powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Привет от кота Леопольда!
25 сообщений из 163, страница 2 из 7
Привет от кота Леопольда!
    #1785727
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дык бапки...
А танки даже плавучие через океан не переплывут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1785758
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Типа в 1941 году Германия произвела процесс списания большого количества
советских танков. Не могли у нас нормальным порядком неисправную технику
списать, так её списали нашествием. От танка одна коробка, на краю танкодрома
валяется, а танк числится как боевой. Нашествие все такие танки списало в утиль.
И не только танки. Самолёты списали. Огромные склады имущества пропали, тоже
процесс списания. Начало войны позволило сказать "война всё спишет".
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1789122
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Леопольд на танке - это круто... Самое время сказать по громкой связи "Ребята, давайте жить дружно"
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1792665
Фотография Alexander G
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
А тема танков меня действительно интересует. И именно здесь. Потому что Америка продавала лицензии на танки России в 1930-ых годах. Зачем? Чтобы натравить её на Германию?
Поищите в инете про танк Кристи. Он был прародителем серии БТ. Больше из Америки бронетанковой техники в СССР в 30 годы не поступало.
Но.
1. Это не была межгосударственная сделка.
2. По некоторым источникам это была полулегальная сделка - его вывезли под видом сельскохозяйственых машин в обход госдепа. Но по другим данным - сделка была разрешена госдепом.
2. Это фактически был опытный танк. Кристи не смог его всучить Министерству обороны США. А Халепкий (начальник бронетанковогого управления) был от него в восторге.
3.Купили его в 1930. В 31-м был запущен в прооизводство БТ-2. Гитлер еще не пришел к власти. Мировой кризис. Какой смысл был натравливать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1793458
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Потому что Америка продавала лицензии на танки России в 1930-ых годах. Зачем? Чтобы натравить её на Германию?
Ну если каждый акт купли / продажи оружия расценивать как натравливание, то извините... Кроме того инициатором конкретно этой сделки был СССР (если верить Андрею Кучину). Видать просили "ну натравИте нас на Германию", которая, кстати, в 30-х годах о нападении на СССР и не думала. А вообще-то говорить о танковой мощи СССР на примере Т34 в начале войны по моему странно: их было-то чуть больше 200 штук. Не спорю, в то время он был лучшим, но делать погоду этими танками стало возможно только к середине 43-го, когда их "удельный вес" стал сопоставим с общим количеством танков
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1793647
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
Slav 
Потому что Америка продавала лицензии на танки России в 1930-ых годах. Зачем? Чтобы натравить её на Германию?
Ну если каждый акт купли / продажи оружия расценивать как натравливание, то извините... Кроме того инициатором конкретно этой сделки был СССР (если верить Андрею Кучину). Видать просили "ну натравИте нас на Германию", которая, кстати, в 30-х годах о нападении на СССР и не думала. А вообще-то говорить о танковой мощи СССР на примере Т34 в начале войны по моему странно: их было-то чуть больше 200 штук. Не спорю, в то время он был лучшим, но делать погоду этими танками стало возможно только к середине 43-го, когда их "удельный вес" стал сопоставим с общим количеством танков
На конец мая Т-34 в войсках было 1300 с чем-то штук. А также более 600 КВ. Так что вполне можно говорить о танковой мощи СССР, поскольку кроме этих новейших танков было также много танков "устаревших", но с отличными характеристиками, превосходившими танки Вермахта. И всего танков было около 24000.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1793785
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
На конец мая Т-34 в войсках было 1300 с чем-то штук. А также более 600 КВ. Так что вполне можно говорить о танковой мощи СССР, поскольку кроме этих новейших танков было также много танков "устаревших", но с отличными характеристиками, превосходившими танки Вермахта. И всего танков было около 24000.
На конец мая какого года?
С завода они стали уходить в сентябре, а до конца года выпустили 115 танков. Но намеченный ЦК ВКП(б) и СНК СССР план по выпуску 600 машин не выполнили. + 1185 танков за 5 месяцев? Ладно, допустим цифра верная. Но даже в этом случае 1300 + 600 - 8% от общего количества. Спасибо за подтверждение моей мысли цифрами (кстати, интересно было бы узнать источник) А вот еще мнение: Советские бронированные машины, вопреки расхожему мнению, по многим параметрам уступали немецкимОсобенно интересен ответ на вопрос "И почему наши потери в бронетехнике тогда оказались в несколько раз большими (6000 единиц против 1500)?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1793944
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
gerss 
На конец мая Т-34 в войсках было 1300 с чем-то штук. А также более 600 КВ. Так что вполне можно говорить о танковой мощи СССР, поскольку кроме этих новейших танков было также много танков "устаревших", но с отличными характеристиками, превосходившими танки Вермахта. И всего танков было около 24000.
На конец мая какого года?
С завода они стали уходить в сентябре, а до конца года выпустили 115 танков. Но намеченный ЦК ВКП(б) и СНК СССР план по выпуску 600 машин не выполнили. + 1185 танков за 5 месяцев? Ладно, допустим цифра верная. Но даже в этом случае 1300 + 600 - 8% от общего количества. Спасибо за подтверждение моей мысли цифрами (кстати, интересно было бы узнать источник) А вот еще мнение: Советские бронированные машины, вопреки расхожему мнению, по многим параметрам уступали немецкимОсобенно интересен ответ на вопрос "И почему наши потери в бронетехнике тогда оказались в несколько раз большими (6000 единиц против 1500)?"
На конец мая 1941 года. Танк был принят на вооружение в 1939 году, успел повоевать в Финляндии.

Насчет потерь - представь, что ты пошел на охоту. Добрался до леса и решил проверить и смазать ружье, а тут-то на тебя медведь и вышел. Что бы с тобой было? Также и тогда - последняя проверка оружия перед "освободительным походом" - вот тут-то гитлеровцы и напали. Да еще и войска у самых границ, то есть есть возможность внезапного нападения, причем у солдат нету даже нескольких минут добежать до танков. А танк без экипажа - очень удобная мишень.

Ссылки, приведенные тобой, посмотрел - типичная коммунистическая пропаганда. Поищи книгу Шмелева, название что-то типа "Такни БТ" - там сравниваются (честно) характеристики танков. И ты увидишь, что никакого "немецкого превосходства" ни в качестве, ни в количестве броневой техники НЕ БЫЛО, все это - типичная пропагандная туфта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1794565
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Представленная автором психоделическая фантасмагория раскрывает перед читателем диалектическую экзистенциальность синдрома посткоитальной абстиненции, когда индивидуум не способен селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных асберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива.
Книга рекомендована для домашнего чтения в 1-х - 3-х классах начальной школы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1794604
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
- Алло, полиция!
- Да!
- Тут два пьяных негритоса витрину раскурочили!
- В смысле - два афроамериканца?
- В смысле - два афрорас3.14здяя!
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1794787
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
На конец мая 1941 года. Танк был принят на вооружение в 1939 году, успел повоевать в Финляндии.

Насчет потерь - представь, что ты пошел на охоту. Добрался до леса и решил проверить и смазать ружье, а тут-то на тебя медведь и вышел. Что бы с тобой было? Также и тогда - последняя проверка оружия перед "освободительным походом" - вот тут-то гитлеровцы и напали. Да еще и войска у самых границ, то есть есть возможность внезапного нападения, причем у солдат нету даже нескольких минут добежать до танков. А танк без экипажа - очень удобная мишень.

Ссылки, приведенные тобой, посмотрел - типичная коммунистическая пропаганда. Поищи книгу Шмелева, название что-то типа "Такни БТ" - там сравниваются (честно) характеристики танков. И ты увидишь, что никакого "немецкого превосходства" ни в качестве, ни в количестве броневой техники НЕ БЫЛО, все это - типичная пропагандная туфта.
1. Только полный идиот будет проверять и смазывать ружье на опушке леса.
2. Обрати внимание: цитата "И почему наши потери в бронетехнике тогда оказались в несколько раз большими (6000 единиц против 1500)?" относится к Курской битве, а не к 41 году. О какой внезапности речь?
3. Почему эти ссылки "типичная коммунистическая пропаганда"? По каким критериям оценивается "коммунистичность"?
4. Самого Шмелева не читал, но читал рецензию на его книгу "История танка". Шмелева там опускали за большое количество погрешностей в датах и цифрах.
5. Я про немецкое не говорю, просто остался вопрос: почему "6000 единиц против 1500" если мы такие крутые? Хотелось бы слышать обоснованный ответ без указания политической окраски автора
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1794930
Канай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Юрий Носов 
(4) А что было с командным составом? Пьяниц, дураков и авантюристов почистили малость.
Итак, в 1937 году советский народ окреп, избавившись от пьяниц, дураков и авантюристов. Паржал. Пешы ищщо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1794960
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Канай 
Юрий Носов 
(4) А что было с командным составом? Пьяниц, дураков и авантюристов почистили малость.
Итак, в 1937 году советский народ окреп, избавившись от пьяниц, дураков и авантюристов. Паржал. Пешы ищщо.
Да не наверное ещё больше было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1795068
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут была передача по телику как раз на тему танков.
Смысл такой:
на начало войны наши танки - полный отстой, хотя была хорошая разработка Т-34, но было очень и очень мало.
После нападения Германией, взялись за проект Т-34 - модифицировали.
Т34 на этом этапе была фактически идеальной машиной, как по-боевым качествам, так и по-технологическим, затем где-то посреди войны сделали ещё одну модернизацию танка (башню увеличили и т.д.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1795146
из танка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
- Это вы танк подбили ?
- Я
- Так ведь это же советский танк.
- Я, Я
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1797815
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Тут была передача по телику как раз на тему танков.
Смысл такой:
на начало войны наши танки - полный отстой, хотя была хорошая разработка Т-34, но было очень и очень мало.
После нападения Германией, взялись за проект Т-34 - модифицировали.
Т34 на этом этапе была фактически идеальной машиной, как по-боевым качествам, так и по-технологическим, затем где-то посреди войны сделали ещё одну модернизацию танка (башню увеличили и т.д.)
Я слышал, что эту конструкцию модифицировали постоянно и много. Из наиболее существенных изменений: удлинение ствола пушки, замена башни из сварной на литую, уменьшение ширины траков, замена 4-х ступенчатой коробки передач на 5-ти и т.д.
С чем я полностью согласен - до появления Т34 "наши танки - полный отстой"
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1799148
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм? Отстой? КВ, БТ-7М?
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1799484
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
Хм? Отстой? КВ, БТ-7М?
БТ-7 - крутизна необыкновенная: тонюсенькая броня пробивалась пулеметным выстрелом. Любая дохленькая пушка была для него вообще смертельной. Бензиновый двигатель и слабозащищенные баки дополняли картину: поджечь такой танк можно было одной гранатой. Главное достоинство - скорость. Только война - не ралли. Как только начали выпускать Т34-76, так эту красоту сняли с производства. КВ тоже для своего класса не был идеалом: слабый двигатель (для такой массы), слабая трансмиссия. В итоге - Т34-85 хотя и считался "средним" танком, но по характеристикам не уступал КВ. Да и говорить, что КВ был "ДО" Т34 тоже неверно: они примерно в одно время выпускались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1800466
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
DocAl 
Хм? Отстой? КВ, БТ-7М?
БТ-7 - крутизна необыкновенная: тонюсенькая броня пробивалась пулеметным выстрелом. Любая дохленькая пушка была для него вообще смертельной. Бензиновый двигатель и слабозащищенные баки дополняли картину: поджечь такой танк можно было одной гранатой. Главное достоинство - скорость. Только война - не ралли. Как только начали выпускать Т34-76, так эту красоту сняли с производства. КВ тоже для своего класса не был идеалом: слабый двигатель (для такой массы), слабая трансмиссия. В итоге - Т34-85 хотя и считался "средним" танком, но по характеристикам не уступал КВ. Да и говорить, что КВ был "ДО" Т34 тоже неверно: они примерно в одно время выпускались.
Интересное кино...
Расскажите нам о непробиваемой броне Pz Kpfw I, II, Pz-38(t), которых было порядка половины?
На БТ-7М, кстати, ставили уже дизели. Про КВ я и не говорю.
А может быть вы расскажете нам о немецких танках, у которых двигатель был дизельный?
Про слабый двигатель КВ тоже было бы интересно услышать, насколько мне известно, у тех же "Тигров" двигатель был послабее и, кстати, бензиновый.
Насчёт же сравнения Т-34 с КВ -- так это из разряда "А если слон с китом будет драться -- кто кого поборет?". У них у каждого свои задачи, КВ -- штурмовой тяжёлый танк, у него и броня толще, и (КВ-2) орудие -- гаубица 152 мм (в основном с бетонобойными снарядами, кстати).
Т-34 же танк более лёгкий, манёвренный, быстрый, с большим запасом хода, у него иное применение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1800579
Фотография johanna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
начали с кота Леопольда, а закончили ... танками. очень даже пересекающиеся темы :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1800974
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
johanna
как раз нормально, что разговор перешёл к тпнкам.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1801744
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
DocAl 
Хм? Отстой? КВ, БТ-7М?
Главное достоинство - скорость. Только война - не ралли.
Война, конечно, не ралли, но в наступательных боях скорость имеет очень большое значение. БТ-7М - наступательный танк, его стихия - рывок вперед, туда, где сопротивления противника нет, но где находятся его штабы, склады, города. И в агрессивной войне он был хозяином пространств. А вот когда пришлось обороняться, толку от него действительно было мало - слабое бронирование и вооружение. Кстати, от КВ2 тоже в обороне толку мало - слишком крупный калибр -> долго заряжать. Это тоже танк для агрессивной войны - для прорыва долговременных укрепленных полос обороны. Так что для АГРЕССИВНОЙ войны советские танки конца 30-х годов были именно то, что надо, да и было их много. Когда же пришлось обороняться, они практически все разом "устарели", поскольку для этого были не приспособлены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1801764
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Канай 
Юрий Носов 
(4) А что было с командным составом? Пьяниц, дураков и авантюристов почистили малость.
Итак, в 1937 году советский народ окреп, избавившись от пьяниц, дураков и авантюристов. Паржал. Пешы ищщо.
И нечего ржать. Именно в 1937-1939 годах Сталин выжег каленым железом очень много мерзавцев и кровопийц, воевавших против собственного народа. Именно тогда Сталин начал будить в людях чувство Родины, а не только классовое сознание. Очистив армию от тухачевских, блюхеров, якиров и иже с ними, Сталин, тем не менее, имел множество других выдающихся полководцев - Малиновского, Толбухина, Конева, Рокоссовского, Власова и др.
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1801842
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Факт остаётся фактом, советские войска в начале войны отступали, несмотря на все
свои танки.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Привет от кота Леопольда!
    #1801932
RusVol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Канай 
Юрий Носов 
...
Ну, давай разъясни, когда Власов в Советской Армии успел стать выдающимся полководцем. Имеем :
40г. - комдив в Кивском ВО
- август 41 - генерал-майор, комдив 37 дивизии
- декабрь 41 - генерал-майор, командующий 20 армией.
- июнь 42 - генерал-лейтенант, командующий 2 Ударной армией. Реально вступил в командование в 20х числах - до этого страдал воспаление среднего уха и в подчиненной ему армии не появлялся.
Таких как Власов, у Сталина были десятки командующих - скорее всего, его бы никто особенно и не знал, если бы не его предательство.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 163, страница 2 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Привет от кота Леопольда!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]