powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
25 сообщений из 90, страница 2 из 4
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606090
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Свидетель_ 
Тезис этого топика в том, что Путин врет по поводу своих намерений соблюдать права человека в этой стране. С этим Вы, уважаемый, уже согласились. Стоит ли продолжать спор, если все согласны во мнении?
А я так понял, что тезис совсем не в этом. Иначе при чем тут покупка одним холдингом у другого "известий" и неизвестно чья яхта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606176
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Свидетель_ 
Пока я живу в России, меня мало волнует отношение американского президента к чужому народу.
А зря. Ведь, насколько демики озвучили свою "программу", Россия должна следовать тем путем, который укажут из Капитолия, и под руководством того, кого оттуда назначат.
Дык, робяты-демократы, вы уж поинтересуйтесь тем, как там к нам относятся. Поинтересуйтесь, какие планы в отношении России.
Если чисто как к карьеру, с преобразованием его(после выработки) в свалку или могильник - тады можете попращаться со своими планами на светлое капиталистическое завтра. Ибо вы окажетесь той самой "русней"(с), которую нужно вывести и заменить на покладистых и дешевых гастробайтеров китайцев. А на менеджерские и высокотехнологичные места, коих будет совсем немного, приедут свои граждане, т.к. об их благосостоянии правительство юсы обязано заботиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606824
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_рубль 
...очень хорошо, что вас больше волнует НАШ президент.
Теперь давайте поговорим не только о его гражданской позиции но и вашей.
Почему бы вам не подать в суд на НАШЕГО президента? Не только на его, но и на его окружение? Вы выбирали президента, вы выбирали депутатов гос. думы, вы выбирали и чиновников других рангов. Сейчас вы скажете, что не выбирали их. А кого вы выбирали? Почему вы не обсуждаете это в вашей семье, в кругу ваших знакомых и сослуживцев?
Это прискорбно признать НО – «каждый народ заслуживает такое правительство, какое имеет…»
На окружение нашего президента в суд я уже подавал: УФСБ РТ. За Путина и "Единую Россию" не голосовал. Ублюдочность этого строя я обсуждаю. С последней фразой полностью согласен, но это не значит, что надо смириться с любым беспределом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606874
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Свидетель_ 
Тезис этого топика в том, что Путин врет по поводу своих намерений соблюдать права человека в этой стране. С этим Вы, уважаемый, уже согласились. Стоит ли продолжать спор, если все согласны во мнении?
А я так понял, что тезис совсем не в этом. Иначе при чем тут покупка одним холдингом у другого "известий" и неизвестно чья яхта?
- При том, что при таком раскладе, соблюдения прав людей в этой стране невозможно. Чекист открыто демонстрирует, что ему плевать на мнение этих людей. Поскольку по поводу лжи Путина все согласны, обсуждение принадлежности яхты лишь уведет от темы. Итак подводим итог: Чекист никогда не соблюдал и не собирается соблюдать права людей в этой стране.
автор 
А зря. Ведь, насколько демики озвучили свою "программу", Россия должна следовать тем путем, который укажут из Капитолия, и под руководством того, кого оттуда назначат.
Дык, робяты-демократы, вы уж поинтересуйтесь тем, как там к нам относятся. Поинтересуйтесь, какие планы в отношении России.
Если чисто как к карьеру, с преобразованием его(после выработки) в свалку или могильник - тады можете попращаться со своими планами на светлое капиталистическое завтра. Ибо вы окажетесь той самой "русней"(с), которую нужно вывести и заменить на покладистых и дешевых гастробайтеров китайцев. А на менеджерские и высокотехнологичные места, коих будет совсем немного, приедут свои граждане, т.к. об их благосостоянии правительство юсы обязано заботиться.
- По поводу Ваших довольно странных представлений о демократических ценностях можно открыть отдельный топик. Переубеждать человека с такими убеждениями по всем вопросам сразу в одном топике очень трудно. В мире существует конкуренция. Если бы Ирак мог превратить США в "карьер" или "свалку", то обязательно это бы сделал. Но не может. Чтобы нас не превратили в "карьер", США или скорее Китай, то нам нужно шевелиться, развивать экономику, технологии и т.д. В России это не возможно без свободного общества, поскольку Россия, - это не Китай и здесь столько не родится, сколько может вырезать бывший КГБ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606892
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//развивать экономику, технологии и т.д. В России это не возможно без свободного общества

ничем так и необаснованное утверждение. наоборот, все факты и исторические примеры доказывают, что развитие экономике не зависит от степени свободы общества и во многих случаях наоборот, чем более "свободно" общество, тем в большей стагнации оно находится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606914
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Чтобы нас не превратили в "карьер", США или скорее Китай, то нам нужно шевелиться, развивать экономику, технологии и т.д.
Пожалуй, единственная фраза из уст Свидетеля, с которой я согласен...Только вот какое отношение развитие экономики имеет к тому, что либерасты понимают под словами "права человека"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606966
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Свидетель_ 
Чтобы нас не превратили в "карьер", США или скорее Китай, то нам нужно шевелиться, развивать экономику, технологии и т.д.
Пожалуй, единственная фраза из уст Свидетеля, с которой я согласен...Только вот какое отношение развитие экономики имеет к тому, что либерасты понимают под словами "права человека"?
- Куда большее, чем то, что гебье называют "порядком".
автор 
ничем так и необаснованное утверждение. наоборот, все факты и исторические примеры доказывают, что развитие экономике не зависит от степени свободы общества и во многих случаях наоборот, чем более "свободно" общество, тем в большей стагнации оно находится.
- Ну да, "загнивающий" капитализм... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606985
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//"загнивающий" капитализм

демократия и капитализм не есть синонимы.

посмотрите список наиболее динамично развивающихся стран за последние 20 лет и сравните его со списком наиболее демократических
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1606991
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Скин 
Свидетель_ 
...
Пожалуй, единственная фраза из уст Свидетеля, с которой я согласен...Только вот какое отношение развитие экономики имеет к тому, что либерасты понимают под словами "права человека"?
- Куда большее, чем то, что гебье называют "порядком".
Продолжайте, так какое "большее" отношение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607075
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
//"загнивающий" капитализм

демократия и капитализм не есть синонимы.

посмотрите список наиболее динамично развивающихся стран за последние 20 лет и сравните его со списком наиболее демократических
В первый список попадут такие страны как Казахстан: рост гораздо выше, чем в благополучной Германии, но условия жизни... Предлагаю сравнивать не динамику роста, а благосостояние общий уровень жизни людей (Вы ведь хотите жить в благополучной стране, а не просто динамично развивающейся). Потому, как от полной нищеты до просто нищеты можно расти очень быстро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607092
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Свидетель_ 
Скин 
...
- Куда большее, чем то, что гебье называют "порядком".
Продолжайте, так какое "большее" отношение?
- Продолжаю, соблюдение прав человека в стране, - есть одна из наиболее важных составляющих общего уровня жизни (не хлебом единым). Если эти права не будут соблюдаться, то из страны уедет наиболее экономически активное население, следовательно надежды на рост экономики не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607126
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Вы ведь хотите жить в благополучной стране, а не просто динамично развивающейся

странно, но как можно жить в благополучной стране если она не развита?

Вы опять занялись демагогией. Вы теперь не отрицаете, что для развития не обязательно свобода. теперь Вы говорите, что страна должна быть свободна для своего благополучия. Но для благополучия ведь "нам нужно шевелиться, развивать экономику, технологии ".

форменное избиение младенца
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607204
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
//Вы ведь хотите жить в благополучной стране, а не просто динамично развивающейся

странно, но как можно жить в благополучной стране если она не развита?

Вы опять занялись демагогией. Вы теперь не отрицаете, что для развития не обязательно свобода. теперь Вы говорите, что страна должна быть свободна для своего благополучия. Но для благополучия ведь "нам нужно шевелиться, развивать экономику, технологии ".

форменное избиение младенца
Не надо подменять понятия: если страна "не динамически развивается", как Германия (1-3% в год), то это не значит, что она не развита. Поэтому демагогией занимаетесь Вы.

Этим примером я лишь хотел показать, что темпы развития на разных этапах бывают разные. Когда страна достигает приличного уровня, то дальнейшее развитие с той же скоростью крайне трудно. Та же Германия очень динамически развивалась после войны, практически из руин, причем имея свободное общество. Развиваться можно и при диктатуре: Германия при Гитлере, СССР при Сталине, темпы еще более высокие, но за такими "взлетами" обычно бывают еще более резкие падения. Так понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607262
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Предлагаю сравнивать не динамику роста, а благосостояние общий уровень жизни людей
Динамика роста - объективна, а вот при измерении субъективной "динамики благосостояния" жульничества не избежать.
Свидетель 
Продолжаю, соблюдение прав человека в стране, - есть одна из наиболее важных составляющих общего уровня жизни (не хлебом единым).
Слоган, причем какой-то занафталиненый - вместо "прав человека" в него всё что угодно можно подставить...Вы комсомольским вожаком не были, в своё время? Знакомые речевые обороты...
Свидетель 
Если эти права не будут соблюдаться, то из страны уедет наиболее экономически активное население, следовательно надежды на рост экономики не будет.
Этот Ваш гипотетический тезис опровергается примерами - ростом экономики России 20-30гг и Германии 30гг прошлого столетия, Япония конец позапрошлого столетия, Чили при Пиночете, список можно продолжать и продолжать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607293
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Свидетель_ 
Не надо подменять понятия: если страна "не динамически развивается", как Германия (1-3% в год), то это не значит, что она не развита.
Вы считаете Россию развитой страной, для которой 1 - 3 % роста достаточно для паритета с США и Китаем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607311
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Этот Ваш гипотетический тезис опровергается примерами - ростом экономики России 20-30гг и Германии 30гг прошлого столетия, Япония конец позапрошлого столетия, Чили при Пиночете, список можно продолжать и продолжать...
- Мир меняется. Повторить в России то, что было в 20-30-е годы в настоящее время не удастся. И слава Богу! Да и потом, чем закончился этот рост (в России, Германии, Японии)?
Темпы роста не так важны как его продолжительноть и постоянство. Насилие над историей и экономикой, как это было в СССР приводит к полному краху.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607323
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
Вы считаете Россию развитой страной, для которой 1 - 3 % роста достаточно для паритета с США и Китаем?
- Когда Россия достигнет США или Германия по уровню жизни, тогда будет достаточно. Сейчас, из этой нищеты можно расти гораздо быстрее и не обязательно для этого создавать новую диктатуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607350
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Свидетель_ 
- Когда Россия достигнет США или Германия по уровню жизни, тогда будет достаточно. Сейчас, из этой нищеты можно расти гораздо быстрее и не обязательно для этого создавать новую диктатуру.
конечно достаточно, для больших экономик больший рост почти невозможен.

никто не спорит, что надо "обязательно для этого создавать новую диктатуру". обсуждается Ваш тезис что "развивать экономику, технологии и т.д. в России невозможно без свободного общества".

раз мы доказали, что рост даже более возможен и без "свободы", а "благополучие" без развитой экономике невозможно, так зачем нам, как стране "свобода" в таком случае?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607442
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
- Мир меняется. Повторить в России то, что было в 20-30-е годы в настоящее время не удастся.
Согласен, коммунистическая интернациональная идея - банкрот. Проще поробовать повторить имперский националистический прорыв Японии, или Германии, диктаторство Чили.
Либерально-демократический же путь развития в текущей ситуации смертелен для России, ибо "мир меняется", и в открытом мире глобалистической экономики Россия не конкурент практически ни в одной производственной отрасли. Что очень хорошо показывают последние 15 лет нашей истории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1607940
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
никто не спорит, что надо "обязательно для этого создавать новую диктатуру". обсуждается Ваш тезис что "развивать экономику, технологии и т.д. в России невозможно без свободного общества".

раз мы доказали, что рост даже более возможен и без "свободы", а "благополучие" без развитой экономике невозможно, так зачем нам, как стране "свобода" в таком случае?
- Рост, пусть даже более стремительный, после которого неизбежно следует еще большее падение, не есть рост. Т.е. даже если не учитывать внешних факторов, то загнав людей в лагеря, план по удвоению ВВП можно выполнить и раньше срока, только ненадолго это. Пузырь вскоре сдуется и страна окажется в еще худшем положении, чем раньше.

Если учитывать все, то в случае повторения советской (фашистской, чилийской) системы, страна окажется в изоляции и даже плана по ВВП выполнить не удасться. Что будет в этом случае можно понять посмотрев на Северную Корею.

Т.о. развивать экономику в России методами диктатуры невозможно, поэтому нам нужно свободное общество.
Штаты стали супердержавой за ~200 лет в условиях свободного общества. СССР вышел на военный (причем только военный, население нищенствовало) паритет со штатами за несколько десятков лет, ценой гибели миллионов своих граждан. История показала что прочнее.

История не прощает насилия и законы экономики и развития общества едины. Есть ли смысл избретать велосипед?
Скин 
Слоган, причем какой-то занафталиненый - вместо "прав человека" в него всё что угодно можно подставить...Вы комсомольским вожаком не были, в своё время? Знакомые речевые обороты...
- Нет, в комсомоле не состоял вообще.
Скин 
Согласен, коммунистическая интернациональная идея - банкрот. Проще поробовать повторить имперский националистический прорыв Японии, или Германии, диктаторство Чили.
Либерально-демократический же путь развития в текущей ситуации смертелен для России, ибо "мир меняется", и в открытом мире глобалистической экономики Россия не конкурент практически ни в одной производственной отрасли. Что очень хорошо показывают последние 15 лет нашей истории.
- Даже зная чем это закончилось, хочется повторить ошибки других на своей шкуре?
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1608026
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
На окружение нашего президента в суд я уже подавал
это очень хорошо, это правильно...
Свидетель_ 
За Путина и "Единую Россию" не голосовал. Ублюдочность этого строя я обсуждаю.
есть такое предположение, что при любом рукаводстве, в среднем, 30-60% населению оно безразлично, 20-30% его обожают и 5-20% будут ненавидеть. И это при самом положительном раскладе.
Свидетель_ 
... это не значит, что надо смириться с любым беспределом.
мериться ненужно, а вот не давать повода власти "раслабиться", это было бы выходом. Любая власть понимающая свою безнаказанность опастна. ЛЮБАЯ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1608098
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cвидетель 
Штаты стали супердержавой за ~200 лет в условиях свободного общества. СССР вышел на военный ... паритет со штатами за несколько десятков лет, ценой гибели миллионов своих граждан...
История не прощает насилия
Я что-то слышал об истреблении индейцев, каких-то гражданских войнах, интервенциях и воспитательных войнах, к которым причастны США.

Видишь ли, Свидетель, твои оппоненты в абсолютном большинстве не ратуют за массовые растрелы, тюрьмы, войны, грабежи. Просто оппоненты понимают, что Россия оказалась в большой и глубокой Жжопе. Из нее не выберешься чистым. В любом случае будет вонять. И не так просто оттуда выбраться. Возможно выковыривать что-то придется.
А ты и твои друзья нам постоянно тыкаете, что у нас руки не чисты. И что США, якобы чистым мылом являются, поэтому им позволительно нас умывать. А ведь их руки в крови. В принципе, я достаточно спокойно к их крови отношусь. В джунглях выживают сильнейшие.
Бесит не их кровь, а то, как вы ее подаете, или не подаете. Похоже, что двойные стандарты, ложь, лицемерие, продажность являются обязательными элементами вашей трактовки демократии. А мне противно жить рядом с человеком, который мне каждый день улыбается и строит планы, как меня надуть, или убрать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1608514
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Если учитывать все, то в случае повторения советской (фашистской, чилийской) системы, страна окажется в изоляции и даже плана по ВВП выполнить не удасться. Что будет в этом случае можно понять посмотрев на Северную Корею.
Зачем же смотреть на Корею, если можно смотреть на Японию, Германию, Чили.
Свидетель_ 
Т.о. развивать экономику в России методами диктатуры невозможно, поэтому нам нужно свободное общество.
Угу, только в этом случае стнана окажется разграбленой, производство остановится. Что будет в этом случае, можно посмотреть на примере Аргентины, ЮАР, России 1991-2005, продолжить список?
Свидетель_ 
- Даже зная чем это закончилось, хочется повторить ошибки других на своей шкуре?
Да нет,повторения ошибок Аргентины, ЮАР и других государств, попробовавших в современном глобалистском мире пойти по пути открытия экономики не хочется. Это смерть для государства.

А тем же, чем у Германии и у Японии в 45м, экономика закончилась и у Франции, да и у всех остальных государств Европы крогме Англии разумеется. Таким образом, то, "чем это закончилось" к государственному строю отношения не имеет. Война, передел в Европе, были предопределены Версальскими договоренностями.
Если применить свойственную Вам методу делать столь смелые выводы из несвязанных событий, то можно прийти и к другим, очень интересным заключениям. Например, что отмена крепостного права привела к поражению России в русско-японской войне и последующей революции. А обобщив, прийти к выводу что любые движения российского государства в сторону либерастии, приводят к катастрофам в стране. Или, например, обвинять капитализм и демократию в разрушении экономики стран Европы и России в 14-17гг прошлого столетия.
Вы занимаетесь демагогией, привязываете причины к следствиям, которые не имеют отношения к этим причинам.
Свидетель_ 
История не прощает насилия и законы экономики и развития общества едины. Есть ли смысл избретать велосипед? <skip>
- Нет, в комсомоле не состоял вообще.
В таком случае у "правозащитного" либерала очень много общего с космсомольцем. И те и другие, без малейшей попытки критического осмысления, декларируют догмы, лозунги, которые вдолбили им в голову.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1609309
Алик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа/ребята, не бейте так сильно Свидетеля. Свидетели д.б. неприкосновенны :)) А если серьезно, то мы смешиваем воедино два аспекта нашего бытия.

Во-первых, давайте сами себе признаемся, что существование России в ее недалеком прошлом (или хотя бы теперишнем) виде невозможно в какой-либо форме, отличной от ИМПЕРИИ. А, в этом случае, с правами человека как-то не совсем отчетливо.

Во-вторых, МЕТОДЫ преемничка - абсолютно бездарны. Простили бы ему и яхту, если она ему принадледит, и монетизацию, и т.д, и т.п., если бы людям была очевидна ПОЗИТИВНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. А ее-то, как раз и не наблюдается.

Так что, как в том еврейском анекдоте, вы все правы :)). И не правы одновременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
    #1609335
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алик 
Господа/ребята, не бейте так сильно Свидетеля. Свидетели д.б. неприкосновенны :)) А если серьезно, то мы смешиваем воедино два аспекта нашего бытия.

Во-первых, давайте сами себе признаемся, что существование России в ее недалеком прошлом (или хотя бы теперишнем) виде невозможно в какой-либо форме, отличной от ИМПЕРИИ. А, в этом случае, с правами человека как-то не совсем отчетливо.

Во-вторых, МЕТОДЫ преемничка - абсолютно бездарны. Простили бы ему и яхту, если она ему принадледит, и монетизацию, и т.д, и т.п., если бы людям была очевидна ПОЗИТИВНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. А ее-то, как раз и не наблюдается.

Так что, как в том еврейском анекдоте, вы все правы :)). И не правы одновременно.
Да не спорит никто. И с "во-первых" согласен, и с "во-вторых".
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 90, страница 2 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Путин пообещал Евросоюзу устранить нарушения прав человека...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]