|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Ай пропущено... Не знаю о каком типе собеседования вы говорите и о каком типе работы. У меня ни разу не просили ни написать ни представить код. Хотя могу представить, что если речь идет о "дятле", долбящем исходник и не вникающем в никакие детали... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 02:09 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru burgos пропущено... Мы часто предлагаем написать мелкий функционал либо демку, оплату за эту работу приплюсовываем к первой зарплате. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 02:17 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos iv_an_ru пропущено... То есть вы ищите дятлов? Не знаю стоит ли из-за этого срываться за границу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 02:31 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru burgos пропущено... Давайте использовать термины поконкретнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 02:34 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos iv_an_ru пропущено...Junior ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 02:39 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Винни-Бух Если я ищу работу через monster или linkedin, то собеседование будет по скайпу? Сначала с HR'ом, а потом с тех.специалистом? И так действительно можно найти работу в Европе или Америке и уехать? Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" у нас даже на привете по этому поводу получился довольно длинный тренд обсужденний как этого парикмахера будить и как стричь. https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5776437#p5776437 Сути дела это не меняет в том же топике отметился Леня Г так вот Леня подвязываетс на бизтолке и является МС перцем что-то типо в рейтинге как большой суппотер и заяснитель - спросите у него что он посоветует https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5702956#p5702956 На мой взгляд надо учить то что "везут" уровень вхождения там не ахти какой выучили МС - ну яву то разберетесь как нибудь + там фрейворки поднатаскаетесь у того же Blazkowicz в разделе Java. Основной критерий привоза - занимали ли Вы призовые места в школе на уровне города-области - обычно это тот контенгент который я здесь в Долине вижу изо дня в день. Да еще хорошо идет разработка под устройства и есть ли в том гугл плей твои программы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 03:29 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ага! Аж глаза загорелись! По локации: Google - Mountin View MS - Redmond Amazon - Seattle Правильно? Или у них по США и Канаде много других "штаб-квартир"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 10:20 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Винни-Бух Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" у нас даже на привете по этому поводу получился довольно длинный тренд обсужденний как этого парикмахера будить и как стричь. https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5776437#p5776437 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 11:00 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 13:18 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Основной критерий привоза - занимали ли Вы призовые места в школе на уровне города-области - обычно это тот контенгент который я здесь в Долине вижу изо дня в день. Цитата контенгент ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 16:37 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка. Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 16:41 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Джонъ Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка. Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды. За умных ребят всегда рады и даже где-то горды знакомством! Но насколько мне известно, тут у нас есть только один товарищ, который реально попал в обойму с умными ребятами, был когда-то ещё один, но уже лет 5 как пропал, видать сильно занят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 17:27 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Sergunka пропущено... Не знаю плакать или смеяться... Это что, серьёзно??? Не нравится Дейстра могут спросить чего нибудь попроще - например решить в оставшиеся пять минут Ханойскую башню. Ну, а числа Фибоначи закодить это просто уже индустриальный стандарт вроде как. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 19:26 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Sergunka Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" Я спокойно написал за 30 минут на интервью в живом режиме потом даже не поленился выложил решение в открытый доступ, что и стало предметом многостраничной дискуссии. Вот собственно решение здесь лежит http://vyatkins.wordpress.com/2013/12/21/sleeping-barber-problem/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 19:30 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Вы бы не умничали, а взяли бы и написали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 20:51 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Джонъ Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка. Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды. А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места. А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение. Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей. Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет. У каждого свой путь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 21:13 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Джонъ Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка. Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды. А спустя лет эдак 7-8 ...... вам бы романы писать ... талантище :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 21:21 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Sergunka Вы бы не умничали, а взяли бы и написали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 21:22 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Джонъ Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка. Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды. А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места. А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение. Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей. Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет. У каждого свой путь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 21:28 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места. Покусанный немцами Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 21:33 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Покусанный немцами пропущено... Все так и есть. Формошлепы остаются, умные парни уезжают. А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места. А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение. Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей. Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет. У каждого свой путь. Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое. Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию) и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе. Можно дальше продолжать, но уже скучно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2014, 22:10 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое. andrushok Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию) Проблема в том, что большинство фирм нанимать программистов не умеют и только отталкивают правильных людей. Поиск начинается с вывешивания скучной простыни вакансии с сухим перечислением требований и рядом едких высказываний, которая уже отталкивает часть хороших людей. Затем следует требование выполнения тестового задания, которое отпугивает основную массу специалистов. Потом идут технические собеседования в форме перекрестного доспроса с пристрастием и презумпцией виновности, завершающиеся попыткой принизить человека и сбросить его по зарплатным ожиданиям. В результате уходят почти все, кроме тех, кому идти некуда в силу жизненных обстоятельств. В результате нанимается человек, которого с запрошенных, скажем, 120 т.р. продавили на 90, указав на его место. Лояльности у него не будет, мотивации хорошо работать не будет также, потому что деловые отношения начались с плохой ноги. В результате он будет работать кое-как, что-то там слепит и сбежит при первой же возможности. И не надо этому удивляться. А можно поступить по-другому. Честно и открыто описать живым языком, что и как надо сделать. Поискать людей в сети самим, по форумам, по блогам, пригласить некоторых по резюме. Встретиться с несколькими людьми, поговорить с ними по-человечески, нащупать общую землю, кому-то сделать предложение. Если человек попросил 150 денег, дать ему взамен 200, просто чтобы начать отношения на хорошей волне. Сказать что-то вроде, мы тебе доверяем, знаем, что ты можешь, сделай нам хорошо, как для себя. В результате фирма получит довольного спеца, который не только сделает хорошо, но и проявит повышенную лояльность, например, вылезет из постели с температурой в 39 посмотреть, не упал ли сервер, или ответит на письма пользователей в выходные. Не говоря уже о чувстве удовлетворения признанием, что предотвратит еженедельное обновление резюме в поиске более рыбного места. Не говоря уже о том, что за хорошие деньги можно вытащить людей, уже давно положивших болт на рынок наемного труда и ушедших в предприниматели, и уговорить их сделать проект. А так этих людей на рынке нет ни для кого. Обычные человеческие истины. Только многим менеджерам кажется умнее сэкономить червонец на зарплате, а потом потерять несколько миллионов на заваленном проекте, чем просто нанять хороших людей за хорошие деньги, а потом заработать миллионы на классном продукте. andrushok и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе. Ну, и если говорить уж совсем откровенно, в достаточно крупных проектах, уже набравших массу и скорость, в силу инерции можно очень легко заменить ведущих на новичков, и проекту ничего не будет. Лично наблюдал - производится легко и просто без особых последствий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2014, 00:26 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами andrushok Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2014, 02:48 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами .
andrushok Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2014, 02:49 |
|
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами andrushok и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе. Давайте попробуем получить некое общее понимание говорить об одинаковых весчах - тогда разговаривать станет намного легче, не правда ли? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2014, 02:55 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=16059051&tid=1095899]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
61ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 296ms |
total: | 457ms |
0 / 0 |