powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576084
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
Уже по существу и сказать нечего?
Где ты там "существо" увидел ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576091
КЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael7 
??? 
Загнать в Чечню побольше бульдозеров бронированных, как в Газу, определить, где дома тероров, и ровнять их, кто не успел выскочить - сам виноват! Всякие активисты или журналисты на пути окажутся - давить нахрен! Зажато у пацаненка что-нить в руке, так не ждать, пока он метнет эту гранату в танки! Заранее, из пулемета! Окажется не граната а камень - хрен с ним, не рисковать же! Установили, что по такому-то адресу в такое-то время терор должен оказаться - накрыть с воздуха! Не окажется терора там - сказать, что чудом уцелел и спасся бегством!
маленькая поправочка: перед разрушением дома дается предупреждение за несколько часов. после того, как все вышли, территория оцепляется что бы "Всякие активисты или журналисты" на пути не оказались. А об остальном... "факты - в студию".

P.S. Если сейчас я начну сравнивать поведение израильских солдат в Газе и российских в Чечне, то вам будет очень неприятно. И дело Ульмана тому подтверждение.
В Чечне как раз все тип-топ и полная иддилия. Там для простоты накрывают все село или город, чтобы террористы не выскочили. А потом отчитываются - так мол и так - после точечного удара из установки Град разгромили банду. Одного чеченца уничтожили, двух других рассеяли по лесному массиву. Журналистов и активистов там что-то тоже давно не видно. Уже всех передавили. Остались только те, что под тройной охраной ведут репортажи о рок-концертах и аллеях в Грозном. А чеченскому ребенку и пожилой женщине даже не надо ничего в руках держать, чтобы Ульманы всякие его в расход пустили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576105
КЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да, кстати, если бы на месте тех шестерых был бы Басаев, то все бы было в порядке. Ульман бы получил дежурный стольник в лапу, а еще за стольник со всей своей группой бы нес Басаева на руках куда попросят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576106
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
Там для простоты накрывают все село или город, чтобы террористы не выскочили.
Чё так мелко ? Пиши сразу - накрывают весь район.
КЦ 
А чеченскому ребенку и пожилой женщине даже не надо ничего в руках держать, чтобы Ульманы всякие его в расход пустили.
А что нужно было русским 10-15 лет назад держать в руках, чтобы их чеченцы зарезали ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576109
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
Да, кстати, если бы на месте тех шестерых был бы Басаев, то все бы было в порядке. Ульман бы получил дежурный стольник в лапу, а еще за стольник со всей своей группой бы нес Басаева на руках куда попросят.
Откуда знаешь ?
Судишь по себе ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576113
КЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivanych 
КЦ 
Уже по существу и сказать нечего?
Где ты там "существо" увидел ?
Иди - уроки делай, а то мама выдерет :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576127
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
Иди - уроки делай, а то мама выдерет :)))
У тебя уже выдрала ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576142
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
??? 
... Не окажется терора там - сказать, что чудом уцелел и спасся бегством!
Только почему то они всегда там оказываются..
.
Но, в принципе ты прав.Гораздо лучше остановить машину и расстрелять всех,даже не спрашивая документов.Да, и не забыть потом выступить в ООН с дежурными обвинениями в адрес Израиля
Так и в чеченских домах всегда оказываются! Главное - как искать!
Машину, конечно, остановить можно, а лучше - не останавливая, за "слишком быстрое приближение к посту". Ну, или как в Ираке наших дипломатов постреляли - ваще в чистом поле... А потом - да, выступить в ООН с дежурными обвинениями в адрес России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1576211
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
В Чечне как раз все тип-топ и полная иддилия. Там для простоты накрывают все село или город, чтобы террористы не выскочили. А потом отчитываются - так мол и так - после точечного удара из установки Град разгромили банду. Одного чеченца уничтожили, двух других рассеяли по лесному массиву.
Учимся у тех, кто больше полувека воюет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1578362
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1234 
Michael7 
Если сейчас я начну сравнивать поведение израильских солдат в Газе и российских в Чечне, то вам будет очень неприятно.
Пугаешь?
Призываю вернуться к теме. А если по теме, то:

1. Израильский солдат имеет право отказаться от выполнения приказа (согласно уставу), если по его мнению
а) этот приказ выходит за рамки выпоняемой задачи
б) в результате его выполнения могут пострадать мирные граждане.
2. Израильский солдат несет уголовную ответственность за свои действия независимо от того, выполнял он приказ командира, или нет (это согласно израильскому законодательству)
Естественно, при рассмотрении дела учитывается, насколько действия солдата были продиктованы необходимостью. В рассматриваемом случае факт сжигания микроавтобуса был бы очень большой проблемой для солдат, поскольку внятно объяснить, зачем это делалось им не удалось (повторяю, что аргумент "командир приказал" в данном случае не работает)
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1578373
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Michael7 
Так откуда такая убежденность, что в Ираке и Югославии миротворческие операции по этому типу?
А свадьбу за что накрыли с воздуха? За то, что кто-то где-то там у них оружие увидел?
Это было в Афгане, а не в Ираке. Оружие там действительно было. Обычай там есть такой: на свадьбах в воздух палить. А поскольку холостые патроны - редкость, то используют боевые. А поскольку самое популярное оружие - АКМ и АКС, то используют для этой народной забавы именно их. А стреляющего мужского населения на такой свадьбе - 200-300 человек. Теперь представьте ситуацию: летит "тупой американец" над деревней на бреющем, очко на минусе (вдруг кто стингером стрельнет), а тут такая кананада. Причем любой военный скажет, что спутать "боевые" и "холостые" выстрелы невозможно. И в этой "боевой" операции задействовано 2-3 роты "солдат". Откуда ему, болезному, знать, что это всего лишь свадьба была? Он же не привык, что народ от радости боевыми патронами в воздух садит. Я, конечно, этого пилота не оправдываю, но понять могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1578626
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
??? 
Michael7 
...
А свадьбу за что накрыли с воздуха? За то, что кто-то где-то там у них оружие увидел?
Это было в Афгане, а не в Ираке. Оружие там действительно было. Обычай там есть такой: на свадьбах в воздух палить. А поскольку холостые патроны - редкость, то используют боевые. А поскольку самое популярное оружие - АКМ и АКС, то используют для этой народной забавы именно их. А стреляющего мужского населения на такой свадьбе - 200-300 человек. Теперь представьте ситуацию: летит "тупой американец" над деревней на бреющем, очко на минусе (вдруг кто стингером стрельнет), а тут такая кананада. Причем любой военный скажет, что спутать "боевые" и "холостые" выстрелы невозможно. И в этой "боевой" операции задействовано 2-3 роты "солдат". Откуда ему, болезному, знать, что это всего лишь свадьба была? Он же не привык, что народ от радости боевыми патронами в воздух садит. Я, конечно, этого пилота не оправдываю, но понять могу.
А я разве уточнял географию этого демократического и гуманного действа? Тем более, что таких эпизодов немало, и география их обширна, даж в Евпопе умудрились разнести колонну албанских беженцев(ессно, на геноцид Милошевича эти трупы вывесят). Вопрос в другом: почему то, что для США и Израиля - норма, для России - преступление?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1578635
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
1234 
Michael7 
...
Пугаешь?
Призываю вернуться к теме. А если по теме, то:

1. Израильский солдат имеет право отказаться от выполнения приказа (согласно уставу), если по его мнению
а) этот приказ выходит за рамки выпоняемой задачи
б) в результате его выполнения могут пострадать мирные граждане.
2. Израильский солдат несет уголовную ответственность за свои действия независимо от того, выполнял он приказ командира, или нет (это согласно израильскому законодательству)
Ссылочек по поводу убитых палестинских женщин и детей накидать? Легко. Надо ли? Не уверен... Межнациональный вооруженный конфликт - штука тяжкая, скверная, на этом не пляшут... "Гебня", "потреоты" и даж "антисемиты" это, почему-то, знают, и топики по поводу арабо-израильского конфликта не поднимают... Почему же тогда "демократы" считают своим долгом постоянно поднимать топики о Чечне?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579136
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Межнациональный вооруженный конфликт - штука тяжкая, скверная, на этом не пляшут... "Гебня", "потреоты" и даж "антисемиты" это, почему-то, знают, и топики по поводу арабо-израильского конфликта не поднимают... Почему же тогда "демократы" считают своим долгом постоянно поднимать топики о Чечне?
А откуда такая уверенность, что топик поднял "демократ"? Первым о Газе заикнулся Иваныч, если я не ошибаюсь. И вообще странное у Вас противопоставление "демократ - не патриот". И еще я заметил одну интересную особенность: стоит сказать что-либо о том, что российские солдаты в Чечне ведут себя мягко говоря странно, как тут же вспоминаются палестинские, иракские, албанские, вьетнамские, японские, индейские, древнеримские и еще всякие мирные жители. Почему-то когда Российские солдаты проводят "зачистку" - это нормально, а когда американские - то вой до небес.

P.S. что касается "зверств израильской военщины", то обратите внимание на две фразы
"За время интифады палестинцы использовали для участия в терактах [b]292[/b] несовершеннолетних в возрасте 11 – 17 лет."
и другое:
Убиты 3458 палестинцев ([b]515 [/b]моложе 16 лет) и 1027 израильтян (97 моложе 16 лет).
515 - 292 = 223. 223 ребенка были убиты израильскими солдатами. Вам не показалось, что израильская военщина гуманнее мирных палестинцев?

P.P.S. И еще информация к размышлению:
дети и интифада
использовании детей в качестве "живого щита"

Подумайте, кого вы так упорно защищаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579186
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Первым о Газе заикнулся Иваныч, если я не ошибаюсь.
Ошибаешься.
Michael7 
Почему-то когда Российские солдаты проводят "зачистку" - это нормально, а когда американские - то вой до небес.
Наверное, потому что чечня находится на территории России, а Ирак, Югославия, Афганистан на территории США (пока) не находятся.
Michael7 
Вам не показалось, что израильская военщина гуманнее мирных палестинцев?
Кстати, ещё до начала военных действий в чечне чеченцы убили более 40 тысяч мирных жителей русской национальности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579187
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
2. Израильский солдат несет уголовную ответственность за свои действия независимо от того, выполнял он приказ командира, или нет (это согласно израильскому законодательству)
Судят солдат палестинцы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579211
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Ivanych
Если Вы еще не поняли, то в целом я не осуждаю действия российской армии в Чечне. Просто я считаю, что ни российским, ни израильским солдатам не стоит опускаться до уровня террористов, стреляющих направо и налево.
Ivanych 
Судят солдат палестинцы ?
Я понимаю Вашу иронию. Судит израильский суд. И судит не только офицеров, но и солдат. Палестинцы тоже судят. Поищите в гугле "Вадим Нуржиц", и поймете, как судят. Может быть иронии поубавится. Я не думаю, что если бы судили чеченские "мирные жители", то картина была бы иная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579269
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Я не думаю, что если бы судили чеченские "мирные жители", то картина была бы иная.
Кстати, сейчас входят в моду суды над русскими солдатами под обвинениям в военных преступлениях на территории чечни. Новое веяние состоит в том, что обвиняемых (вне зависимости от того, насколько содержательны обвинения против них) сажают в КПЗ на чеченской территории. Некоторые из обвиняемых даже доживают до суда.

(Когда увидел такое в фильме "Блокпост", подумал - фантазии. Но некоторое время назад увидел в Интернете описания реальных подобных случаев.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579305
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
??? 
Межнациональный вооруженный конфликт - штука тяжкая, скверная, на этом не пляшут... "Гебня", "потреоты" и даж "антисемиты" это, почему-то, знают, и топики по поводу арабо-израильского конфликта не поднимают... Почему же тогда "демократы" считают своим долгом постоянно поднимать топики о Чечне?
А откуда такая уверенность, что топик поднял "демократ"?
Потому что межнациональные конфликты ТАК волнуют только их, и исключительно в тех случаях, когда дело касается Чечни. Правда, не всегда. Когда Чечня напала на Дагестан - реакции не было.
Michael7 
И вообще странное у Вас противопоставление "демократ - не патриот""
Что за чушь? Тут все демократы! Тока неясно, почему социал-демократов, противников колониальной политики, антиглобалистов тут принято называть "потреотами" и "антисемитами".
Michael7 
И еще я заметил одну интересную особенность: стоит сказать что-либо о том, что российские солдаты в Чечне ведут себя мягко говоря странно, как тут же вспоминаются палестинские, иракские, албанские, вьетнамские, японские, индейские, древнеримские и еще всякие мирные жители. Почему-то когда Российские солдаты проводят "зачистку" - это нормально, а когда американские - то вой до небес.
Дык, боимся мы! На примере югославских бокситов и иракской нефти мы узнали, КАК юса решает свои сырьевые проблемы. А учитывая то, что Россия в кольце военных баз США, при полном уничтожении ЕБНем сдерживающих оперативных и оперативно-тактических вооружений... Подлетное время от юсовских баз до Москвы 15 минут, а до юсы - 1,5 часа. Есть чего опасаться!
Michael7 
P.S. что касается "зверств израильской военщины"
...
Подумайте, кого вы так упорно защищаете.
Ну, зверствуют, ну и что? Война! Расслабься! Не приплетай по любому поводу Чечню, так и про Палестину никто не вспомнит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579321
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
а когда американские - то вой до небес
Нам есть чего бояться. Ибо у нас, отлично от юсы, нет неоднократного опыта применения ОМП, у российской армии нет опыта нападения на суверенные государства, баз вокруг юсы нет, для симметричного отвнта... Россия "на мушке"!
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579459
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Ну, зверствуют, ну и что? Война! Расслабься!
Не, ничего, все нормально. Смайлик забыл. Война все спишет. Можно и человека растерзать; можно и детей перед собой гнать, что бы солдат противника в их убийстве обвинить; можно и школу захватить, можно и род. дом: это ж война.
??? 
Не приплетай по любому поводу Чечню, так и про Палестину никто не вспомнит!
Тему топика прочитай. 2 раза. А потом говори кто, что и куда приплел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579494
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
??? 
Не приплетай по любому поводу Чечню, так и про Палестину никто не вспомнит!
Тему топика прочитай. 2 раза. А потом говори кто, что и куда приплел.
Прочел три раза. Так и не понял, почему оккупантов Палестины так сильно заботит Чечня...
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579530
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Прочел три раза. Так и не понял, почему оккупантов Палестины так сильно заботит Чечня...
Наверное потому же, почему оккупантов Чечни так сильно заботит Ирак. Будем дальше перепираться по принципу "сам дурак" или вернемся к теме?

P.S. Разговор о палестине поднял не я, так что стрелки переводить не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579551
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Наверное потому же, почему оккупантов Чечни так сильно заботит Ирак.
Про "оккупацию" территории чечни, пожалуйста, поподробнее.
Кто, кого, когда ?
Почему используется именно термин "оккупация" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
    #1579603
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Про "оккупацию" территории чечни, пожалуйста, поподробнее.
Кто, кого, когда ?
Почему используется именно термин "оккупация" ?
Про "оккупацию" территории палестины, пожалуйста, поподробнее.
Кто, кого, когда ?
Почему используется именно термин "оккупация" ?

P.S. Об "оккупации" заговорили чеченцы, у них и спрашивайте
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Присяжные заседатели оправдали Ульмана и его сослуживцев
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]