Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну фто вы как маленькие. Латынина давно все сказала. в частности, про ЮКОС: Латынина "Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат. Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья. Похоже, что история с арестом Ходорковского - результат одной из таких манипуляций. Долгой, систематической операции, направленной на то, чтобы заставить президента возненавидеть нефтяного магната. Каждый день люди, которым президент безусловно доверял, приносили в уши президента: Ходорковский сделал то, Ходорковский сделал это, Ходорковский заплатил 70 млн долл. коммунистам, Ходорковский обещал Кондолизе Райс ядерное разоружение России. Иногда это была правильная информация, иногда в ней были искажены оттенки, иногда это была просто ложь. Но все вместе складывалось в стройную, хотя и несколько параноидальную картину. А главное - операции такого рода всегда кончаются тем, что обвинения начинают соответствовать действительности. Если обвинить чеченца в том, что он ваххабит и в ходе спецоперации уничтожить всю его семью, то он, скорее всего, после этого станет ваххабитом. Если обвинить бизнесмена в том, что он враг президента и в ходе спецоперации отнять у него бизнес, то он, скорее всего, станет после этого врагом президента. А там уж поди разбери - кто кого первый назвал желтым земляным червяком. Это - классическая разводка. Та самая, измеряемая в децирэбах. Ну кто виноват, что Кремль у нас устроен как Константинополь при императрице Ирине? " ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 17:55 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb Больше чем при ЕБНе уже не ограбят. автор Думаешь во времена Ельцина этого не было :))), ещё как было, только по ТВ не очень показывали нельзя было "демократическую" власть компроментировать. Многие из этих ментов-преступников пришли в милицию именно во времена ЕБН, когда власти не было никакой в принципе. автор Да с этим согласен, Россия ослабела. Но началось всё это с Горбачева, а ЕБН со товарищи активно продолжил дело развала России как государства. автор Мне например многое тоже не нравиться что делает власть, даже очень многое, ну если обсуждать то тогда всех вместе начиная с Горбачева. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:03 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RVI "Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом 2008 года... Это из серии "Казнить нельзя помиловать"... Самбади видит Путина после 2008 года за границей, другие видят совсем иное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все хуже, поскольку Пу - сам - преемничек, кинувший посадивших его на трон, то следующему он уже не доверится. Будет диктатура с продлением полномочий под тем или иным соусом. Реальней всего под пОтреотическим, что больше всего и бесит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:10 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? "При пьяном Ельцине такого не было."(с) - песня! При ЕБНе развалили СССР так, что долги остались России, а русские в бывших "республиках-сестрах" оказались изгоями. При ЕБНе прое*ли природные ресурсы, производство, армию! При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну, при ЕБНе в 93-м была кровавая бойня, при ЕБНе в 98-м обобрали всю страну... Продолжать можно долго, тока нафина? Все и так это все знают... Переемничек - тот еще кадр, конечно, но он хоть как-то вывел страну из того штопора, куда ее вогнал ЕБНь... Может, русофобам именно это не нравится? Уважаемый "Три Знака Вопроса", может Вы прекратите свои националистичекие замашки? В России около ста национальностей, поэтому Ваши заявления, по крайней мере не корректны. Еще одна фишка "патриотов": когда нечего сказать, нужно обвинить оппонента в русофобии! Путин - палач, а у палачей нет национальности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:21 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну,... Да и не надо делить: Березовский плохой, а Путин - хороший. Во время первых выборов Путина, Березовский финансировал его избирательную компанию. Потом компаньены чего-то не поделили. Так что оба они одинаковые... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 20:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили. А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили. Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 20:42 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин А почему Хрущева нет в списке? Развал экономики СССР вроде с него начался... А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили. А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика. автор Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 22:39 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Хрущева нет в списке, потому, что кроме военки он пытался и социальную сферу развивать. Свидетель_ До Горбачева это был единственный либеральный лидер СССР. Свидетель_ А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Свидетель_ А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика. автор Неправильное предположение: считаю, что большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:33 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
господа пОтреоты, среди вас есть человек с (одним из) прошлым ником HeadHunter? очень уж напоминает ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:40 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Повторяю - это Вы сказали - "войск". Ждём-с... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:44 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года. Если бы всё было так ослепитильно, как вы, Свидетель, думаете -про большевизм Вы бы никогда и не слыхали. Однако, большевики, как легко догадаться, оказались (или показались) намного меньшими мyдaкaми, чем великие правители великой страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:53 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фактолюб Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Повторяю - это Вы сказали - "войск". Ждём-с... Наши: вариант 1 Цитата Число безвозвратных потерь военнослужащих (вместе с 500 тыс человек военно обязанных) 9168.4 тыс.чел Цитата На сегодняшний день (1995г.) в ЦБД введено около 19 млн. персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Красной Армии в годы Великой Отечественной войны. Потери вермахта: Минимальное значение 2,85 млн. Максимальное значение 7,0 млн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 00:30 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что-то правдоборцы активизировались. с узбекистана приехали чтоле? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 03:53 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k что-то правдоборцы активизировались. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 05:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Хрущев единственный среди коммунистических лидеров, кто развивал социалку?? Даже если это и так, ничто не перевесит тот факт что он разгнобил сельское хоз-во и экономику. автор А вот это больше похоже на правду. С тем, что "список" составался по критерию "либеральности" соглашусь, только тогда не надо к нему экономические критерии пытаццо привязать. автор Вы сильно переоцениваете роль леспрома и рабской рабочей силы в советской экономике. А экономика это не только и не столько спички, это прежде всего энергетика, тяжелое машиностроение и т.д. и т.п. автор То как экономика себя проявила в войне подтверждает её эффективность. Через несколько месяцев войны, СССР осталась практически без регулярной армии (в этом экономика виновата не была), потеряв большую часть танков, аиации, артилерии. И воюя против одной из сильнейших армий в мире, сумела эти потери восстановить и победить в войне. автор Спорный тезис. Она не могла сосуществовать с капитализмом. А, например, распространив коммунизм на весь мир - вполне себе могла. автор Они изменили страну, и в чём-то сделали её еще более великой, если конечно использовать этот критерий. Полагаю, Вам всё же в _той_ России импонирует большая либеральность а не "величие". А то, что большевики, НКВД (КГБ) изменили страну это бесспорно. Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия. Кому нужно такое величие? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:15 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль alex_k что-то правдоборцы активизировались. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:18 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Ну да... Историю про монетаризацию льгот старикам уже забыли? И это во времена заоблачных цен на нефть. Представьте как бы ободрали, если бы нефть стоила как при Ельцине и бюджет от нефтедобычи не получал ни копейки, а лишь спонсировал ее... По полгода иногда по году... Всякие ГКО и последующий дефолт. А поект народный автомобиль помните? Деньги собрали акции раздали и на этом дело закончилось. Всякие финансовые пирамиды, конечно частные конторы, но при полном попустительстве а зачастую и участие во всем этом тогдашних властей. А приватизация как проходила рассказать примерчик: директор завода например не платит не фига рабочим, потом рядом с заводом открывается фирмочка которую контролирует сын директора завода, и скупает акции за бесценок. Таких случае было много тысяч. Свидетель_ - Можно долго спорить об этом, но прижать ментов за беспредел при Ельцине было НАМНОГО легче (из личного опыта). Свидетель_ - Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:51 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k что-то правдоборцы активизировались. с узбекистана приехали чтоле? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какого гения мы теряем
автор Михаил Ходорковский всегда знал, кем он хочет быть в жизни. Он вспоминает, что еще в 60-е годы, когда он ходил в детский сад в Москве, дети прозвали его Директором, потому что он хотел, когда станет взрослым, управлять советским заводом. Прошло время, и честолюбие, решительность и беспощадность привели Ходорковского на вершину самой успешной нефтяной компании России. Он стал самым богатым человеком страны. Однако, когда его противником оказался не кто-нибудь, а российское правительство, та же самая решительность и неготовность идти на компромисс в конце концов привели его за решетку. Он перенес свою активность с бизнеса на политику, став тем самым угрозой государственной власти, хотя его сторонники и противники говорят о его характере совершенно разные вещи. НОВОСТИ Райс призвала Узбекистан к оценке недавних событий 9-летняя школьница, пропавшая в Красноярске, нашлась У здания Мещанского суда ограничено движение В Приморье МЧС приведено в состояние готовности номер 1 В Чечне и Дагестане уничтожены главари бандформирований В 23-летнем возрасте организационные способности Ходорковского проявились уже в достаточной степени, чтобы сделать его заместителем главы комсомольской (молодежной коммунистической) организации московского института, в котором он учился. Но к тому времени советский лидер Михаил Горбачев развернул движение так называемых 'кооперативов', или квазичастных компаний. Так Ходорковский встал на дорогу, которая завела его значительно дальше кресла 'красного директора'. Первой его попыткой открыть собственный бизнес стало молодежное кафе, скоро, впрочем, прогоревшее. После этого он организовал предприятие по организации применения научных разработок российских университетов на производстве, и в процессе обнаружил в тогдашнем законодательстве мало кому заметную брешь, которая позволяла обращать 'неналичные' рубли, которые государственные предприятия держали на счетах для взаиморасчетов, в живые деньги. Этот бизнес и положил начало банку 'Менатеп', который продолжил зарабатывать деньги и в 90-х годах на эксплуатации законодательных дыр, которых тогда было множество в не до конца либерализованной экономике России. Нажитый на этом капитал он использовал для участия в российской программе массовой приватизации. Он покупал все, сто попадалось под руку - от пищевых заводов и текстильных фабрик до титаново-магниевого комбината. Таким образом, к 1995 году он был уже достаточно богат, чтобы принять участие в проекте, который сулил превратить его миллионы долларов в миллиарды, а его самого - в одного из российских 'олигархов'. Эта фаустова сделка называлась 'кредиты в обмен на акции' (залоговые аукционы - прим. перев.). Узкая группа процветающих бизнесменов давала деньги в долг практически обанкротившемуся российскому правительству и финансировала кампанию по переизбранию президента Бориса Ельцина. Главной задачей было не допустить к власти его соперника - лидера коммунистов Геннадия Зюганова, у которого имелись все шансы на победу. В качестве обеспечения долга правительство отдавало акции самых перспективных российских компаний, не допущенных к участию в первом раунде приватизации. Когда долги возвращены не были (в чем все и так были совершенно уверены), бизнесмены получали право на продажу заложенных акций. Однако они их не продали, а купили сами по существенно сниженной цене. Ходорковскому достался пакет акций нефтяной холдинговой компании "ЮКОС" в 78 процентов, за который он заплатил всего 309 миллионов долларов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:25 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
читая дальше
автор Либерал Герман Греф, министр экономики России, в прошлом году заявил в интервью немецкой газете Die Zeit, что когда-то Ходорковский сказал ему относительно нового закона по налогам на добычу нефти: 'или вы отзовете свой закон, или отзовут вас'. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
афтор ну фто вы как маленькие. "Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат. Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:28 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Развитие социалки, помимо военки могло стать основой для развития всей экономики. Страна могла бы продавать за рубеж свои товары, а не только нефть и оружие. А разрушил сельское хозяйство не Хрущев, а Сталин, когда согнал всех в колхозы. До него Россия экспортировала зерно, потом стала импортировать. Про голод в Поволжье забыли? При Хрущеве этого и в помине не было. Свидетель_ Которые тоже строили рабским трудом политических зеков. Свидетель_ - Виноват в этом был м.дак, который стоял во главе государства и дебильная советская система. А выиграли войну не экономикой, а закидав врага трупами. Воюя против страны размером примерно с Московскую область, СССР все-же победил. Итого, вы согласны, что в разгроме в начале войны, экономика не виновата. А вот то количество танков, самолетов, пушек и снарядов которые были построены в течении войны, с учетом того что территория с наиболее развитой пром. инфраструктурой, западная часть России, была потеряна, говорит о том, что экономика была зашибись. "Закидывание врага трупами" к производству отношения не имеет. Свидетель_ Воюя против страны размером примерно с Московскую область Свидетель_ Как Вы думаете, другие страны согласны были бы на такой способ выживания СССР? Свидетель_ - Величие, это когда...<skip> Устойчивость экономики - я показал на примере ВоВ. "Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия" - газетный штамп, пустышка, образ за которым пости ничего нет. Прекратите Вы мыслить штампами...ладно мыслить,но хотябы излагать ими... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 10:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Свидетель_ А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:37 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1549669&tid=184320]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
91ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
93ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 259ms |
| total: | 495ms |

| 0 / 0 |
