powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / (треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
25 сообщений из 365, страница 12 из 15
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15519838
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
andrushok 
пропущено...

Как уже показала нам на своем примере уважаемая Лена - все можно воспринимать по разному.
Раз в штатах в 3-4 раза больше сидят преступников (судебные ошибки возможны, но они везде как правило малы, не 37-й в СССР, однако) - то это значит их в 3-4 раза меньше гуляют по улицам. Ну где безопаснее? Полицаи таки работают, хоть я их и недолюбливаю. А в той же Молдавии полицаи взятки беруть, поэтому вся шпана и на свободе.
т.е. в германии, в которой в 7 или 8 раз меньше на 1000 населения в тюрьмах сидят, полицаи вообще ещё отвратительнее работают?! какой кошмар, о чём я думал, когда вечером и ночью по берлину-кёльну-дюселъдорфу-франкфурту и гамбургу-мюнхену бродил?! "ужос-ужос-ужос"

кстати, все те, кто за решётку в штатах попадают, там пожизненно сидетъ остаются или потом, поднабравшисъ опыта у бывалых, на те же самые улицы и выходят, где их первый раз поймали, чтобы профессиональнее любимым делом заниматъся?
О чем ты думал - мне соврешенно фиолетово - о бабах там, о выпивке или о балете. О чем вообще можно думать в пол-третьего ночи? Но то что достаточно народу сидит в тюрьмах в штатах мне вполне позволяет подумать о балете, когда я прогуливаюсь ночью по чикаге.
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15519907
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Не выдержала...
А мы по Детройту в час ночи гуляли, и ничего ... а ещё у нас тут славный город Флинт есть ... и тоже ничего...
Значит-ли это что Детройт и Флинт самые безопасные города мира?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520161
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
LenaV 
пропущено...

неужели меня программа время доперестроечных времен
обманула
и в америке безработица выше, чем в европе?
в швейцарии 3 %, а у вас в квартире газ?
одно из обьяснений этого кстати
то, что в Швейцарии бенефиты по безработице значительно меньше,
чем в германиях и франциях,
вот народу и приходится побыстрее шевелится.
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520162
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
LenaV 
пропущено...

неужели меня программа время доперестроечных времен
обманула
и в америке безработица выше, чем в европе?
в швейцарии 3 %, а у вас в квартире газ?
у нас в северной дакоте столько же
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520163
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Bob Dylan,
Не выдержала...
А мы по Детройту в час ночи гуляли, и ничего ... а ещё у нас тут славный город Флинт есть ... и тоже ничего...
Значит-ли это что Детройт и Флинт самые безопасные города мира?
а как часто вы там ночью (я правилъно понял, что в одиночку?) гуляете?

естъ ведъ данные, сколъко там убийств, рабойных нападений и т.д. на 1000 населения, можно при желании ведъ сестъ да цифры сопоставитъ...
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520165
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Bob Dylan 
пропущено...

в швейцарии 3 %, а у вас в квартире газ?
у нас в северной дакоте столько же
:)
это страна такая? надо посмотретъ на карте... в каком полушарии-то хотъ?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520167
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Bob Dylan 
пропущено...

в швейцарии 3 %, а у вас в квартире газ?
одно из обьяснений этого кстати
то, что в Швейцарии бенефиты по безработице значительно меньше,
чем в германиях и франциях,
вот народу и приходится побыстрее шевелится.
не, не так : размер пособия по безработице в процентах к прошлой зарплате в швейцарии выше, чем в германии...
народ просто другой немного: сидетъ на пособии непрестижно, да и работы судя по процентам больше
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15520196
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
LenaV 
пропущено...

у нас в северной дакоте столько же
:)
это страна такая? надо посмотретъ на карте... в каком полушарии-то хотъ?
ну вы же из всей европы выбрали маленькую швейцарию
а моя северная дакота даже еще поболе будет
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521199
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вы напрасно пытаетесь нас убедить в чем-то
приводя ссылку на видео RT - это Российкий канал.
Вообще-то я не пытаюсь в чем-то убедить ВАС. Напротив, у меня сложилось впечатление, что это вы пытаетесь в чем-то убедить меня... Причем не приводя ни единого факта...

Что касается российской телепрограммы - каюсь - не обратил внимания.. Они конченво все врут... вот вам ссылка на другое видео - кошерное:
SICKO - SOS Saude - Michael Moore completo legendado
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521222
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
там забавно.
например в самом начале:
в 1966 году 1 из 50 был на гос. мед страховке
а сейчас 1 из 6.
это говорит о том, что люди стали бедными, утверждают они.

а для меня это говорит о том, что программа гос. медицины рассширилась и разрослась,
если раньше она покрывала только инвалидов, беременных женщин и детей,
то теперь вы можете зарабатывать до 130% от уровня бедности
и все равно попадать под эту программу.
Ситуация с медицинским обслуживанием в США перманентно улучшается... в том числе и благодаря таким видео. Однако фак остается фактом - СРЕДНИЙ уровень предоставляемых медуслуг и сама их доступность для населения пока еще сильно отстает от показателей других государств, относимых к категории развитых.... В том числе и по объективным показателям... таким как младенческая смертность например
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521248
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus 
Кому-то такая система нравится (и у нее на самом деле сеть поюсы)... Однако мне нравится другая система... система при которой мне и членам моей семьи ГАРАНТИРОВАННА медицинская помощь
Медицинская помощь в штатах ГАРАНТИРОВАННА. Тебе сделают любую операцию, если это будет критично для твоей жизни. А со счетами потом сам разберешься - если выживешь.

А так да. Халявы пока нету. Если что-то не додумал - (на страховке съэкономил, на работу низкооплачиваемую/с плохими бенефитами устроился) - это твои проблемы и ты их будешь решать, никакой дядя тебе в этом помогать не обязан.

Давайте не будем путать гарантированность получения медицинской помощи с гарантированностью получения медицинской помощи на халяву.
Да разумеетеся - в случае если человек находится "при смерти" - ему будет оказана необходимая помощь... После чего ему выставят счет...

Однако представим себе ситуацию, когда человек обращается к врачу с жалобой на то или иное недомогание... кашляет он к примеру... голова болит... Боль в спине.... что-то в таком роде... как этому человеку будет оказана медицинская помощь?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521448
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Ай, а вы не верили :-)
yabs 
в Германии при болезни до 6 недель зарплату платит не гос-во, не страховка, а фирма.
Т.о. это подарок от фирмы, но по законму гос-ва ))
Больничные оплачивают сотрудники. Всё на свете оплачивают сотрудники. Если бы не было больничных, то зарплата была бы больше, за счёт того, что больные бы дохли от голода, пока не могут работать.
не надо так далеко заглядывать
так можно дойти до того, что сотрудники живут с клиентов, т.е. зарплату сотрудникам платят клиенты.
Факт в том, что будь у нас меньше отпуска - не факт, что была бы выше зарплата.
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521594
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
и ничего страшного в банкротстве нет.
вон Трамп 4 раза банкротство обьявлял и все еще мулти миллионер.
банкротство - это закон, защищающий человека от кредиторов,
по которому последнее не отберут,
да и предпоследнее не отберут тоже...
а вот долги спишут.
alexeyvg 
А банкротство - это когда вам прощают долг, это вполне гуманно.
Вот! Типичные мнения соотечественников... любовь к халяве у нас неистребима....

Однако вынужден огорчить... Банкротство, в том числе и персональное не имеет никакого отношения к "прощению долгов"... Прощение долгов это процедура их списания, и оная может быть выполнена только по соглашению с кредиторами (при наличии доброй воли со стороны кредитора). Процесс сей никак не связан с процедурой банкротства.

При банкротстве ВСЕ имущество должника переходит под внешнее управление (в.ч. и при персональном банкротстве). Более того - все доходы должника также поступают в распоряжение человека или компании, которой делегировано внешнее управление имуществом должника. Долги могут быть реструктурированы, онако реструктуризация долга не означает его списания (хотя частичное списание может быть одним из пунктов реструктуризации при определенных условиях). Прежде всего это изменение условий выплаты долга (сроки выплаты, размер платежей, обмен на имущество итд.)

В любом случае банкротство предполагает выплату ВСЕХ задолженностей... Однако в случае банкротства юридического лица (общества с ограниченной ответственностью) в уплату долгов может быть обращено только имущество этого общества и возможные его доходы (как это было с предприятиями Дональда Трампа) - если доходов нет, а стоимость имущества недостаточно для оплаты долга, стало быть каким-то редиторам может не повезти и на их долю достанется меньше средств чем необходимо для покрытия долга (есть очередность погашения долгов). В случае персонального банкротства, если должник не умирает внезапной смертью, он обязан выплатить весь свой долг из своих будущих доходов...

Таким образом, если коротко, то в случае персонального банкротства, все имущество должника и все его доходы передаются под внешнее управление. Доверительный управляющий распоряжается всем этим для того, чтобы оплатить все долги должника. Имущество может быть реализовано (особенно если оно находится в залоге по долгам), доходы также направляются на погашение долгов - за исключением минимально необходимого для жизни (конечно есть имущество и выды доходов, которые защищены от такого управления... скажем некоторые виды социальных пособий)... Что является необходимым для жизни будет решать не должник а доверительный уравляющий... скажем он может решить, что должнику необходима автомашина, для того, чтобы зарабатывать деньги - в этом случае автомашина может быть оставлена должнику, или скажем взамен более дорогой будет приобретена автомашина подешевле... Также управляющий может решить, что медицинская страховка не является насущной необходимостью для должника... Вопрос же о списании части долгов если вообще возникнет (вообще обязательно возникнет ибо доверительный управляющий как минимум попытается списать часть долга), то решаться он будет не между должником и кредитором, а между доверительным управляющим и кредитором (и вообще во всех вопросах относительно покашения долгов и своих расходов должник имеет только совещательный голос)...

Так что персональное банкротство действительно вещь нестрашная... че-там... продадут ваш дом и прочее имущество, если оно представляет ценность, а далее вы будете выплачивать остаток долга направляя на это большую часть своих доходов до полной выплаты всех долгов... вот и все...

Ах да... банкротство действительно защищает должника... от начисления процентов и штрафных санкций
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521609
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
автор 
ни разу не слышал о том, чтобы граждане призывали сократить обязательный отпуск... А вот требований его увеличения воз и маленькая тележка)
хорошо, замечательно
я тоже хочу большой отпуск,
но не за счет обязательного закона.
А я хочу "за счет обязательного закона"... что делать будем?
LenaV 
компании в америке значительно значительно менее зарегулированы,
чем в европе.
Ага... доказательства будут? Или истерика в качестве доказательства сойдет?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521612
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
автор 
Так что да... страшилки все это... ведь у вас не будет никаких проблем с медициной в США
1) ЕСЛИ у вас достаточно высокооплачиваемая профессия
кассир на заправке в BP на 8 долларов в час получает мед. страховку.
у меня ребенок работал, я точно знаю.
Означает ли это, что ВСЕ наемные работники получающие 8 долларов в час имеют медицинскую страховку?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521617
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
автор 
Так что да... страшилки все это... ведь у вас не будет никаких проблем с медициной в США

2) ЕСЛИ ваш работодатель по доброте душевной решил оплатить вам и вашей семье часть стоимости медицинской страховки (причем "хорошей" страховки)
это не доброта душевная заставляет работодателя платить,
а конкуренция.
Всегда? ВСЕ работодатели оплачивают страховку?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521626
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Ай, а вы не верили :-)
Ай 
Не могу поверить что для кого-то ещё не понятно, что отпускные и прочие бенефиты это деньги недоплаченные в зарплату
yabs 
в Германии при болезни до 6 недель зарплату платит не гос-во, не страховка, а фирма.
Т.о. это подарок от фирмы, но по законму гос-ва ))
Больничные оплачивают сотрудники. Всё на свете оплачивают сотрудники. Если бы не было больничных, то зарплата была бы больше, за счёт того, что больные бы дохли от голода, пока не могут работать.
Статистические данные можете представить на сей счет?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521662
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
простой пример:
исходя из здравого смысла безработным считается чувак, который не может найти работу, на которую он может прокормить себя и свою семью,

в германии из этого множества назадолго до 31.12 вычитаются все те, кого обычно случайно направили на курсы по заполнению резюме, все из которых окажутся в корзине для мусора,
в штатах- все те, кто просто прекратил искать работу, так как уже никаких шансов нет + все те, кто вынужден был грабить и из-за этого оказался за решёткой
в швейцарии- все те, кто не имеет права на получение пособия на безработицы,

а теперь вопрос. что с чем мы собственно сравниваем, когда говорим об уровне безработицы?

ещё один вопрос: куда причислить в американской статистике великовозрастных тунеядцев из европы с их жёнами, которым проще сидеть на пятой точке, так как больше того, что им платит государство, им никогда не заработать? наверное, в сферу услуг, ибо иначе вся эта орава оказалась бы на улице и грабила бы всё, что можно грабить, как оно в штатах местами и просиходит... короче, всю сферу услуг по европе пересчитываем по пиндосской методике и получаем уровень безработицы в ноль целых ноль десятых процента !
В ЕС безработным считается человек зарегистрированный в службе занятости как ищущий работу... В процессе поиска работы ему может быть предложено пройти то или иное обучение... За что нередко ему что-то доплачивают... Мой жена проходит сейчас такое обучение по специальности "менеджер по логистике", и она является безработной все время обучения за исключением периодов прохождения производственной практики
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15521668
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Bob Dylan 
пропущено...

это страна такая? надо посмотретъ на карте... в каком полушарии-то хотъ?
ну вы же из всей европы выбрали маленькую швейцарию
а моя северная дакота даже еще поболе будет
:)
так я как киргиз: что вижу, то и пою...

гренландия, наверное, тоже поболее будет, там и безработицы нет, так как никто не живёт...
а чего там в этой северной дакоте есть ? сыр-шоколад-часы-фармацевтика-электротехника-оптика?
интересно просто, за счёт чего низкие проценты по безработице...техас вроде как как когда-то отделяться от штатов собирался, а дакота эта как?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524225
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
LenaV 
пропущено...

ну вы же из всей европы выбрали маленькую швейцарию
а моя северная дакота даже еще поболе будет
:)
так я как киргиз: что вижу, то и пою...

гренландия, наверное, тоже поболее будет, там и безработицы нет, так как никто не живёт...
вот. я поняла
все зло от людей
и болеют они и работу им подавай,
а бывает еще и в отпуск захотят...
беда просто.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524239
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Bob Dylan 
пропущено...

так я как киргиз: что вижу, то и пою...

гренландия, наверное, тоже поболее будет, там и безработицы нет, так как никто не живёт...
вот. я поняла
все зло от людей
и болеют они и работу им подавай,
а бывает еще и в отпуск захотят...
беда просто.
:)
Вот здесь я с вами совершенно согласен! Людишки не те...
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524252
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Ай 
Bob Dylan,
Не выдержала...
А мы по Детройту в час ночи гуляли, и ничего ... а ещё у нас тут славный город Флинт есть ... и тоже ничего...
Значит-ли это что Детройт и Флинт самые безопасные города мира?
а как часто вы там ночью (я правилъно понял, что в одиночку?) гуляете?

естъ ведъ данные, сколъко там убийств, рабойных нападений и т.д. на 1000 населения, можно при желании ведъ сестъ да цифры сопоставитъ...
Ну ве-же можете использовать в качестве аргумента свои брожения в пол третьего ночи "по берлину-кёльну-дюселъдорфу-франкфурту и гамбургу-мюнхену". Почему я не могу?
Зачем-же я буду гулять одна? Меня муж одну ни на какие гуляния не отпускает. Я и по Швейцарии гулять одна не буду. Что это мееняет?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524306
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
пропущено...

Медицинская помощь в штатах ГАРАНТИРОВАННА. Тебе сделают любую операцию, если это будет критично для твоей жизни. А со счетами потом сам разберешься - если выживешь.

А так да. Халявы пока нету. Если что-то не додумал - (на страховке съэкономил, на работу низкооплачиваемую/с плохими бенефитами устроился) - это твои проблемы и ты их будешь решать, никакой дядя тебе в этом помогать не обязан.

Давайте не будем путать гарантированность получения медицинской помощи с гарантированностью получения медицинской помощи на халяву.
Да разумеетеся - в случае если человек находится "при смерти" - ему будет оказана необходимая помощь... После чего ему выставят счет...

Однако представим себе ситуацию, когда человек обращается к врачу с жалобой на то или иное недомогание... кашляет он к примеру... голова болит... Боль в спине.... что-то в таком роде... как этому человеку будет оказана медицинская помощь?
по идее в таком случае
люди (если не хотят плаитить) должны идти в бесплатную клинику.
но там очередь и туда надо ехать.
поэтому они все равно идут в пункты неотложной помощи.
и все равно не платят.

и главное, обьективный причин купить заранее страховку,
довольно мало.
основное - это денег жалко.
ведь на эти деньги можно сьездить в отпуск,
или купить машину круче,
или дом подороже
или просто можно не работать

у меня из знакомых 3 семьи такие есть.
одна сломалась недавно.
после того, как мужу вырезали что-то из живота,
больница сама оплатитла все счета.
а потом он сломал ребро, а еще через год ногу.
это было последней каплей - он решил,
что не иметь страховку плохая примета.
теперь весь застрахованый и представьте себе не болеет.
вот она - животрворящая американская медицина какая :)
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524349
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
... Или истерика в качестве доказательства сойдет?
вот недобрый вы человек какой
я хоть одно плохое слове сказала?
матом кого обругала?
накричала заглавными буквами на кого?
...
Рейтинг: 0 / 0
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
    #15524545
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Bob Dylan 
пропущено...

а как часто вы там ночью (я правилъно понял, что в одиночку?) гуляете?

естъ ведъ данные, сколъко там убийств, рабойных нападений и т.д. на 1000 населения, можно при желании ведъ сестъ да цифры сопоставитъ...
Ну ве-же можете использовать в качестве аргумента свои брожения в пол третьего ночи "по берлину-кёльну-дюселъдорфу-франкфурту и гамбургу-мюнхену". Почему я не могу?
Зачем-же я буду гулять одна? Меня муж одну ни на какие гуляния не отпускает. Я и по Швейцарии гулять одна не буду. Что это мееняет?
а вот мои знакомые по германии одни гуляют :) бе-бе !
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 365, страница 12 из 15
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / (треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]