powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Германия, понаехать...
25 сообщений из 227, страница 2 из 10
Германия, понаехать...
    #15722873
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25,

а на вопрос ехать/не_ехать
зависит от того, что у тебя сейчас есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15723214
asp25
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
asp25,

а на вопрос ехать/не_ехать
зависит от того, что у тебя сейчас есть.
Спасибо за информацию! А если ребенок школьник - 9 лет, то думаю жене еще проще будет.
Немного стремает что стартап, неужели в котракте не говориться что нанимают хотя бы на год?

Сейчас имею практически такую же зп, чуть меньше даже. Расходы на жизнь такие же. Вот и думаем - ехать не ехать.
Или найти что нить хотя бы на 42k.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15723420
mega_perec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25 
Всем привет!

У меня несколько смежный вопрос. Только что (после 3 собеседований) получил предложение в Берлине, стартапчик, 37000 EUR/year. Немного о себе - Java/Jee - 6 лет, разговорный англ, немецкий на уровне - привет, пока. Вот думаю стоит ли соглашаться. С одной стороны вроде как на BlueCard хватает, но с другой есть ощущение что это меньше среднего по рынку.

P.S. Хочу ехать с ребенком и женой. Жена - Тестировщик.

Как вы считаете, нормальная зп по текущему рынку или нет?

Всем заранее спасибо!
Ну, как помягче сказать. 37К для сеньерного уровня Java это однозначно мало.
Для сеньера Java средняя зарплата в районе 50К, в Берлине может быть чуть-чуть поменьше, но около того.
Есть сайт http://payscale.com/ где вы можете найти более точные данные.
А 37К - это вообще развод.
Я получал немного больше 50К, тоже джавист, правда жили в Гамбурге, там дороже.
Почти ничего откладывать не получалось.
Рассчитывать на то, что жена быстро найдет работу не стоит.
Наоборот надо в своих финансовых расчетах исходить из того, что не найдет вообще.
А у вас еще ребенок, вы там разоритесь.
Через пару месяцев вы крепко задумаетесь а на кой вы туда приехали вообще с таким доходом.
В общем ищут дешевую рабочую силу из Восточной Европы, этим все сказано.

Местные сеньеры в компании, где я работал, как я потом узнал, получали 58К, один получал 70К (архитектор).
Но 58К - это большая зарплата даже для сеньера в Германии и получить такую сложно.
Для неместного почти невозможно, про 70К тем более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15723675
asp25
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mega_perec,

спасибо за совет. Только не совсем понятно:

1. Почему с ребенком разоримся?
2. Почему жене будет сложно найти работу? Если я получаю блю кард, то она автоматически получает право работать, знает англ да и на qa спрос вроде есть. А так как я планирую сначала один поехать, а потом перевезти семью через пол года, то в принципе за полгода и немецкий можно подучить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15723946
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25 
Спасибо за информацию! А если ребенок школьник - 9 лет, то думаю жене еще проще будет.
Немного стремает что стартап, неужели в котракте не говориться что нанимают хотя бы на год?

Сейчас имею практически такую же зп, чуть меньше даже. Расходы на жизнь такие же. Вот и думаем - ехать не ехать.
Или найти что нить хотя бы на 42k.
с 9летним не так все просто, максимум на полдня жена сможет работать ИМХО(тут детей одних оставлять нельзя)
Контракт может хоть до пенсии действовать, но если фирме конец, тебя это не спасет.
На юге Германии можешь и на 45 поискать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15724050
mega_perec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25 
mega_perec,

спасибо за совет. Только не совсем понятно:

1. Почему с ребенком разоримся?
2. Почему жене будет сложно найти работу? Если я получаю блю кард, то она автоматически получает право работать, знает англ да и на qa спрос вроде есть. А так как я планирую сначала один поехать, а потом перевезти семью через пол года, то в принципе за полгода и немецкий можно подучить.
1. потому что ребенок это дополнительная статья расходов и не маленькая.
Я писал, что имея 50К+ вдвоем мы почти ничего не откладывали.
У вас 37К и трое.
Смотря как жить конечно, но мы не шиковали, но и не экономили особо.
Вопрос в том зачем тогда ехать?
2. не знаю про спрос на QA, не могу сказать точно. Если бы она была девелопером, то да, работу бы она
рано или поздно нашла. Просто смотря какой QA, если занимается автоматизированным тестированием,
имеет соответствующие знания, то думаю тоже найдет. А вот если ручной, то зачем работодателям ее брать,
с учетом того, что нет знания языка, ну и вообще иностранка, когда и местных хватает.
Про QA могу только предполагать, точно не знаю.
Знаю точно, что если не IT, то обязательно отличное знание немецкого + местное высшее образование.
Ну это для нормальной работы.

Не во всех даже ITшных конторах, далеко не во всех, хватит только английского.
Притом, если хватит, то английский должен быть хороший.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15724148
mega_perec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, и еще.
Для ребенка, я думаю, переезд будет очень сильным стрессом.
Придет в школу языка не знает, ничего не понимает, поговорить не с кем.
Может там конечно будут дети переселенцев или других русскоязычных,
но дружелюбия к соотечественникам я не заметил там большого.

Учитывайте это тоже.

Я кстати уже не в Германии, пожил там и вернулся на Родину.
Ностальгии не испытываю, назад не тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15724427
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25 
Bob Dylan 
sqlwriter,

не знаю, что там кардинально в россии изменилось-то? ну на украине вроде бы да, война ...

ну а кандидату:
1) стартап - это риск, т.е. может и взлететь, но, может, и наоборот, поэтому в таких вариантах нужно иметь в виду, что послезавтра могут отправить на улицу
2) стартап : могут быть и неоплачиваемые сверхурочные
3) начальную з/п очень часто трудно бывает впоследствие поднять, поэтому и важно торговаться по поводу этой самой з/п, если потом захочется больше денег, то , может, проще будет найти другую работу, чем переубедить начальство

короче, удачи
Спасибо за ответ.

1) стартап - это риск, т.е. может и взлететь, но, может, и наоборот, поэтому в таких вариантах нужно иметь в виду, что послезавтра могут отправить на улицу - Так как они делают мне блю карт, то может и не плохо если развалются через пару месяцев - я смогу найти другую работу

3) начальную з/п очень часто трудно бывает впоследствие поднять - А в контрактах может быть пункт обязательной отработки? Скажем что я 2 года не могу менять работу? Сколько я читал про блю кард - то я могу уже в Германии поменять работу уже через 6 месяцев, если найду нового работодателя , который согласиться мне переделать блю карт
проблема в том, что право на пособие по безработице у тебя может появиться , кажется, через год работы, т.е. при плохом стечении обстоятельств можно остаться без работы с трёмя ртами, которых надо ещё и на свои собственные кормить, и это в совершенно чужой стране

короче, смотри, насколько у вас всех авантюризма хватит,

если бы ты был один, я бы сказал однозначно: "попробуй, опыт лишним не бывает", в твоёй же ситуации не знаю даже, что сказать: денег больно мало тебе предлагают
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15724474
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Bob Dylan 
sqlwriter,

не знаю, что там кардинально в россии изменилось-то?
В России активно пилят сук. Не тех, которые суки, а тот, на котором сидят.
Отдельные умные люди (умные задним числом - реально умные уже давно уехали) пытаются с ветки спрыгнуть, пока это еще разрешено. Судя по всему, занавес-то опускается.
сук под названием "цены в зелёных необеспеченных бумажках за баррель или кубометр" ?

давно пора этот сук заменить на новое растение !
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15724656
asp25
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
asp25 
Спасибо за информацию! А если ребенок школьник - 9 лет, то думаю жене еще проще будет.
Немного стремает что стартап, неужели в котракте не говориться что нанимают хотя бы на год?

Сейчас имею практически такую же зп, чуть меньше даже. Расходы на жизнь такие же. Вот и думаем - ехать не ехать.
Или найти что нить хотя бы на 42k.
с 9летним не так все просто, максимум на полдня жена сможет работать ИМХО(тут детей одних оставлять нельзя)
Контракт может хоть до пенсии действовать, но если фирме конец, тебя это не спасет.
На юге Германии можешь и на 45 поискать.
Да я вот тоже об этом думаю. Но там и цены выше, на аренду так точно. 45 в Штутгарте это же лучше чем 37 в Берлине в целом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15726852
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Выбегалло 
пропущено...

В России активно пилят сук. Не тех, которые суки, а тот, на котором сидят.
Отдельные умные люди (умные задним числом - реально умные уже давно уехали) пытаются с ветки спрыгнуть, пока это еще разрешено. Судя по всему, занавес-то опускается.
сук под названием "цены в зелёных необеспеченных бумажках за баррель или кубометр" ?

давно пора этот сук заменить на новое растение !
Обеспеченность бумажек меряется доверием к экономике и правительству, их выпускающим.
Какой конкретно экономике и какому правительству вы предлагаете начать доверять больше американских ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15727064
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mega_perec 
Да, и еще.
Для ребенка, я думаю, переезд будет очень сильным стрессом.
Придет в школу языка не знает, ничего не понимает, поговорить не с кем.
Может там конечно будут дети переселенцев или других русскоязычных,
но дружелюбия к соотечественникам я не заметил там большого.

Учитывайте это тоже.

Я кстати уже не в Германии, пожил там и вернулся на Родину.
Ностальгии не испытываю, назад не тянет.
Мы с дочкой переехали, когда ей было 11 лет. Тоже волновались как будет в школе. Ничего: через месяц уже прилично говорила, а через год - совершенно свободно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15728606
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Bob Dylan 
пропущено...

сук под названием "цены в зелёных необеспеченных бумажках за баррель или кубометр" ?

давно пора этот сук заменить на новое растение !
Обеспеченность бумажек меряется доверием к экономике и правительству, их выпускающим.
Какой конкретно экономике и какому правительству вы предлагаете начать доверять больше американских ?
мои личные сбережения в зелёной необеспеченной бумаге находятся на уровне 1.25 баксов, т.е. альтернатив достаточно ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15729229
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asp25 
Всем привет!

У меня несколько смежный вопрос. Только что (после 3 собеседований) получил предложение в Берлине, стартапчик, 37000 EUR/year.
37000 - это практически минимальная зарплата на рынке (ниже бывает только ПХП на 32000 для студентов), для начинающих без опыта и каких-либо навыков, только умение пользоваться компьютером. Для вашего опыта (если все 6 лет можно подтвердить бумагами), должно быть за 50К. Зарплата в 37000 - это для 20-ти летнего без опыта, просто "посмотреть мир", а для опытного с женой и ребенком (если это известно работодателю), это просто оскорбление и плевок в лицо.

Другое дело, что, вы же понимаете, что вас везут не потому, что "вы есть классный специалист, а в Германии не хватает высококвалифицированных кадров", а потому, что на 37000 не пойдут не только местные, но и иностранцы, уже понявшие на первом году, что их прокатили. Поэтому нужно свежее мясо.

Берлин, кстати, далеко не сверхдешевый город. Нормальная квартира на троих (если не в турецких районах, где в темное время суток лучше не появляться), а где-нибудь ну хотя бы в Spandau будет под 800 евро и выше, без коммуналки. Цены на коммуналку по Германии росли быстрее всего в Берлине, по крайней мере, такая статистика была несколько лет назад. Имейте ввиду еще, что в Берлине тяжелое наследие, многие арендодатели не любят русских, бросают трубку сразу, когда вы им говорите, откуда вы, даже не прощаясь вежливо. Еще приличные квартиры сдаются на период от года, хорошо еще, если не попадете на маклера, но в Берлине реально (было) без него снять. Первоначальные расходы будут от 4 (без маклера) до 5,38 (с маклером) месячных аренд.

Насчет стартапа я бы поостерегся. 95% стартапов вообще прогорают. Из немецких это будет 99,9%, потому что менталитет у немцев не совсем айтишный, и из проектов у них рождаются только грустные унылые вещи для местной клиентуры, но мало кого привлекающие в остальном мире. Поэтому выйти на биржу и поднять капитализацию до миллиарда будут шансы околонулевые. На вашем месте я бы не ехал вообще, или начинал бы уже со второй недели искать новую работу на стабильном месте. Почти наверняка это будет подразумевать переезд в другой город, поэтому непонятно, что вы будете делать с берлинской квартирой, снятой на год. Можно вляпаться в долги по самые уши, уехать обратно в Россию (или откуда вы родом), и получать письма счастья от немецких юристов, требующих всю аренду за год плюс им комиссию. Надо очень осторожно.

Когда вы вылезете на местный рынок и будете запрашивать нормальную ЗП (от 50), вы заметите, что количество предложений сожмется практически до нуля.

Еще последнее, если вам наобещали карьерный рост, то его не будет, иностранцы выше позиций кодеров не поднимаются. Исключения - единичны. Поэтому вам копать по дешевке, когда выдохнитесь (2-3 года максимум) - вас просто заменят. Тем более, сейчас пойдет волна украинцев, желающих сбежать в Европу, они хорошо обрушат зарплаты. Они, в общем-то, и раньше по Германии всю малину портили, соглашаясь работать за позорные деньги, а сейчас будет совсем кисло. В Россию уже побежали:
Цитата 
За последние 3 дня пришло 45 (сорок пять) резюме от разработчиков с Украины. В основном студенты, джуниоры и немного миддлов. Почти все работали на местный рынок, на какие-то госконторы, институты, вебные студии. Многие объясняют свое желание сменить работу нестабильной ситуацией в стране. Один даже написал в сопроводительном письме:

В связи с нестабильной ситуацией в стране ищу возможность срочно переехать в Россию. Планирую получить гражданство по упрощенной процедуре, а до тех пор согласен работать в черную. Готов выполнять любую работу за любую разумную заработную плату. Прошу рассмотреть мою кандидатуру как можно скорее.
Поэтому так. Если ехать на короткий срок, оценить, присмотреться - можно вернуться с долгами.

Последний бесплатный совет - пока не решите твердо оставаться, ни в коем случае не подписывайтесь на мобильный контракт или DSL на 24 месяца, это у них минимальный срок контракта. Перебейтесь припейдом первое время, а то вдруг решите уехать. А закрывать контракты и страховки - это квест на несколько месяцев, начинать надо хотя бы за полгода.

Откладывать с такой зарплатой ничего не получится. Я был один на 40К, у меня состояние счета выше 2000 почти никогда не поднималось, обычно было в диапазоне 800-1200, жизнь требовала неожиданные расходы, которые съедали все попытки отложить. Про ипотеку можно забыть. Вы еле-еле сможете купите подержанное авто в кредит на несколько лет.
asp25 
Немного стремает что стартап, неужели в котракте не говориться что нанимают хотя бы на год?
Ценность представляет так называемый unbefristet контракт, неограниченный по времени. Это дает относительную гарантию неувольнения. Но если компания потонет, то не поможет. Срочные контракты просто продляются еще на год, как правило, под обещание, что следующий раз уже получите ubefristet. Это держит работника на коротком поводке - он вкалывает, надеясь на постоянный контракт в будущем. Если забрыкается - контракт не продляется, и все. После четырех краткосрочных контрактов закон требует перевода на постоянку, поэтому можно легко прикинуть, когда от вас избавятся - да вы и сами выдохнитесь и демотивируетесь раньше.

Работа в немецких компаниях в целом неинтересная, рутинная, неинновационная. Встретить интересных людей с горящими глазами и идеями и крутых спецов практически невозможно. Вы будете плавать среди планктона, у которого нечему будет поучиться. Если не будете иметь своих личных проектов, то за пару лет деградируете до овоща. Поэтому закладывайте вечера и выходные на повышение квалификации.
mega_perec 
В общем ищут дешевую рабочую силу из Восточной Европы, этим все сказано.
Да, именно так.
yabs 
На юге Германии можешь и на 45 поискать.
Это тоже очень мало.
mega_perec 
Я кстати уже не в Германии, пожил там и вернулся на Родину.
Ностальгии не испытываю, назад не тянет.
Аналогично. Быть дешевой рабочей силой не понравилось.
asp25 
45 в Штутгарте это же лучше чем 37 в Берлине в целом?
В Штутгарт даже не суйтесь - это город-катастрофа в плане жилья. Оно не просто сверхдорогое, его просто нет. Пытаться снять или даже купить (если есть тыс. 300 сразу) можно годами. Закладывайтесь на аренду от 1200, коммуналка еще 150-200, плюс маклер 200%. То есть, 5.38 * 1200 = 6456 плюс мебель и кухня, тыс. 10-12 на въезд.

В Мюнхене так же дорого, но там свободных квартир на рынке заметно больше.

В Штутгарт и Мюнхен можно лезть при минимум 55К на одного. Иначе лучше сидеть в Берлине.
asp25 
Подскажите плиз, как немецкое законодательство относиться к фрилансу. То есть сижу я или жена в Германии и работает на какую нить международную компанию удаленно. ЗП за эту работу капает на карточку какого нить банка СНГ (Россия, Украина, Беларусь). Не будет ли это нарушением с точки зрения немецкого налогового кодекса. С этой ЗПшной карточки в Германии покупаются продукты.
Это может быть нарушением закона о пребывании, потому что фриланс по факту это будет selbstaendige Taetigkeit (читай - ИП), которой вам заниматься будет запрещено. Я не представляю, как на это отреагируют местные органы, если узнают, более чем реально, что это расценят, как нарушение условий пребывания.

Вам надо будет пойти к местному адвокату по трудовым и миграционным делам и поговорить с ним. Лучше - с двумя-тремя, потому что некомпетентных много. Без ясной картины или этим не заниматься или не светиться. Решать - вам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15729626
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Немного ошибся с цифрами.

При аренде через маклера первоначальная сумма будет не 5,38 ММ, а 6,38 ММ:
- 1 ММ взнос аз первый месяц
- 3 ММ Kaution - гарантийный взнос
- 2,38 MM Makler Provision - комиссия маклеру

Итого 6,38 ММ.

При аренде напрямую будет до 4 ММ.

Квартиры сдаются обычно пустыми, т.е. будет толчок, ванная или душ, раковина в ванной, раковина в душе, трубы и батареи. Иногда попадаются квартиры с кухней, еще реже - полностью меблированные. Но большинство предложений - квартиры пустые. Т.е. полностью за свой счет надо будет покупать кухню, холодильник, стиралку, кровать, столы, всю мебель, люстры, светильники, поласы, ковры. Плюс доставка, возможно, сборка и установка. Икея под Берлином есть.

При выезде из Германии все это теряется. Продать никому практически невозможно, только за чисто символическую плату, поскольку все только самовывозом для местных, холодильник вы очевидно не попрете на почту отсылать покупателю на ебее. Можно попытаться продать следующему жильцу, но обычно серъезные люди приезжают со своей мебелью, чью-то старую могут взять только студенты (за 200-300 евро за все) или наши новые иммигранты по незнанию. В самолет вы мебель с коврами и роялем не затолкаете. Остается бросать. Владелец жилья вам за нее не даст ни копейки, а еще впаяет штраф за оставленное барахло, которое ему якобы придется вывозить за свой счет. Итого все инвестиции в обустройство сгорят, если из страны уезжать.

Много квартир идут без ванной, а только с душем, надо быть внимательным.

Если вы с семье любите помногу расслабляться в ванной, а жена любит много готовить, тушить рыбу или говядину по несколько часов, то готовьтесь выложить еще соточку-две в месяц за коммуналку. Также наверняка увидите злую рожу фермитера, который придет к вам ругаться по поводу перерасхода среднестатистической нормы потребления, за это могут увеличить среднемесячные платежи и ему тоже, расход может считаться не по квартирам, а в среднем по дому.

В вечернее и ночное время центральное отопление часто понижается вплоть до полного отключения, для немцев это нормально, считается, что когда вы спите, вам тепло под одеялом, поэтому готовьтесь к насморкам и хроническому больному горлу, особенно у детишек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15732071
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
asp25,
пипец ! где тут знатоки по германиям, которые говорят о з/п от 60к в год?
а кто и где вновь понаехавшим обещал 60к?? еще и в берлине ??
кстати тут же писал чувак который сап бо занимается, что ему больше 60к в ессене сразу из россии предлагали :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15732074
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Квартиры сдаются обычно пустыми, т.е. будет толчок, ванная или душ, раковина в ванной, раковина в душе, трубы и батареи. Иногда попадаются квартиры с кухней, еще реже - полностью меблированные. Но большинство предложений - квартиры пустые. Т.е. полностью за свой счет надо будет покупать кухню, холодильник, стиралку, кровать, столы, всю мебель, люстры, светильники, поласы, ковры. Плюс доставка, возможно, сборка и установка. Икея под Берлином есть.

При выезде из Германии все это теряется. Продать никому практически невозможно, только за чисто символическую плату, поскольку все только самовывозом для местных, холодильник вы очевидно не попрете на почту отсылать покупателю на ебее. Можно попытаться продать следующему жильцу, но обычно серъезные люди приезжают со своей мебелью, чью-то старую могут взять только студенты (за 200-300 евро за все) или наши новые иммигранты по незнанию. В самолет вы мебель с коврами и роялем не затолкаете. Остается бросать. Владелец жилья вам за нее не даст ни копейки, а еще впаяет штраф за оставленное барахло, которое ему якобы придется вывозить за свой счет. Итого все инвестиции в обустройство сгорят, если из страны уезжать.
а что такое ебк ты слышал?? где ты такой бред берешь :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15732075
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
В вечернее и ночное время центральное отопление часто понижается вплоть до полного отключения, для немцев это нормально, считается, что когда вы спите, вам тепло под одеялом, поэтому готовьтесь к насморкам и хроническому больному горлу, особенно у детишек.
уймись уже, ты сам это можешь регулировать....:)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15732077
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
а где-нибудь ну хотя бы в Spandau будет под 800 евро и выше, без коммуналки.
ты 5 комнат смотрел что ли? в шпандау все было всегда довольно дешево :)))
сколько тебе платят за такой бред???
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15733289
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спойлер
Покусанный немцами 
Немного ошибся с цифрами.
Какие люди, и без охраны! Вы же уже со всеми попрощались вроде как?
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15733511
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
Bob Dylan 
asp25,
пипец ! где тут знатоки по германиям, которые говорят о з/п от 60к в год?
а кто и где вновь понаехавшим обещал 60к?? еще и в берлине ??
кстати тут же писал чувак который сап бо занимается, что ему больше 60к в ессене сразу из россии предлагали :)))
а что из этого следует ? берлин вдруг перестал находиться в составе германии?
или всем джавистам надо срочно переучиватъся на сап бо? :)))

для кандидата: проблема слишком уж низкой з/п в том, что она говорит о том, что
1) либо работодатель - хронический жмот редиска
2) либо работодатель не совсем уверен в успехе предприятия, поэтому пытается ограничить свои риски путём снижения з/п,
в обоих случаях такое поведение настораживает
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15733779
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

Сейчас есть такой нехороший тренд в Германии - я сам 2 раза столкнулся.

Некий "работодатель" открывает старт-ап либо пытается реанимировать старый безнес при полном отсутствии денег.

Буквально в феврале я был на собеседовании у чувака такого рода - услышав сколько денег хочу он как то стал сворачивать разговор. Рассчитывал наверно на тупого иностранца. Ну у немцев на этом клин.

Второй случай еще круче - постучался ко мне в линкедин некий человек - типо я весь такой красивый открываю старт-ап сейчас нахожусь в Сингапуре но буду скоро в Германии - клиенты у меня и Телеком и 1&1. Очень долго по скайпу описывал перспективы сотрудничества, все у него есть и архитект крутой и так далее (оба почему то студенты) вот только код писать некому.

Разговор азакончился на штундензатце - когда он мне предложил половину ставки оплачивать члеством в его юр лице.

Так и пишет с тех пор в мыло и скайп хоть уже и послан.

Но вообще тенденция есть если судить о предложении ТС. Скорее всего там будет не только мелкая з п но еще и не выплаты а может так быть что и совсем денег не будет.

Кстати таки невыплатами (особенно если уверены что в трудовой суд никто не пойдет) таки балуются немецкие работодатели.

То что написал Покусанный в определенной степени соотвествует действительности хтя есть и много неточностей и бреда.

1. Хаты в Штутгарте найти не проблема
2. По новому закону фрилансить блюкарточникам можно с 1го дня
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15734459
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
а что из этого следует ? берлин вдруг перестал находиться в составе германии?
или всем джавистам надо срочно переучиватъся на сап бо? :)))

для кандидата: проблема слишком уж низкой з/п в том, что она говорит о том, что
1) либо работодатель - хронический жмот редиска
2) либо работодатель не совсем уверен в успехе предприятия, поэтому пытается ограничить свои риски путём снижения з/п,
в обоих случаях такое поведение настораживает
ну многие хотят экономить :)) это есть всегда и везде...
те кто не экономит, вновь понаехавших старается брать, потому как пока кот в мешке...
а если согласен везде и ждать, то ясный пень, хочет получить выголу некую... ну вот они и предлагают изначально меньше...
просто кривой работодатель.. зачем с ним связываться??
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15734462
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
те кто не экономит, вновь понаехавших старается брать, потому как пока кот в мешке...
имелось в виду: старается не брать :)) я ошибся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Германия, понаехать...
    #15735611
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
а кто и где вновь понаехавшим обещал 60к?? еще и в берлине ??
:)))
Был тут некий UVV, он такие утверждения делал, или близко к этому, что-то вроде "работать за 40 - себя не уважать".
smikesh 
кстати тут же писал чувак который сап бо занимается, что ему больше 60к в ессене сразу из россии предлагали :)))
Если вспомнить, что местным САПовцам дают 80-90 и выше, то все становится на свои места обратно.
smikesh 
Покусанный немцами 
В вечернее и ночное время центральное отопление часто понижается вплоть до полного отключения, для немцев это нормально, считается, что когда вы спите, вам тепло под одеялом, поэтому готовьтесь к насморкам и хроническому больному горлу, особенно у детишек.
уймись уже, ты сам это можешь регулировать....:)))))
Довольно сложно регулировать агрегат, стоящий в подвале, запертом на ключ, который есть только у хаусмайстера или владельца дома. Не взламывать же его ломом среди ночи, потому что замерз.
smikesh 
ты 5 комнат смотрел что ли? в шпандау все было всегда довольно дешево :)))
А автору разве нужно 25м2 на двоих с женой и ребенкой? Тогда уже и кровать двухярусную и примус в комнату, будет супердешево, евро в 300 можно уложиться.

Или все-таки жить, как белый человек?
smikesh 
сколько тебе платят за такой бред???
Мне вот интересно, сколько платят "немцам", завлекающим российских программистов работать за еду? Наверняка есть какая-то программа у немцев, находят иммигрантов, предлагают им за деньги постить вранье на русских форумах, чтобы завлекать гастарбайтеров в Германию.

Ни один вменяемый человек, проживший в Германии много лет, не будет по своей инициативе распространять такой бред о высоких зарплатах и заоблачных перспективах. Или это по принципу "я вляпался, пусть и другие того же хлебнут, чтобы мне не обидно было"?
зубок александр 
Bob Dylan,
Сейчас есть такой нехороший тренд в Германии - я сам 2 раза столкнулся.
Некий "работодатель" открывает старт-ап либо пытается реанимировать старый безнес при полном отсутствии денег.
Грустно это. Когда я уехал, эти "стартапы" только начинали появляться и уже тогда плохо попахивали. Значит, прорвало совсем.

Этих лохотронщиков и раньше было полно на англоязычных ресурсах. Другое дело, что они просто постили в сообществах, вызывая всеобщую реакцию немедленного отторжения, в вакансиях их не так много было. Вот уже не ожидал, что они разведутся в Германии.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 227, страница 2 из 10
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Германия, понаехать...
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]