать что фашизм сильный противник, и хорошо, что мы
уничтожили эту гадину.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1812806
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Ни одно предсказание по поводу предстоящей войны не оправдалось. Продолжай называть палача стратегом...
Словоблудие какое-то. Он не Нострадамус. Он высказывал "предположения", а не "предсказания". И что именно не оправдалось? Кинь пару примерчиков. Например, что ближайшая война будет
а) с Германией - не оправдалось...
б) войной танков и самолетов - не оправдалось...
г) зимой будет холодно - не оправдалось...
gerss 
Не объяснишь дураку, что такое "декавильки"? Или "внеуплотняющая оборонительная завеса"?
"декавильки"?! У меня недалеко от дома была "декавилька": узкоколейка от причала до алюминевого завода. Но при чем здесь она? Она что, носила имя Тухачевского? Откуда термин "внеуплотняющая оборонительная завеса" не имею понятия. Найдешь ссылку - кинь, плиз. Самому интересно.
gerss 
Но. В СССР пьянку и бытовуху НИКОГДА не шили. За уши притягивали все, что угодно - шпионаж в чью-либо пользу, вредительство, подстрекательство...
Именно "все, что угодно" из этого списка ему и пришили, а не бытовуху.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1812875
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
gerss 
Ни одно предсказание по поводу предстоящей войны не оправдалось. Продолжай называть палача стратегом...
Словоблудие какое-то. Он не Нострадамус. Он высказывал "предположения", а не "предсказания". И что именно не оправдалось? Кинь пару примерчиков. Например, что ближайшая война будет
а) с Германией - не оправдалось...
б) войной танков и самолетов - не оправдалось...
г) зимой будет холодно - не оправдалось...
Про Германию он НЕ ГОВОРИЛ! В 1931 году он говорил о войне с Францией, Англией, США, назвав в списке "противников" ГЛАВНЫХ наших СОЮЗНИКОВ в войне. В 1935 году говорил о военных планах СОВРЕМЕННОЙ (1935 года) Германии. Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.

Что война будет войной танков и самолетов и чтозимой холодно - пардон, но для этого не надо было быть стратегом...
Sharik 
gerss 
Не объяснишь дураку, что такое "декавильки"? Или "внеуплотняющая оборонительная завеса"?
"декавильки"?! У меня недалеко от дома была "декавилька": узкоколейка от причала до алюминевого завода. Но при чем здесь она? Она что, носила имя Тухачевского? Откуда термин "внеуплотняющая оборонительная завеса" не имею понятия. Найдешь ссылку - кинь, плиз. Самому интересно.
Нет, просто он щеголял никому не понятными терминами, причем даже в приказах. А приказ, между тем, доолжен быть "понятен даже тому, кто не хочет его понимать" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков; цитата Малиновского).
Sharik 
gerss 
Но. В СССР пьянку и бытовуху НИКОГДА не шили. За уши притягивали все, что угодно - шпионаж в чью-либо пользу, вредительство, подстрекательство...
Именно "все, что угодно" из этого списка ему и пришили, а не бытовуху.
Про бытовуху - это о Блюхере. Не передергивай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1812888
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2 
Любая победа западных союзников, во второй мировой войне, США и Англии не имела
для СССР никакого значения, потому что они хотели уничтожить людей. Надо было
спасаться самому. Надо признать что фашизм сильный противник, и хорошо, что мы
уничтожили эту гадину.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
Не скажи. Так, победа союзников и СССР в войне с Германией имело огромное значение для ГЕРМАНИИ - был уничтожен кровавый режим; страна смогла развиваться, особенно западная ее часть. В СССР режим сохранился. Результат - тоже всем известен. Так что лучше?

PS: Ни в коем случае не защищаю фашизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1813140
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Ни одно предсказание по поводу предстоящей войны не оправдалось.
gerss 
Что война будет войной танков и самолетов и чтозимой холодно - пардон, но для этого не надо было быть стратегом...
Ну значит кое-что оправдалось. А то, что "война будет войной танков и самолетов" а не кавалерии не все тогда, в 34-м, понимали
gerss 
Про Германию он НЕ ГОВОРИЛ! В 1931 году он говорил о войне с Францией, Англией, США, назвав в списке "противников" ГЛАВНЫХ наших СОЮЗНИКОВ в войне. В 1935 году говорил о военных планах СОВРЕМЕННОЙ (1935 года) Германии. Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.
[quote=31 марта 1935 г. «Правда» маршал
Советского Союза М. Н. Тухачевский: «Военные планы нынешней Германии»]...При этом, по данным печати, Гитлер требует ослабления западных границ СССР. Гитлер требует также, чтобы Франция отказалась от сотрудничества с СССР....Эту ярко выраженную антисоветскую установку Гитлера признает даже вся буржуазная печать...Эта изменившаяся обстановка на Западе активизирует антисоветскую политику Гитлера...Само собою понятно, что империалистические планы Гитлера имеют не только антисоветское острие...[/quote]Ты прав. Он не говорил, он писал. Это в корне меняет дело. В 1931 году он говорил о войне против Франции, Англии и США, потому, что время Гитлера еще не пришло, военной промышленности у Германии не было и она еще не оправилась от последствий Версальского мира. В 33-м на сцену вышел Гитлер. И все это появилось
gerss 
Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.
Фразочка в стиле Суворова. Как может быть достоверно известно то, чего не было? Кому известно? Кто-то копался в мозге Гитлера? Или телепатировал?
gerss 
Нет, просто он щеголял никому не понятными терминами, причем даже в приказах. А приказ, между тем, доолжен быть "понятен даже тому, кто не хочет его понимать" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков; цитата Малиновского).
Это тебе в 2005 может быть не понятно, но если бы ты родился и жил в 30-х годах, у тебя не возникло бы вопросов. Также как моему сыну непонятно что общего между "девяткой" и "копейкой", или что такое "авоська", хотя еще 15-20 лет назад эти термины были очень популярны
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1813737
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
gerss 
Про Германию он НЕ ГОВОРИЛ! В 1931 году он говорил о войне с Францией, Англией, США, назвав в списке "противников" ГЛАВНЫХ наших СОЮЗНИКОВ в войне. В 1935 году говорил о военных планах СОВРЕМЕННОЙ (1935 года) Германии. Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.
[quote=31 марта 1935 г. «Правда» маршал
Советского Союза М. Н. Тухачевский: «Военные планы нынешней Германии»]...При этом, по данным печати, Гитлер требует ослабления западных границ СССР. Гитлер требует также, чтобы Франция отказалась от сотрудничества с СССР....Эту ярко выраженную антисоветскую установку Гитлера признает даже вся буржуазная печать...Эта изменившаяся обстановка на Западе активизирует антисоветскую политику Гитлера...Само собою понятно, что империалистические планы Гитлера имеют не только антисоветское острие...
Ты прав. Он не говорил, он писал. Это в корне меняет дело. В 1931 году он говорил о войне против Франции, Англии и США, потому, что время Гитлера еще не пришло, военной промышленности у Германии не было и она еще не оправилась от последствий Версальского мира. В 33-м на сцену вышел Гитлер. И все это появилось
gerss 
Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.
Фразочка в стиле Суворова. Как может быть достоверно известно то, чего не было? Кому известно? Кто-то копался в мозге Гитлера? Или телепатировал?
[/quote]
А почему не может? Известно, что Барабросса была задумана летом 1940 года. Известно, что до сентября 1939 года между Германией и СССР НЕ БЫЛО общей границы (это, надеюсь, доказывать не надо...). Чтобы воевать с СССР Гитлеру надо было заиметь каким-то способом общую границу. При этом ситуация изменялась так (при любом решении этого вопроса), что планы, составленные ДО этого теряли всякий смысл. Да еще и в Майн Кампф явно названы главные враги - Франция и евреи. Про "земли на Востоке" там - на историческую перспективу. Вот тебе и доказательства отсутствия военных планов. А слова Тухачевского - обыкновенная пропагандистская болтовня.
Sharik 
gerss 
Нет, просто он щеголял никому не понятными терминами, причем даже в приказах. А приказ, между тем, доолжен быть "понятен даже тому, кто не хочет его понимать" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков; цитата Малиновского).
Это тебе в 2005 может быть не понятно, но если бы ты родился и жил в 30-х годах, у тебя не возникло бы вопросов. Также как моему сыну непонятно что общего между "девяткой" и "копейкой", или что такое "авоська", хотя еще 15-20 лет назад эти термины были очень популярны
Почему-то даже в 30-е годы и даже у истинных профессионалов в военном деле возникали вопросы. А некто Триандафилов даже теоретически разгромил твоего горе-стратега, да так, что пришлось тому организовывать авиакатастрофу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1814324
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я запамятсвовал, мюнхен вроде в 36 был? и франция и англия на сговор с гитлером пошли в том числе и по его, гитлеру, антибольшевисткой политике
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1814743
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
А слова Тухачевского - обыкновенная пропагандистская болтовня.
Ну да. Пропагандистская. Пропаганда здравого смысла: он в 35-м предупреждал что при таком развитии событий война с Германией неизбежна. Гении Сталин, Жуков и проч. считали это заблуждением. В итоге через 6 лет начинается война, Тухачевский - предатель и тупица, Сталин - гений
Далее: В 34-м Тухачевский пытается реорганизовать армию, Ворошилов и Сталин против, реорганизация начинается перед войной (после финской компании); Тухачевский - вредитель, Сталин - гений.
gerss 
Почему-то даже в 30-е годы и даже у истинных профессионалов в военном деле возникали вопросы. А некто Триандафилов даже теоретически разгромил твоего горе-стратега, да так, что пришлось тому организовывать авиакатастрофу...
Ссылочку можно? А то как-то сплетнями пованивает. Или это опять аксиома от Суворова?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1814895
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
gerss 
А слова Тухачевского - обыкновенная пропагандистская болтовня.
Ну да. Пропагандистская. Пропаганда здравого смысла: он в 35-м предупреждал что при таком развитии событий война с Германией неизбежна. Гении Сталин, Жуков и проч. считали это заблуждением. В итоге через 6 лет начинается война, Тухачевский - предатель и тупица, Сталин - гений
Далее: В 34-м Тухачевский пытается реорганизовать армию, Ворошилов и Сталин против, реорганизация начинается перед войной (после финской компании); Тухачевский - вредитель, Сталин - гений.
gerss 
Почему-то даже в 30-е годы и даже у истинных профессионалов в военном деле возникали вопросы. А некто Триандафилов даже теоретически разгромил твоего горе-стратега, да так, что пришлось тому организовывать авиакатастрофу...
Ссылочку можно? А то как-то сплетнями пованивает. Или это опять аксиома от Суворова?
Смысл реорганизации по Тухачевскому в 1934 году разъясни, а?
В 1935 году многие, и не только Тухачевский, знали, что когда-нибудь война с Германией будет. Клятва Сталина над гробом Ленина - превратим в республики СССР весь мир, а прежде всего Европу, а прежде всего Германию. Что - теперь всех в гении запишем? Тогда у нас каждый сержант - гений. И основа пропаганды того времени - страна окружена врагами.

Ссылочку лень искать. Только вот теорию "глубокой операции" не Тухачевский разрабатывал, а именно Триандафилов. Теорию мобилизации - Шапошников, а не Тухачевский. А вот теоретического наследия Тухачевского что-то не существует, одна пропаганда.

PS: Если сможешь найти книгу Триандафилова "Основы глубокой операции", можешь сбросить ссылочку на мыло в профиле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1818933
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Время переосмысления отечественной войны проходит.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1819428
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2 
Время переосмысления отечественной войны проходит.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
По-настоящему, оно еще и не наступало. Но наступит, в этом я уверен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1823311
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Смысл реорганизации по Тухачевскому в 1934 году разъясни, а?
А почитать-то влом? По той ссылочке, которую я дал? Хорошо, с конкретным годом я ошибся. Наиболее существенные (по моему мнению) моменты:
1. принцип единоначалия - первое упоминание в книжонке "Обучение войск" в конце 20-х. Приказ вышел в 42-ом
2. Принцип расчленения операций на этапы "Вопросы высшего командования"
3. Создание мобильных специализироавнных групп (прообраз ВДВ) - там же.
4. Принципы комплектования подразделений
5. Необходимость использования средств связи на уровне расчетов/экипажей
и т.д. и т.п. и т.д. и т.п. Не спорю, у него много пропагандистско-коммунистической шелухи, но это не главное.
gerss 
В 1935 году говорил о военных планах СОВРЕМЕННОЙ (1935 года) Германии. Но достоверно известно, что до лета 1940 года военных планов против СССР у Германии НЕ БЫЛО.
...
Известно, что Барабросса была задумана летом 1940 года. Известно, что до сентября 1939 года между Германией и СССР НЕ БЫЛО общей границы (это, надеюсь, доказывать не надо...). Чтобы воевать с СССР Гитлеру надо было заиметь каким-то способом общую границу.
...
В 1935 году многие, и не только Тухачевский, знали, что когда-нибудь война с Германией будет
Те планов не было, но все знали, при этом именно Тухачевский связал эту войну с Гитлером и агрессией со стороны Германии, но он все равно дурак, потому, что планов не было и об этом все знали. :))) И Наполеон на Россию не нападал, по тому, как общей границы-то не было
gerss 
Ссылочку лень искать. Только вот теорию "глубокой операции" не Тухачевский разрабатывал, а именно Триандафилов. Теорию мобилизации - Шапошников, а не Тухачевский. А вот теоретического наследия Тухачевского что-то не существует, одна пропаганда.
Жалко, что лень. А то я это впервые все это увидел у сотрапа и палача Тухачевского в "Вопросах высшего командования".

P.S. По поводу "главного историка" Суворова. Он, конечно, пишет очень интересно и увлекательно. Легко и красиво. Здорово пишет. Он пишет коммерческие произведения. Не исторические исследования. И если ради сюжета нужно изобрести документ, событие или фразу, якобы сказанную кем-то, то он это сделает не задумываясь. СтОит это учитывать, перед тем, как на него ссылаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1823349
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вдогонку - почитателям Суворова - Замечания к «Ледоколу»
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1825290
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вышло так, что я как бы флейм начал- и в кусты. Прошу прощения. Был в отпуске. Но тут и без меня неплохо флеймится.

>>Вдогонку - почитателям Суворова - Замечания к «Ледоколу»

Почитал. Неубедительно. Мелочные придирки. Опять же- "Ледокол"- довольно-таки старая книга. В более новых Суворов кое-что поправляет, уточняет. Что же с ними никто не пытается спорить, или кишка тонка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1825639
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
Что же с ними никто не пытается спорить, или кишка тонка?
Ну во-первых пытаются и довольно убедительно. А во-вторых - зачем??? Человек написал книгу для "нарубить бабки". И ему это неплохо удалось. В этом смысле книга получилась изумительная. Но кто-то ломанулся рассматривать это как исторический трактат а где-то (например на скуль.ру) на него уж и ссылаться начали, как на истину в последней инстанции. Это как если бы сейчас рассматривать книги Дюмы как учебник по истории Франции и всерьез анализировать (с исторической точки зрения) описанные события.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1826663
гуест000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
а что в противостоянии врут что у наших в великой отечественной были ИС 2 ?

что то авторы не разу не упомянули.

если пяток таких танков с хорошим опытом где нить на высотке устроить
то без разведки любая колонна через обстреливаемое горлышко не пройдет

дальнобойные они сильно и броня хорошая :)))

навеяло мне вашими байками, пойду порублюсь чуток
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1827674
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
Юрий Носов 
Что же с ними никто не пытается спорить, или кишка тонка?
Ну во-первых пытаются и довольно убедительно. А во-вторых - зачем??? Человек написал книгу для "нарубить бабки". И ему это неплохо удалось. В этом смысле книга получилась изумительная. Но кто-то ломанулся рассматривать это как исторический трактат а где-то (например на скуль.ру) на него уж и ссылаться начали, как на истину в последней инстанции. Это как если бы сейчас рассматривать книги Дюмы как учебник по истории Франции и всерьез анализировать (с исторической точки зрения) описанные события.
Если бы это было так, сейчас не появлялись бы книги с его фамилией на обложке, но прямо противоположные по смыслу. Получается, что серьезных контраргументов нет и его исследование пытаются опорочить подделками, дискредитировать, причем очень грязными методами. Выиграть в честном споре у "красных историков", видимо, кишка тонка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1828357
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Получается, что серьезных контраргументов нет и его исследование пытаются опорочить подделками, дискредитировать, причем очень грязными методами. Выиграть в честном споре у "красных историков", видимо, кишка тонка...
:))) :))) :)))
О каких контраргументах речь? Что Маркс - Ленин - Сталин мечтали о мировой революции известно каждому школьнику с оценкой выше 3. Но г-н Резун преподносит эту мысль с видом Америго Виспучи. То, что г-н Резун доказать не может, он просто декларирует как аксиому. Каждый несогласный с его, единственно верной, теорией - "коммунист". Каждое указание на несоответствия в его слов фактам - "мелочная придирка". Продолжайте в том же духе.

P.S. Приколы от Резуна:

1. Цитирование:
В. Суворов 
Стратегия имеет простые, но неумолимые законы. Главный принцип стратегии - концентрация. Главный "секрет" стратегии - в решающий момент, в решающей точке сконцентрировать подавляющую мощь против самого уязвимого места противника. Чтобы концентрировать мощь, нужно иметь ее в резерве. Тухачевский этого не понимал и поплатился за свое непонимание
Тухачевский 
Стремление к решительным столкновениям потребует смелых, плотных группировок на решающих направлениях...что надо всеми силами углублять ротную полосу. Этого можно достичь путем сокращения фронта ротного участка за счет глубоких резервов.
Вот так. Автор не дожил до правильного понимания своего произведения... В одном абзаце и процитировал и одновременно "опустил". Учитесь у "мастера".

2. Небольшое передергивание:
В. Суворов 
Сейчас я приведу только мнение Льва Троцкого, высказанное в 1936 году: "Без Сталина не было бы Гитлера, не было бы и Гестапо!"
Только это говорилось по-поводу того, что Европа настолько испугалась Сталина, что Англия и Франция поначалу поддержали Гитлера и его методы (читай - "гестапо") ради уничтожения коммунистов Германии, а вовсе не к тому, что Сталин "выпестовал" Гитлера.

3. Элементы фантастики:
В. Суворов 
В 1933 году германский полковник Гейнц Гудериан посетил советский паровозостроительный завод в Харькове
И оставил свой автограф в книге посетителей?
В. Суворов 
Первые БТ имели скорость 100 км в час.
Феррари отдыхает

4. Спор с самим собой:
В. Суворов 
Ответ простой: большую часть советских летчиков, включая летчиков-истребителей, НЕ УЧИЛИ ВЕДЕНИЮ ВОЗДУШНЫХ БОЕВ. Чему же их учили? Их учили наносить удары по наземным целям.
Истребители для наземных целей! А зачем бомбардировщики? Для "тихо, на цыпочках, войти в посудную лавку"

Еще приколы
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1829864
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Четал-четал, много чего хотел сказать, да забыл к последней странице. :)))

Запомнилось только по поводу изучения Тухачевского в военных академиях. Учился. Не изучал. Изучал Триандафиллова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1830155
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так ты генерал несостоявшийся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1830526
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
На все бредни Резуна есть один единственный неумолимый факт, напала Германия, и что там могло быть ещё, только домыслы.

--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1831104
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
3. Элементы фантастики:
В. Суворов 
В 1933 году германский полковник Гейнц Гудериан посетил советский паровозостроительный завод в Харькове
И оставил свой автограф в книге посетителей?
Что Гудериан до войны обучался в Казанском танковом училище, для вас, видно, тоже фантастика?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1831110
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
4. Спор с самим собой:
В. Суворов 
Ответ простой: большую часть советских летчиков, включая летчиков-истребителей, НЕ УЧИЛИ ВЕДЕНИЮ ВОЗДУШНЫХ БОЕВ. Чему же их учили? Их учили наносить удары по наземным целям.
Истребители для наземных целей! А зачем бомбардировщики? Для "тихо, на цыпочках, войти в посудную лавку"
Даже при всем желании не могли бы выучить. Успевали только научиться взлетать да садиться, да кое-как держать строй. Дальше- на фронт. Доучиваться в бою. В первом бою не сбили- будешь жить. Смог проявить качества лидера- стал ведущим. Не смог- дорога в ведомые и в могилу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1831323
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Так ты генерал несостоявшийся?
Ага. Чё-та не сложилось. :))) А ты состоявшийся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1831366
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
Sharik 
3. Элементы фантастики:
В. Суворов 
...
И оставил свой автограф в книге посетителей?
Что Гудериан до войны обучался в Казанском танковом училище, для вас, видно, тоже фантастика?
Обучался?! Не фантастика, а, характерное для Резуна, искажение фактов. Он там проходил практику. В Советском Союзе вообще много кто был по обмену опытом: и французы, и англичане, и американцы. Так какой вывод на основе всего этого делать? Что Сталин взрастил де Голля, Черчилля и Рузвельта?
Юрий Носов 
Даже при всем желании не могли бы выучить. Успевали только научиться взлетать да садиться, да кое-как держать строй. Дальше- на фронт. Доучиваться в бою.
Ну-ну. Гениальный Иосиф аж с 1927 года изобретает "ледокол" для разрушения Европы (по словам Резуна), а научить летчиков летать либо руки не доходят, либо учат из истребителей по наземным целям лупить.
Savik 
Запомнилось только по поводу изучения Тухачевского в военных академиях. Учился. Не изучал. Изучал Триандафиллова.
Можно ссылочку на что нибудь от Триандафиллова? Интересно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 163, страница 5 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Привет от кота Леопольда!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]