powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда мы катимся!?!
25 сообщений из 201, страница 3 из 9
Куда мы катимся!?!
    #1550760
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
афтор 
ну фто вы как маленькие.

"Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат.
Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья."
Ну так есть с кого пример брать, с самой великой и демократической страны на планете и её президента, вот Путин и старается. Только странный парадокс если в Штатах крупного бизнесмена арестовывают за неуплату налогов это нормальная демократическая процедура, а если в России то обязательно политическое дело. Не удивлюсь если скоро арестованные российские маньяки будут подавать жалобы в европейский суд с требованием рассматривать их дела как политические. И вполне возможно что европейский суд с этим согласится.
Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО, притом именно того, кто поддерживал оппозиционные силы и мог бы сам побороться за кресло президента. Думаю, что таких разговоров не было бы, если бы занялись Абрамовичем, Мамутом, Вексельбергом, Хлопониным, Потаниным... Может и за налоги его взяли, тогда почему эти на свободе? Они что, честно заработали? А может, просто ПОДЕЛИЛИСЬ, причем с теми, с кем надо? А Ходорковский просто поделился НЕ С ТЕМИ, а с другими, во его и закрыли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550780
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО

странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550807
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...мне понравилось одно высказывание:
"...мы за свабодную Россию, но не только для акционеров ЮКОСа..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550813
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
gerss 
В МИРНОЕ же время командно-административная система оказалась неэффективной и развалилась.
критерии эффективности привести сможете?

атомная бомба, Гагарин, осовение нефтегазовых месторождений Сибири и т.д.
Атомная бомба - большая часть добыта разведкой.
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить.

Тотальный дефицит всего и вся, как-то резко закончившийся при появлении и небольшом развитии свободного рынка. Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США!

Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас, но если сравнивать советскую и западную промышленность и технологии времен даже 70-80-х, то наша была более энерго- и материалоемкая, менее технологичная (за исключением, может быть, военной, но вследствие гигантских расходов на войну и в этом мы отстали).
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550827
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
//Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО

странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца.
За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского? Вот и попахивает все это политическим преследованием...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550844
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Которые тоже строили рабским трудом политических зеков.
Да уж, они настроят... В лучшем случе стихи напишут, и то не всегда достойные.
автор 
колхоз - тот же лагерь, только без конвоя
Все мои родственники из деревни, бОльшая часть и сейчас там живёт. При всех имеющихся проблемах НИКТО не воспринимал колхоз как лагерь. Удивительно, что некоторые, знающие вопрос только по телевизору, несут такую хрень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550853
Россиянин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пусть хоть одного прищучили, чем никого. Тех - то хоть напугали, они стали налогов больше платить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550872
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
автор 
Которые тоже строили рабским трудом политических зеков.
Да уж, они настроят... В лучшем случе стихи напишут, и то не всегда достойные.
автор 
колхоз - тот же лагерь, только без конвоя
Все мои родственники из деревни, бОльшая часть и сейчас там живёт. При всех имеющихся проблемах НИКТО не воспринимал колхоз как лагерь. Удивительно, что некоторые, знающие вопрос только по телевизору, несут такую хрень.
Ну почему только по теелвизору. Книги исторические тоже есть. Про голод в Поволжье при создании колхозов никогда не читал? Про СТРАШНЕЙШИЙ голод на Украине при создании колхозов читать не доводилось? Про эшелоны раскулаченных ТРУДОЛЮБИВЫХ крестьян, работой создававших себе больше, чем ленивая голытьба, высланных в Сибирь и там погибавших читать не доводилось?

Или для пОтреотов это все - "дерьмократические бредни", а правы только те, кто описывает колхоз как "праздник свободного труда без кулака-эксплуататора"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550893
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Россиянин 
Пусть хоть одного прищучили, чем никого. Тех - то хоть напугали, они стали налогов больше платить.
Да, Абрамович стал. В казну Великобритании. И инвестиции что-то резко упали. И вывоз капитала резко возрос - $19 млрд. за ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ этого года... Зато гад Ходорковский сидит... Очень равноценный обмен!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550899
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Атомная бомба - большая часть добыта разведкой.
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
это всего лишь доказывает эффективность участия разведывательных служб. или теперь технологический шпионаж отменен? или Америка свою космическую программу строила не на германских трофеях?

про освоение Сибири что? дерьмом кинули, да так и заткнулись?
gerss 
Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США!
судя по вашим словам нынешняя экономика показывает чудеса ээфективности. или это все же высокие цены на нефть, но уже без того развития, что был в 70-х при СССР?
gerss 
Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас
да, да мы все больше кросовки шьем да програмульками балуемся
gerss 
За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского?
а почему не Ходорковского? ну политическое, если бы он открыто заявлял о своих политических претензиях, а не занимался бы скупкой партий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550913
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
И инвестиции что-то резко упали. И вывоз капитала резко возрос - $19 млрд. за ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ этого года... Зато
зато спекулятивый капитал нахрен тут не нужен, он только подрывает финансовый рынок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550939
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Цитата 
Атомная бомба - большая часть добыта разведкой.
Пропагандистский миф. Принципы построения бомбы содежались (и содержатся) в открытых трудах (уран, критическая масса и т.д. и т.п.). Проблема построения бомбы и реактора - в технологиях, а не в теории, которую могут украсть шпионы. Вся теория - открыта. Тот факт, что украденые документы не содержали особо секретной информации подтверждает тот факт что документы, отчасти, демонстрировались.
Цитата 
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
То, что немцы так близко подошли к покорению космоса для меня новость. Не поделитесь информацией по космической программе третьего рейха?
Цитата 
Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить.
Котлеты отдельно - мухи отдельно. Какое влияние на экономику оказывали цены на нефть при Сталине? Вопрос риторический, отвечать не надо. Переход на "сырьевой" вариант экономике начался при столь любимом лиьбералами Хрущеве.
То, что экономика "могла существовать" доказано Сталиным. То, что "не могла сосуществовать" с кап. миром - доказано Хрущевым и Брежневым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550961
RusVol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
ChMt 
//Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО

странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца.
За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского? Вот и попахивает все это политическим преследованием...
Логика совсем не странная - обсуждать уже неинтересно.
В этой нити кто-то (кажется Somebody) определил, что Путин бросил ЕБН.
Более далекого от правды быть не может. В нескольких словах - очевидно, что Путина посадили на трон с четко оговоренными условиями. Можно только предполагать о них, но все же три - вполне очевидные:
- не выводить из верхушки власти ( в т.ч. из Кремля) определенный круг высокопоставленных ельцинистов в ПЕРВЫЙ срок президенства.
Очевидно, полностью выполнен - Волошин высидел все 4 года, Касьянов если не полностью, то близко к тому
- абсолютные БЕССРОЧНЫЕ гарантии БЛИЖНЕЙ СЕМЬЕ (сам ЕБН, дочери, зятья)
- гарантии БЛИЗКИМ ОЛИГАРХАМ (Абрамович, Дерипаска, Фридман, Потанин и пр.) при их безусловной лояльности Путину
Безусловно выполняется, тема с воровками-дочерями даже не мутируется.
Абрамович в открытую издевается над всей Россией.
Кстати, Татьяне, а от нее и самому ЕБН заказан въезд во Францию (там раскручено некое дело по коррупции) - и это очень ХОРОШО ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, потому как не вижу отвратительную рожу ЕБН на Roland Garros.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550966
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
gerss 
Атомная бомба - большая часть добыта разведкой.
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
это всего лишь доказывает эффективность участия разведывательных служб. или теперь технологический шпионаж отменен? или Америка свою космическую программу строила не на германских трофеях?

про освоение Сибири что? дерьмом кинули, да так и заткнулись?
gerss 
Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США!
судя по вашим словам нынешняя экономика показывает чудеса ээфективности. или это все же высокие цены на нефть, но уже без того развития, что был в 70-х при СССР?
gerss 
Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас
да, да мы все больше кросовки шьем да програмульками балуемся
gerss 
За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского?
а почему не Ходорковского? ну политическое, если бы он открыто заявлял о своих политических претензиях, а не занимался бы скупкой партий.
Вот политическое дело и получилось.

А что было эффективного в экономике 70-х? Тебе что, слово "дефицит" не знакомо? Вот только почему-то сейчас оно из обихода исчезло, ибо нет сейчас ничего, что было бы дефицитом. Да, экономика как тогда была недоразвита, так и сейчас недоразвита, но формулу спроса и предложения при рынке никто не отменял, а это более эффективно, чем пятилетнее планирование, когда оперативно отреагировать на потребности невозможно. Так что при сравнении современной экономики с экономикой СССР современная ЭФФЕКТИВНЕЕ. она гибче, адекватнее. Да, ей еще долго надо развиваться, расти. Но и рост ее без ЖЕСТКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ будет быстрее и гибче. Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы. И тут опять возникает необходимость "амнистии капитала" с сильным контролем в дальнейшем и суровыми санкциями для нарушителей.

То есть грубо так:
1. Все, что было - то прошло.
2. Если будет снова - ответите по полной.
3. Провести процесс-другой над "приближенными" олигархами.

Вот тогда поверят, что никакой политики, налоги надо платить и все одинаково защищены законом и отвечают за его нарушение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551000
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Цитата 
Атомная бомба - большая часть добыта разведкой.
Пропагандистский миф. Принципы построения бомбы содежались (и содержатся) в открытых трудах (уран, критическая масса и т.д. и т.п.). Проблема построения бомбы и реактора - в технологиях, а не в теории, которую могут украсть шпионы. Вся теория - открыта. Тот факт, что украденые документы не содержали особо секретной информации подтверждает тот факт что документы, отчасти, демонстрировались.
Теория открыта, так технологии и тырили. Или ты думаешь, что тебе все документы откроют? Самое интересное не покажут никогда...
Скин 
Цитата 
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
То, что немцы так близко подошли к покорению космоса для меня новость. Не поделитесь информацией по космической программе третьего рейха?
Космической программы не было, но очень многое было сделано по программе ФАУ. От этого ведется программа создания баллистических ракет в СССР, а из нее уже - советская космическая программа (Восток - прямой наследник МБР Р-7, которая, в свою очередь, в цепочке, ведущей свое начало от трофейной технологии ФАУ)
Скин 
Цитата 
Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить.
Котлеты отдельно - мухи отдельно. Какое влияние на экономику оказывали цены на нефть при Сталине? Вопрос риторический, отвечать не надо. Переход на "сырьевой" вариант экономике начался при столь любимом лиьбералами Хрущеве.
То, что экономика "могла существовать" доказано Сталиным. То, что "не могла сосуществовать" с кап. миром - доказано Хрущевым и Брежневым.
"Могла существовать" - только при подготовке и в ходе войны при ПОЛНОЙ самоизоляции страны. Притом именно "существовать", а не жить и нормально развиваться. То, что "не могла сосуществовать" с кап. миром - написано еще Марксом в "Манифесте Коммунистической партии" и во многих основных работах Ленина. При Хрущеве и Брежневе просто наступило время, когда это стало ясно практически всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551009
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Очень наивная точка зрения - стоит любому государству получить "инструкции" по созданию атомной бомбы, два двигателя от реактивного мессера и оно тут же запустит в космос человека и построит Бомбу.
Для решения этих вопросов прежде всего нужен гигантский производственный, промышленный, научный, экономический потенциал. Ваша точка зрения поверхностна.
Во первых, из того, что были и внешние факторы, которые ускоряли научно-технический прогресс в СССР, не следует, что эти факторы определяли его. Во вторых, эти факторы не доставались "на халяву", это был результат работы, заслуженные результаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551010
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
gerss 
И инвестиции что-то резко упали. И вывоз капитала резко возрос - $19 млрд. за ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ этого года... Зато
зато спекулятивый капитал нахрен тут не нужен, он только подрывает финансовый рынок.
Это не спекулятивный капитал, это тот капитал, что не пошел в инвестиции, в развитие экономики, в социальную сферу; теперь он будет работать на экономику других стран, а мог бы на нашу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551018
Фотография Brassiere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии.
Главный трофей побежденной Германии, создатель ракет ФАУ г-н Вернер-фон-Браун достался США. Если у него за время перемещения через океан не отшибло память, то придется признать, что обезьянья работа, выполненная Королевым и Ко, оказалась более эффективной
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551021
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы.
и обеспечить закат солнца вручную
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551049
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Очень наивная точка зрения - стоит любому государству получить "инструкции" по созданию атомной бомбы, два двигателя от реактивного мессера и оно тут же запустит в космос человека и построит Бомбу.
Для решения этих вопросов прежде всего нужен гигантский производственный, промышленный, научный, экономический потенциал. Ваша точка зрения поверхностна.
Во первых, из того, что были и внешние факторы, которые ускоряли научно-технический прогресс в СССР, не следует, что эти факторы определяли его. Во вторых, эти факторы не доставались "на халяву", это был результат работы, заслуженные результаты.
Ни ты, ни я не знаем, что именно и сколько было "получено". И, скорее всего, никогда не узнаем. Да, потенциал нужен, и значительный, но иногда приходится годами и десятилетиями искать то, что позволить получить конечный результат. Я ни в коем случае не утверждаю, что без внешних факторов мы не создали бы бомбу, не запустили бы Гагарина. Наши мозги и наши ученые - одни из лучших в мире. А вот технологии отстают. Мы можем придумать многое, а вот сделать руками - гораздо меньше. В открытом мире это решается просто - кто-то придумывает, что сделать, другой - как сделать, третий производит. Происходит обмен. Согласись, что это эффективнее, чем все делать самим, причем одно - очень хорошо, а другое - откровенно плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551053
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
gerss 
Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы.
и обеспечить закат солнца вручную
К сожалению, именно это сравнение тоже приходило... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551065
Фотография Brassiere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Тебе что, слово "дефицит" не знакомо? Вот только почему-то сейчас оно из обихода исчезло, ибо нет сейчас ничего, что было бы дефицитом.
Мне вот кажется, что сейчас дефицит человечности возник. Где достать, подскажы? Скока стоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551066
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gerss 
Теория открыта, так технологии и тырили. Или ты думаешь, что тебе все документы откроют? Самое интересное не покажут никогда...
ДОкументы демонстрировались на суде в США. В т.ч. и так называемый "чертеж атомной бомбы".
Тот факт, что демонстрировались не все документы, не означает автоматом что это была детальная инструкция а-ля "атомная бомба для чайников". Из этого факта вообще ровно ничего не следует, и я бы не стал делать столь далеко идущих выводов на основании документов, которых никто не видел.
gerss 
Могла существовать" - только при подготовке и в ходе войны при ПОЛНОЙ самоизоляции страны. Притом именно "существовать", а не жить и нормально развиваться.
Система могла существовать, например, в ситуации, когда в результате войны, к которой столь интенсивно велась подготовка, изолироваться стало бы не от кого. "Манхеттонский проект" сделал такой вариант развития для коммунизма практически не приемлемым. Отчасти из-за этого послевоенная стагнация СССР, такова моя точка зрения.
А до 41го года пробема невозможности сосуществования систем имела своё решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551080
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
ChMt 
gerss 
...
зато спекулятивый капитал нахрен тут не нужен, он только подрывает финансовый рынок.
Это не спекулятивный капитал, это тот капитал, что не пошел в инвестиции, в развитие экономики, в социальную сферу; теперь он будет работать на экономику других стран, а мог бы на нашу...
так за один квартал такой капитал не вывезти
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1551122
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО, притом именно того, кто поддерживал оппозиционные силы и мог бы сам побороться за кресло президента. Думаю, что таких разговоров не было бы, если бы занялись Абрамовичем, Мамутом, Вексельбергом, Хлопониным, Потаниным... Может и за налоги его взяли, тогда почему эти на свободе? Они что, честно заработали? А может, просто ПОДЕЛИЛИСЬ, причем с теми, с кем надо? А Ходорковский просто поделился НЕ С ТЕМИ, а с другими, во его и закрыли?
Ходорковский ИМХО решил в какой то момент что он и есть главная власть в стране и попытался диктовать условия тому же Путину. В общем банальная разборка из-за власти, Ходорковский проиграл вот и подняли его старые дела.
Не пытался бы захватить власть ничего бы не было. А в остально полностью согласен с RusVol.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 201, страница 3 из 9
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда мы катимся!?!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]