powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
25 сообщений из 81, страница 3 из 4
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059030
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ай 
пропущено...

Не знаю о каком типе собеседования вы говорите и о каком типе работы. У меня ни разу не просили ни написать ни представить код. Хотя могу представить, что если речь идет о "дятле", долбящем исходник и не вникающем в никакие детали...
Мы часто предлагаем написать мелкий функционал либо демку, оплату за эту работу приплюсовываем к первой зарплате.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059037
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
burgos 
пропущено...
Мы часто предлагаем написать мелкий функционал либо демку, оплату за эту работу приплюсовываем к первой зарплате.
То есть вы ищите дятлов? Не знаю стоит ли из-за этого срываться за границу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059046
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
iv_an_ru 
пропущено...

То есть вы ищите дятлов? Не знаю стоит ли из-за этого срываться за границу.
Давайте использовать термины поконкретнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059051
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
burgos 
пропущено...
Давайте использовать термины поконкретнее.
Junior
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059057
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
iv_an_ru 
пропущено...Junior
И да и нет. Начинающий разработчик движка СУБД это как правило бывший техлидер в проектах попроще. Вот как хотите, так и считайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059076
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Винни-Бух 
Если я ищу работу через monster или linkedin, то собеседование будет по скайпу? Сначала с HR'ом, а потом с тех.специалистом? И так действительно можно найти работу в Европе или Америке и уехать?
Довольно легко если Вы действительно из себя что-то представляете. Много привозят в МС, Гугл или тот же Амазон. Интервью там вцелом не рокет саенс обычные алгоритмы - типо посчитать диаметр дерева, сделать балансировку, ну или распечатать в порядке возрастания.

Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" у нас даже на привете по этому поводу получился довольно длинный тренд обсужденний как этого парикмахера будить и как стричь.
https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5776437#p5776437

Сути дела это не меняет в том же топике отметился Леня Г так вот Леня подвязываетс на бизтолке и является МС перцем что-то типо в рейтинге как большой суппотер и заяснитель - спросите у него что он посоветует
https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5702956#p5702956

На мой взгляд надо учить то что "везут" уровень вхождения там не ахти какой выучили МС - ну яву то разберетесь как нибудь + там фрейворки поднатаскаетесь у того же Blazkowicz в разделе Java.

Основной критерий привоза - занимали ли Вы призовые места в школе на уровне города-области - обычно это тот контенгент который я здесь в Долине вижу изо дня в день.

Да еще хорошо идет разработка под устройства и есть ли в том гугл плей твои программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059677
Винни-Бух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага! Аж глаза загорелись!
По локации:
Google - Mountin View
MS - Redmond
Amazon - Seattle
Правильно? Или у них по США и Канаде много других "штаб-квартир"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16059915
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Винни-Бух 
Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер" у нас даже на привете по этому поводу получился довольно длинный тренд обсужденний как этого парикмахера будить и как стричь.
https://forum.privet.com/viewtopic.php?p=5776437#p5776437
Не знаю плакать или смеяться... Это что, серьёзно???
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16061074
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер"
С использованием готового мьютекса или с реализацией в т.ч. самого мьютекса низкоуровневыми операциями?
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16062644
Джонъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Основной критерий привоза - занимали ли Вы призовые места в школе на уровне города-области - обычно это тот контенгент который я здесь в Долине вижу изо дня в день.
Цитата 
контенгент
призовые места явно не по русскому языку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16062674
Джонъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка.

Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16062960
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джонъ 
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка.

Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды.
С чего-бы это негодуют?
За умных ребят всегда рады и даже где-то горды знакомством!
Но насколько мне известно, тут у нас есть только один товарищ, который реально попал в обойму с умными ребятами, был когда-то ещё один, но уже лет 5 как пропал, видать сильно занят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063528
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Sergunka 
пропущено...

Не знаю плакать или смеяться... Это что, серьёзно???
Я всегда пишу о своем личном опыте - полагаю, что это серьезно.

Не нравится Дейстра могут спросить чего нибудь попроще - например решить в оставшиеся пять минут Ханойскую башню. Ну, а числа Фибоначи закодить это просто уже индустриальный стандарт вроде как.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063544
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
Будьте готовы, что Вас попросят тут же в расшаренном редакторе написать код для алгоритма Дейксты "спящий парикмахер"
С использованием готового мьютекса или с реализацией в т.ч. самого мьютекса низкоуровневыми операциями?
Вы бы не умничали, а взяли бы и написали.

Я спокойно написал за 30 минут на интервью в живом режиме потом даже не поленился выложил решение в открытый доступ, что и стало предметом многостраничной дискуссии.

Вот собственно решение здесь лежит
http://vyatkins.wordpress.com/2013/12/21/sleeping-barber-problem/
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063749
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вы бы не умничали, а взяли бы и написали.
Вы б ещё таблицу умножения поспрашивали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063796
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джонъ 
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка.

Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды.
Все так и есть. Формошлепы остаются, умные парни уезжают.

А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места.

А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение.

Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей.

Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет.

У каждого свой путь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063818
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Джонъ 
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка.

Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды.
Все так и есть. Формошлепы остаются, умные парни уезжают.

А спустя лет эдак 7-8 ......
эх, Покушаный,
вам бы романы писать ...
талантище :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063822
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
Вы бы не умничали, а взяли бы и написали.
Вы б ещё таблицу умножения поспрашивали.
Не давайте идей!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063844
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Джонъ 
Сертификаты не нужны. Нужна хорошая алгоритмическая подготовка.

Из-за этого кодерки-формошлепы с "огромным опытом" и "законченными проектами" негодуют, когда умные парни без большого опыта, но с мозгами уезжают в Mountain View и прочие Редмонды.
Все так и есть. Формошлепы остаются, умные парни уезжают.

А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места.

А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение.

Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей.

Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет.

У каждого свой путь.
хочется добавить что-нибудь, но нечего...
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063851
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места.
Это не потому, что они формошлёпы, это потому, что они _не_только_ формошлёпы.
Покусанный немцами 
Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей.
Я бы обобщил. Одни продолжают писать программы для ЭВМ, другие обучаются писать программы для людей. На этом фоне различие между формошлёпами и авторами хороших алгоритмов запросто оказывается вторичным.[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16063962
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Покусанный немцами 
пропущено...

Все так и есть. Формошлепы остаются, умные парни уезжают.

А спустя лет эдак 7-8 формошлепы открывают свой бизнес, консалтинг или стартап, презентуют его на конференциях в Москве, Берлине или Париже, получают инвестиции, находят клиентов, создают первые рабочие места.

А умные парни в Mountain View, успев к тому времени покрыться уже вторым, а то и третьим слоем плесени, сидя в кубикле без естественного освещения, начинают подозревать, что где-то что-то они сделали не так. Но поскольку их ума хватает только на алгоритмы, а не на житейскую мудрость, то так ни к чему и не приходят, кроме как пойти к боссу с распечаткой из glassdoor и попросить 3% прибавки к зарплате. А босс думает, а нужны ли ему эти подорожавшие умные русские парни, и не нанять ли лучше вместо них менее умных, но более дешевых индусов. Или беженцев-украинцев. Или просто взять свежую партию умных русских парней на следующие 7 лет. Можно сэкономить 20 тыс. на одном выкинутом старом умном, но зато десяток новых умных это уже экономия 200 тыс. в год, это хорошие деньги, оптимизация бюджета отдела менеджеру зачтется, получит повышение.

Все программисты проходят примерно одинаковую алгоритмическую подготовку в университетские годы, все делают примерно одни и те же лабы и курсовые. Только после 2-3 лет практики на рынке труда их пути расходятся. Умные так и продолжают считать себя умными, а формошлепы замечают, что алгоритмы и структуры данных плохо мажутся на хлеб, не кладутся в банк под проценты и вообще практически не конвертируются в прибыль. Поэтому формошлепы меняют свои приоритеты с алгоритмов на законченные проекты и создание бизнес-ценностей.

Результат - см. выше. Успешный предприниматель vs. заплесневелый ботаник. На самом деле, оба начали ботаниками, только один за это время вырос, а второй просто постарел за эти 7 лет.

У каждого свой путь.
хочется добавить что-нибудь, но нечего...
Почему нечего, есть много чего. Для начало то, что это бредъ
Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое.
Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию) и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе.
Можно дальше продолжать, но уже скучно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16064339
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое.
Как раз из прагматиков с широким кругозором получаются отличные менеджеры и впоследствии CEO. А из зашоренных программистов с узким фокусом редко получаются даже просто хорошие программисты, а на менеджера у них просто не будет социальных навыков даже в первом приближении.
andrushok 
Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию)
Умного работящего найти элементарно.

Проблема в том, что большинство фирм нанимать программистов не умеют и только отталкивают правильных людей. Поиск начинается с вывешивания скучной простыни вакансии с сухим перечислением требований и рядом едких высказываний, которая уже отталкивает часть хороших людей. Затем следует требование выполнения тестового задания, которое отпугивает основную массу специалистов. Потом идут технические собеседования в форме перекрестного доспроса с пристрастием и презумпцией виновности, завершающиеся попыткой принизить человека и сбросить его по зарплатным ожиданиям. В результате уходят почти все, кроме тех, кому идти некуда в силу жизненных обстоятельств. В результате нанимается человек, которого с запрошенных, скажем, 120 т.р. продавили на 90, указав на его место. Лояльности у него не будет, мотивации хорошо работать не будет также, потому что деловые отношения начались с плохой ноги. В результате он будет работать кое-как, что-то там слепит и сбежит при первой же возможности. И не надо этому удивляться.

А можно поступить по-другому. Честно и открыто описать живым языком, что и как надо сделать. Поискать людей в сети самим, по форумам, по блогам, пригласить некоторых по резюме. Встретиться с несколькими людьми, поговорить с ними по-человечески, нащупать общую землю, кому-то сделать предложение. Если человек попросил 150 денег, дать ему взамен 200, просто чтобы начать отношения на хорошей волне. Сказать что-то вроде, мы тебе доверяем, знаем, что ты можешь, сделай нам хорошо, как для себя. В результате фирма получит довольного спеца, который не только сделает хорошо, но и проявит повышенную лояльность, например, вылезет из постели с температурой в 39 посмотреть, не упал ли сервер, или ответит на письма пользователей в выходные. Не говоря уже о чувстве удовлетворения признанием, что предотвратит еженедельное обновление резюме в поиске более рыбного места.

Не говоря уже о том, что за хорошие деньги можно вытащить людей, уже давно положивших болт на рынок наемного труда и ушедших в предприниматели, и уговорить их сделать проект. А так этих людей на рынке нет ни для кого.

Обычные человеческие истины. Только многим менеджерам кажется умнее сэкономить червонец на зарплате, а потом потерять несколько миллионов на заваленном проекте, чем просто нанять хороших людей за хорошие деньги, а потом заработать миллионы на классном продукте.
andrushok 
и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе.
Если мы говорим об "умных" в вашем понимании, то это обычно люди с академическим складом ума, которые тяготеют к аспирантуре и "научным" проектам. Поговорив со многими из таких (неофициально, естественно), можно услышать, что они не любят работать на результат, доводить дело до конца, а предпочитают собирать симпозиумы по паттернам и методологиям и долго обсуждать, будет ли идеологически правильно поместить этот аргумент в эту функцию или сделать для нее отдельный класс, чтобы подчеркнуть ее космическую обособленность. Каждый, кто работал с такими "сеньерами" мечтал заменить их хотя бы на джуниора, потому что все от этого сеньера устали. В этом случае замена "сеньера" на джуниора будет иметь отрицательную стоимость - дела пойдут лучше и быстрее после замены.

Ну, и если говорить уж совсем откровенно, в достаточно крупных проектах, уже набравших массу и скорость, в силу инерции можно очень легко заменить ведущих на новичков, и проекту ничего не будет. Лично наблюдал - производится легко и просто без особых последствий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16064475
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
andrushok 
Посчитайте количество формошлепов на входе и успешных манагеров на выходе. Это первое.
Как раз из прагматиков с широким кругозором получаются отличные ...
Вы так и не посчитали ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16064476
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
.
andrushok 
Так же поговорите за знающими людьми, о том на сколько просто найти умного (просто умного - даже не обязательно русского) на сеньерскую позицию)
Умного работящего найти элементарно.
И как видно не поговорили ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
    #16064477
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
andrushok 
и можно ли вообще заменить сеньера на джуниора. Если да - насколько это будет дороже (а не дешевле). Это второе.
Если мы говорим об "умных" в вашем понимании,
У вас не правильное понимание моего понимания. Я про умных говорил только то что их сложно найти. А здесь про сеньеров идет речь ...

Давайте попробуем получить некое общее понимание говорить об одинаковых весчах - тогда разговаривать станет намного легче, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 81, страница 3 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Опыт, подтеверждение опыта и сертификация
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]