powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда мы катимся!?!
25 сообщений из 201, страница 2 из 9
Куда мы катимся!?!
    #1549031
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну фто вы как маленькие.
Латынина давно все сказала.

в частности, про ЮКОС:
Латынина 
"Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат.
Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья.

Похоже, что история с арестом Ходорковского - результат одной из таких манипуляций. Долгой, систематической операции, направленной на то, чтобы заставить президента возненавидеть нефтяного магната. Каждый день люди, которым президент безусловно доверял, приносили в уши президента: Ходорковский сделал то, Ходорковский сделал это, Ходорковский заплатил 70 млн долл. коммунистам, Ходорковский обещал Кондолизе Райс ядерное разоружение России.

Иногда это была правильная информация, иногда в ней были искажены оттенки, иногда это была просто ложь. Но все вместе складывалось в стройную, хотя и несколько параноидальную картину.
А главное - операции такого рода всегда кончаются тем, что обвинения начинают соответствовать действительности. Если обвинить чеченца в том, что он ваххабит и в ходе спецоперации уничтожить всю его семью, то он, скорее всего, после этого станет ваххабитом. Если обвинить бизнесмена в том, что он враг президента и в ходе спецоперации отнять у него бизнес, то он, скорее всего, станет после этого врагом президента. А там уж поди разбери - кто кого первый назвал желтым земляным червяком.

Это - классическая разводка. Та самая, измеряемая в децирэбах. Ну кто виноват, что Кремль у нас устроен как Константинополь при императрице Ирине? "
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549263
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Больше чем при ЕБНе уже не ограбят.
- Ну да... Историю про монетаризацию льгот старикам уже забыли? И это во времена заоблачных цен на нефть. Представьте как бы ободрали, если бы нефть стоила как при Ельцине и бюджет от нефтедобычи не получал ни копейки, а лишь спонсировал ее...
автор 
Думаешь во времена Ельцина этого не было :))), ещё как было, только по ТВ не очень показывали нельзя было "демократическую" власть компроментировать. Многие из этих ментов-преступников пришли в милицию именно во времена ЕБН, когда власти не было никакой в принципе.
- Можно долго спорить об этом, но прижать ментов за беспредел при Ельцине было НАМНОГО легче (из личного опыта).
автор 
Да с этим согласен, Россия ослабела. Но началось всё это с Горбачева, а ЕБН со товарищи активно продолжил дело развала России как государства.
- Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили.
автор 
Мне например многое тоже не нравиться что делает власть, даже очень многое, ну если обсуждать то тогда всех вместе начиная с Горбачева.
- Раньше, раньше надо начинать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549273
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RVI 
"Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом 2008 года...
Это из серии "Казнить нельзя помиловать"...
Самбади видит Путина после 2008 года за границей, другие видят совсем иное.
- Прошу прощения. Неправильно понял. Любит наш президент завернуть так, что не знаешь как его понимать... Вношу исправление мою фразу прошу читать как: "Итак вывод: у власти стоит беспринципный и бездарный человек, которого не заботит будущее страны и единственная цель которого хапнуть побольше и посадить "приемничка", чтобы его самого потом не ограбили."
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549291
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все хуже, поскольку Пу - сам - преемничек, кинувший посадивших его на трон, то следующему он уже не доверится.
Будет диктатура с продлением полномочий под тем или иным соусом. Реальней всего под пОтреотическим, что больше всего и бесит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549320
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
"При пьяном Ельцине такого не было."(с) - песня!
При ЕБНе развалили СССР так, что долги остались России, а русские в бывших "республиках-сестрах" оказались изгоями. При ЕБНе прое*ли природные ресурсы, производство, армию! При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну, при ЕБНе в 93-м была кровавая бойня, при ЕБНе в 98-м обобрали всю страну... Продолжать можно долго, тока нафина? Все и так это все знают...
Переемничек - тот еще кадр, конечно, но он хоть как-то вывел страну из того штопора, куда ее вогнал ЕБНь... Может, русофобам именно это не нравится?
- Хотелось бы поподробней, куда вывел страну Путин? Насколько я вижу он ее только вгоняет. Даже самый лояльный лидер СНГ - Лукашенко и тот плюется на Путина, но ему деваться некуда: Европа диктатора не воспримет. Про другие страны (Украина, которая долго не забудет "нашего" Януковича, Грузия, в которой поддерживаются сепаратисткие движения) я вообще молчу. Не случайно с Россией стали говорить языком ультиматомов. И ведь действует! Путин другого языка не понимает. Во время эфимерного благополучия высоких цен на нефть разрушается экономика: типа и так проживем... Скажите, уважаемые "патриоты", какова экономическая программа Путина? Что он изменил к лучшему за пять лет своего правления? Самое главное, это "русофобам не нравится"! А "патриотам" очень даже ничего, лучше чем при Ельцине.

Уважаемый "Три Знака Вопроса", может Вы прекратите свои националистичекие замашки? В России около ста национальностей, поэтому Ваши заявления, по крайней мере не корректны. Еще одна фишка "патриотов": когда нечего сказать, нужно обвинить оппонента в русофобии! Путин - палач, а у палачей нет национальности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549437
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну,...
- Мне эта фраза больше всего понравилась! А с чего Вы взяли, что это Березовский развязал войну в Чечне? Потому что он еврей!?! Сталин был не еврей, а тот еще тип! Гораздо правдоподобнее выглядит версия, что это ведомство Путина развязало эту войну, чтобы впоследствие удобнее было посадить чекиста на престол.
Да и не надо делить: Березовский плохой, а Путин - хороший. Во время первых выборов Путина, Березовский финансировал его избирательную компанию. Потом компаньены чего-то не поделили. Так что оба они одинаковые...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549487
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили.
А почему Хрущева нет в списке? Развал экономики СССР вроде с него начался...
А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили.
Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549603
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
А почему Хрущева нет в списке? Развал экономики СССР вроде с него начался...
А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили.
- Хрущева нет в списке, потому, что кроме военки он пытался и социальную сферу развивать. До Горбачева это был единственный либеральный лидер СССР.
А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный.
А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика.
автор 
Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?)
- Неправильное предположение: считаю, что большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549661
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
- Хрущева нет в списке, потому, что кроме военки он пытался и социальную сферу развивать.
Хрущев единственный среди коммунистических лидеров, кто развивал социалку?? Даже если это и так, ничто не перевесит тот факт что он разгнобил сельское хоз-во и экономику.
Свидетель_ 
До Горбачева это был единственный либеральный лидер СССР.
А вот это больше похоже на правду. С тем, что "список" составался по критерию "либеральности" соглашусь, только тогда не надо к нему экономические критерии пытаццо привязать.
Свидетель_ 
А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки.
Вы сильно переоцениваете роль леспрома и рабской рабочей силы в советской экономике. А экономика это не только и не столько спички, это прежде всего энергетика, тяжелое машиностроение и т.д. и т.п.
Свидетель_ 
Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный.
То как экономика себя проявила в войне подтверждает её эффективность. Через несколько месяцев войны, СССР осталась практически без регулярной армии (в этом экономика виновата не была), потеряв большую часть танков, аиации, артилерии. И воюя против одной из сильнейших армий в мире, сумела эти потери восстановить и победить в войне.
Свидетель_ 
А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика.
Спорный тезис. Она не могла сосуществовать с капитализмом. А, например, распространив коммунизм на весь мир - вполне себе могла.
автор 
Неправильное предположение: считаю, что большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года.
Они изменили страну, и в чём-то сделали её еще более великой, если конечно использовать этот критерий. Полагаю, Вам всё же в _той_ России импонирует большая либеральность а не "величие".
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549666
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
господа пОтреоты, среди вас есть человек с (одним из) прошлым ником HeadHunter?
очень уж напоминает )
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549669
Фактолюб
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный.
Факты - в студию, или Вы как минимум трепач.
Повторяю - это Вы сказали - "войск".
Ждём-с...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549677
Фактолюб
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года.
Ага. Ту самую, что прос..а Русско-японскую войну, ту самую, которую ни х.ра не научили 1905-1907 гг., ту самую, где рулил гришка распутин, ту самую, которая не за хер собачий полезла в войну за передел колоноий - которых отродясь не было, ту самую, где царь-батюшка про..бал бунт. И т.д.
Если бы всё было так ослепитильно, как вы, Свидетель, думаете -про большевизм Вы бы никогда и не слыхали.
Однако, большевики, как легко догадаться, оказались (или показались) намного меньшими мyдaкaми, чем великие правители великой страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549719
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фактолюб 
Свидетель_ 
Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный.
Факты - в студию, или Вы как минимум трепач.
Повторяю - это Вы сказали - "войск".
Ждём-с...
Восточный фронт
Наши:
вариант 1
Цитата 
Число безвозвратных потерь военнослужащих (вместе с 500 тыс человек военно обязанных) 9168.4 тыс.чел
вариант 2
Цитата 
На сегодняшний день (1995г.) в ЦБД введено около 19 млн. персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Красной Армии в годы Великой Отечественной войны.
Немцы:
Потери вермахта:
Минимальное значение 2,85 млн.
Максимальное значение 7,0 млн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549786
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что-то правдоборцы активизировались.
с узбекистана приехали чтоле?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549797
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
что-то правдоборцы активизировались.
...наФерное кто то бабло забошлял
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549906
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Хрущев единственный среди коммунистических лидеров, кто развивал социалку?? Даже если это и так, ничто не перевесит тот факт что он разгнобил сельское хоз-во и экономику.
- Развитие социалки, помимо военки могло стать основой для развития всей экономики. Страна могла бы продавать за рубеж свои товары, а не только нефть и оружие. А разрушил сельское хозяйство не Хрущев, а Сталин, когда согнал всех в колхозы. До него Россия экспортировала зерно, потом стала импортировать. Про голод в Поволжье забыли? При Хрущеве этого и в помине не было.
автор 
А вот это больше похоже на правду. С тем, что "список" составался по критерию "либеральности" соглашусь, только тогда не надо к нему экономические критерии пытаццо привязать.
- См. выше.
автор 
Вы сильно переоцениваете роль леспрома и рабской рабочей силы в советской экономике. А экономика это не только и не столько спички, это прежде всего энергетика, тяжелое машиностроение и т.д. и т.п.
- Которые тоже строили рабским трудом политических зеков.
автор 
То как экономика себя проявила в войне подтверждает её эффективность. Через несколько месяцев войны, СССР осталась практически без регулярной армии (в этом экономика виновата не была), потеряв большую часть танков, аиации, артилерии. И воюя против одной из сильнейших армий в мире, сумела эти потери восстановить и победить в войне.
- Виноват в этом был м.дак, который стоял во главе государства и дебильная советская система. А выиграли войну не экономикой, а закидав врага трупами. Воюя против страны размером примерно с Московскую область, СССР все-же победил.
автор 
Спорный тезис. Она не могла сосуществовать с капитализмом. А, например, распространив коммунизм на весь мир - вполне себе могла.
- Просто нет слов!!! Как Вы думаете, другие страны согласны были бы на такой способ выживания СССР? Представляю, с целью выживания СССР раскулачить американских фермеров, чтобы наши колхозы могли конкурировать! :)))
автор 
Они изменили страну, и в чём-то сделали её еще более великой, если конечно использовать этот критерий. Полагаю, Вам всё же в _той_ России импонирует большая либеральность а не "величие".
- Величие, это когда народ страны (в первую очередь собственный народ) живет хорошо, когда у страны устойчивая экономика, которая не зависит только от цен на нефть и адекватное правительство. В той России, на момент начала прошлого века была достаточно здравая система правления.
А то, что большевики, НКВД (КГБ) изменили страну это бесспорно. Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия. Кому нужно такое величие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549914
Свидетель_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_рубль 
alex_k 
что-то правдоборцы активизировались.
...наФерное кто то бабло забошлял
- Что-то "патреоты" активизировались... Наверное кто-то бабло забошлял...
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549945
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Свидетель_ 
- Ну да... Историю про монетаризацию льгот старикам уже забыли? И это во времена заоблачных цен на нефть. Представьте как бы ободрали, если бы нефть стоила как при Ельцине и бюджет от нефтедобычи не получал ни копейки, а лишь спонсировал ее...
А при Ельцине не один а раз 10 обдирали, невыплаченные зарплаты помните?
По полгода иногда по году... Всякие ГКО и последующий дефолт. А поект народный автомобиль помните? Деньги собрали акции раздали и на этом дело закончилось. Всякие финансовые пирамиды, конечно частные конторы, но при полном попустительстве а зачастую и участие во всем этом тогдашних властей. А приватизация как проходила рассказать примерчик: директор завода например не платит не фига рабочим, потом рядом с заводом открывается фирмочка которую контролирует сын директора завода, и скупает акции за бесценок. Таких случае было много тысяч.
Свидетель_ 
- Можно долго спорить об этом, но прижать ментов за беспредел при Ельцине было НАМНОГО легче (из личного опыта).
При ЕБН половина ментов ушла в криминал, а другая активно сотрудничала с ушедшими. Из личного опыта. У нас две самые крупные бандитские группировки возглавляли именно бывшие менты, начиная с 1994 года подмяли под себя все рынки города, хлебокомбинаты, завод подшипников скольжения. И прижать их не было никакой возможности, обычно пытавшихся прижать находили с пулей в затылке. Поэтому даже статьи против них печатались исключительно в московских газетах, да и то не очень активно. Местные не отваживались.
Свидетель_ 
- Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили.
Насчет Ленина и Сталина согласен. Но я говорю про то что было относительно недавно и чему мы сами были свидетели. А так придется править историю начиная с Ивана Грозного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1549990
Юля Тимошенко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
что-то правдоборцы активизировались.
с узбекистана приехали чтоле?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
очередная революция-скоро ждем хайера (с) народная примета
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550004
Россиянин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какого гения мы теряем
автор 
Михаил Ходорковский всегда знал, кем он хочет быть в жизни. Он вспоминает, что еще в 60-е годы, когда он ходил в детский сад в Москве, дети прозвали его Директором, потому что он хотел, когда станет взрослым, управлять советским заводом.

Прошло время, и честолюбие, решительность и беспощадность привели Ходорковского на вершину самой успешной нефтяной компании России. Он стал самым богатым человеком страны. Однако, когда его противником оказался не кто-нибудь, а российское правительство, та же самая решительность и неготовность идти на компромисс в конце концов привели его за решетку.

Он перенес свою активность с бизнеса на политику, став тем самым угрозой государственной власти, хотя его сторонники и противники говорят о его характере совершенно разные вещи.

НОВОСТИ
Райс призвала Узбекистан к оценке недавних событий

9-летняя школьница, пропавшая в Красноярске, нашлась

У здания Мещанского суда ограничено движение

В Приморье МЧС приведено в состояние готовности номер 1

В Чечне и Дагестане уничтожены главари бандформирований

В 23-летнем возрасте организационные способности Ходорковского проявились уже в достаточной степени, чтобы сделать его заместителем главы комсомольской (молодежной коммунистической) организации московского института, в котором он учился. Но к тому времени советский лидер Михаил Горбачев развернул движение так называемых 'кооперативов', или квазичастных компаний. Так Ходорковский встал на дорогу, которая завела его значительно дальше кресла 'красного директора'.

Первой его попыткой открыть собственный бизнес стало молодежное кафе, скоро, впрочем, прогоревшее. После этого он организовал предприятие по организации применения научных разработок российских университетов на производстве, и в процессе обнаружил в тогдашнем законодательстве мало кому заметную брешь, которая позволяла обращать 'неналичные' рубли, которые государственные предприятия держали на счетах для взаиморасчетов, в живые деньги.

Этот бизнес и положил начало банку 'Менатеп', который продолжил зарабатывать деньги и в 90-х годах на эксплуатации законодательных дыр, которых тогда было множество в не до конца либерализованной экономике России.

Нажитый на этом капитал он использовал для участия в российской программе массовой приватизации. Он покупал все, сто попадалось под руку - от пищевых заводов и текстильных фабрик до титаново-магниевого комбината.

Таким образом, к 1995 году он был уже достаточно богат, чтобы принять участие в проекте, который сулил превратить его миллионы долларов в миллиарды, а его самого - в одного из российских 'олигархов'. Эта фаустова сделка называлась 'кредиты в обмен на акции' (залоговые аукционы - прим. перев.).

Узкая группа процветающих бизнесменов давала деньги в долг практически обанкротившемуся российскому правительству и финансировала кампанию по переизбранию президента Бориса Ельцина. Главной задачей было не допустить к власти его соперника - лидера коммунистов Геннадия Зюганова, у которого имелись все шансы на победу.

В качестве обеспечения долга правительство отдавало акции самых перспективных российских компаний, не допущенных к участию в первом раунде приватизации.

Когда долги возвращены не были (в чем все и так были совершенно уверены), бизнесмены получали право на продажу заложенных акций. Однако они их не продали, а купили сами по существенно сниженной цене.

Ходорковскому достался пакет акций нефтяной холдинговой компании "ЮКОС" в 78 процентов, за который он заплатил всего 309 миллионов долларов
http://inosmi.ru/translation/219674.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550012
Россиянин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
читая дальше
автор 
Либерал Герман Греф, министр экономики России, в прошлом году заявил в интервью немецкой газете Die Zeit, что когда-то Ходорковский сказал ему относительно нового закона по налогам на добычу нефти: 'или вы отзовете свой закон, или отзовут вас'.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550015
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
афтор 
ну фто вы как маленькие.

"Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат.
Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья."
Ну так есть с кого пример брать, с самой великой и демократической страны на планете и её президента, вот Путин и старается. Только странный парадокс если в Штатах крупного бизнесмена арестовывают за неуплату налогов это нормальная демократическая процедура, а если в России то обязательно политическое дело. Не удивлюсь если скоро арестованные российские маньяки будут подавать жалобы в европейский суд с требованием рассматривать их дела как политические. И вполне возможно что европейский суд с этим согласится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550486
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Свидетель_ 
- Развитие социалки, помимо военки могло стать основой для развития всей экономики. Страна могла бы продавать за рубеж свои товары, а не только нефть и оружие. А разрушил сельское хозяйство не Хрущев, а Сталин, когда согнал всех в колхозы. До него Россия экспортировала зерно, потом стала импортировать. Про голод в Поволжье забыли? При Хрущеве этого и в помине не было.
СССР начал импортировать зерно при Хрущеве, это стало следствием хрущевских безграмотных попыток реформировать сельское хозяйство - либо Вас обманули, либо Вы нас пытаете обмануть. В первом случае, прежде чем мессионерствовать, подучили бы историю и не строили Ваше мировозрение по желтой прессе.
Свидетель_ 
Которые тоже строили рабским трудом политических зеков.
См выше...Начитались прессы, наслушались "голосов" и вперёд, вещать...Вы бы лучше головой думали а не газетными цитатами. В качестве домашнего управления для мозгов (или что там у либералов вместо мозгов) предлагаю Вам сочинить проект постройки тракторного завода с инфраструктурой, используя рабский неквалифицированый труд.
Свидетель_ 
- Виноват в этом был м.дак, который стоял во главе государства и дебильная советская система. А выиграли войну не экономикой, а закидав врага трупами. Воюя против страны размером примерно с Московскую область, СССР все-же победил.
Мы говорим в данный момент об экономике, а не о м-ках, прекратите истерику, не на базаре в конце концов.
Итого, вы согласны, что в разгроме в начале войны, экономика не виновата. А вот то количество танков, самолетов, пушек и снарядов которые были построены в течении войны, с учетом того что территория с наиболее развитой пром. инфраструктурой, западная часть России, была потеряна, говорит о том, что экономика была зашибись. "Закидывание врага трупами" к производству отношения не имеет.
Свидетель_ 
Воюя против страны размером примерно с Московскую область
Помоему я зря ввязался с Вами в спор. И отнюдь не изза того, что Вы слишком умны или хорошо знаете историю. Развейте пожалуйста это тезис? Именно этот, не "растекаясь мыслью по древу"...Было бы интересно послушать...
Свидетель_ 
Как Вы думаете, другие страны согласны были бы на такой способ выживания СССР?
Нет, для этого экономика и ориентировалась на оборонку.
Свидетель_ 
- Величие, это когда...<skip>
"Жить хорошо" очень субъективное понятие. Для кого то хорошо жить - это иметь общие с государством цели в жизни, и работать над их достижением. В т.ч. и метафизические, а не только "вкусно жрать".
Устойчивость экономики - я показал на примере ВоВ.
"Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия" - газетный штамп, пустышка, образ за которым пости ничего нет. Прекратите Вы мыслить штампами...ладно мыслить,но хотябы излагать ими...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550715
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Свидетель_ 
А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки.
Вы сильно переоцениваете роль леспрома и рабской рабочей силы в советской экономике. А экономика это не только и не столько спички, это прежде всего энергетика, тяжелое машиностроение и т.д. и т.п.
Свидетель_ 
Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный.
То как экономика себя проявила в войне подтверждает её эффективность. Через несколько месяцев войны, СССР осталась практически без регулярной армии (в этом экономика виновата не была), потеряв большую часть танков, аиации, артилерии. И воюя против одной из сильнейших армий в мире, сумела эти потери восстановить и победить в войне.
ИМХО, правильно и то, и другое. Да, В ХОДЕ ВОЙНЫ советская экономика была эффективна, даже очень эффективна, ибо на войну и ориентировалась. В МИРНОЕ же время командно-административная система оказалась неэффективной и развалилась. Кстати, рабская рабочая сила использовалась и в промышленности (переводы в приказном порядке, приписывание к заводам (1940)), и в сельском хозяйстве (колхоз - тот же лагерь, только без конвоя).
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда мы катимся!?!
    #1550759
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
В МИРНОЕ же время командно-административная система оказалась неэффективной и развалилась.
критерии эффективности привести сможете?

атомная бомба, Гагарин, осовение нефтегазовых месторождений Сибири и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 201, страница 2 из 9
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда мы катимся!?!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]