powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
25 сообщений из 260, страница 1 из 11
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419149
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу?
Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419226
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

Люди первого сорта это, наверно, когда в питере живешь в доме собранном из говна и бруса, топишься углем и на колонку за водой ходишь. А в Германии-то естественно ты второй сорт. Пирамида маслоу, мать её.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419271
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419564
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
Ну Маслоу же.

Тебе 55, ты живешь в депрессивном регионе. У тебя есть хрущевка покойной тещи и форд фьюжн выкуплен. Ты работаешь на работе на которой работаешь давно и держишься за место, потому что в этом возрасте работу найти можно только сторожем. Тебе здесь еще до пенсии доработать надо, и на пенсии хоть лет пять, чтоб не сидеть на шее у детей. Дохода хватает на обслуживание машины, еду, египет раз в год с женой. Сын давно закончил учиться, отслужил, живут с женой в однокомнатной хрущевке твоей покойной матери. Зарабатывает по-меньше тебя, но когда жены выйдет из декрета собрались брать фокус в кредит на пять лет. Ты им, конечно, помогаешь. И ты счастлив, потому что у тебя все есть и на общем фоне ты обеспеченный, серьезный человек с хорошей семьей.

Тебе 55, ты живешь в хорошем регионе, теща и мама живы и здравствуют, поэтому ты взял себе отдельную квартиру когда появился ребенок. Ты мог бы себе и мерседес купить, но он реально тут не нужен, потому что подчеркивает не статус а психическое расстройство владельца. Ты работаешь в одной из многих компаний, планируешь перестать работать или сильно сократить нагрузку лет за 5 до пенсии, чтобы успеть доделать то до чего руки не доходили. Дохода хватает на текущие расходы, пару отпусков - экзотический(вьетнам, малайзия, перу), и дежурный(испания), хобби и активные выходные, поэтому ты разумно решил вместо икрово-абсентной диеты по выходным часть просто откладывать на будущее. Сын закончил учиться и получил не очень ответственную должность, но он пока не до конца понял чем хочет в жизни заниматься, поэтому много времени проводит в поиске себя или просто в общении с друзьями. Тебя радует что у него появилась постоянная женщина, которая тебе нравится. Сын живет на съемной квартире и свою покупать не планирует, потому что еще не уверен где он хочет жить. И ты несчастлив, потому что у тебя все есть но на общем фоне ты никак не выделяешься. КТО ТЫ? ЧТО ТЫ ЗНАЧИШЬ? ЧТО ОСТАНЕТСЯ ПОСЛЕ ТЕБЯ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420113
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
AndT 
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
Ну Маслоу же.
...
Немого все запутано, но мысль верная. Как в анекдоте про недержание. Главное то что тебя это теперь абсолютно не волнует. Или волнует - тогда у тебя проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420740
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

тоже не совсем ясно, чего это вдруг аффтар так ръяно стал доказывать, что никакой дискриминации нет...

сам я в крупных городах в германии жил и всегда довольно квалифицированную работу выполнял и тоже никогда в прямом смысле не сталкивлся, но рассказы о притеснениях от русскоязычных слышал, это случается либо в каких-то местячковых углах либо на неквалифицированной работе либо в чисто бабских коллективах, короче, если такие места всё время избегать, то может и пронести...

ну а так.. в плане увольнения вначале неаборигенов, а потом и аборигенов либо большей зарплаты аборигенам / больших шансов быть принятым на работу (будучи аборигеном)- такая дискриминация , естественно, присутствует, но тут ничего специфического нет: это практически в любой другой стране точно так же...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420824
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

да никому я ничего рьяно не доказываю. Просто по мотивам прочтения топиков здесь спросил, т.к. возникло впечатление, что я что-то пропускаю в моей жизне в Германии :)
Живешь себе спокойно, а соседа за стенкой оказывается на работе мучают :-O
Поэтому и решил у народа поинтересоваться о РЕАЛЬНЫХ случаях дискриминации. Как это в жизне выглядит.

Вот допустим пример из моей жизни - на днях звоню в ортопедический праксис, чтобы назначить сына на прием. Уже договорились о дае, и тут вспоминаю, что жена хотела к определенному врачу на прием (а это праксис с несколькими врачами - Gemeinschaftspraxis). Я спрашиваю у секретарши - а можно к этому чуваку на прием. Мне в ответ кратко - нет. Я спрашиваю - что вообще, или щас нет свободных часов? В ответ - вообще нельзя. Ну нет и нет. А жена вечером - это наверно потому, что мы на госстраховке, были бы на частной - другое дело. Вот что это? Дискриминация или право врача на (не)прием пациентов? Как реагировать на это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420897
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

ну это всё фигня: с такими людьми не приходится каждый день сталкиваться, поэтому надо просто искать другого врача

гораздо сложнее, когда ты вынужден сталкиваться по работе каждый день с людьми, которые думают, что дав тебе работу, тебя спасли от голодной смерти и поэтому ты им должен по гроб жизни, такое, к сожалению, по рассказам , тоже бывает
---

немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421145
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ,
Ой, хто-бы жаловался. Вы наверное в Москве не работали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421244
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею".
Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение.

На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421249
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не сталкивался, но я только в Мюнхене жил.
А мой учитель дойча, который родился в Германии, но мама у него японка и он выглядит чутка самураем - он сказал, что в деревне немецкой ни за чтобы не поселился, тк расизм процветает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421315
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается
Прямой только тогда когда ты должен денег или явно проштрафился и тебя можно "подвести" пот определенный пункт.
если наоборот то этот народ очень непрямой и нудный :)
Вообще когда в фирме 2 и более русских то все хорошо.. они это знают и всячески пытаются недопустить.
сами говорят что 3 русских в фирме это начало раскола.
когда один среди них это мрак. в москве ты можеш получить, дать в глаз "по своему".
здесь в ситуации когда один, малейший срыв может стоить рабочего места или хуже вплоть до каталашки.
все накапливается в стресс..
я своих послал письменно в этом году, отказался от вайнахтсфаер.
в письме было немедленно уличена угроза, забрали ключ, выгнали с фирмы как собаку.
перед тем как выгнали я слышал 30 минут неописуемый приступ зловония.
еслиб было удобно, угасил бы кого нибуть наместе.. сдержался, пошел к адвокату.. тот написал им что должны дать свой ответ вписьменном виде.
те пошли сразу на попятную, давай мне звонить улаживать конфликт.. прошло полторамесиаца, опят начинаетсиа все поновой.
или они меня или я кого то все равно в один прекрасный момент всандалиу.. через арбайтсгерихт конечно.

такая жизнь.. и это в софтовой фирме
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421355
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,

а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь

а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421373
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Bob Dylan,

ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею".
Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение.

На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения.
да ладно заливать-то... царь хорош, это всё плохие бояре "это всё поляки..." ?! с поляками , кстати, всё намного проще

дальше общения на работе и не пойдёт, и это вовсе не твоя установка
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421431
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Alex Brown,

а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь

а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются
разработка оригинального ПО.
вроде бы все интеллектуально..
но сколько всяких подстав и интриг (:
смысл один - продать и побольше.
фирма малая, 20 человек..шеф дурак, алкаш, самодур.
как следствие часто крах и идиотизм.. год назад чуть все не дошло до инсольвенц
с момента как услышал слово уникод и погорел на паре проектов, дошло до него истиное значение слова года через 2.. и то не знаю полностью ли.
часто видит выход из решения в бутылке. притягивают вопощать бредовые идеи, не слушают разумного совета.
в конце 2012 вышли на русских, чуть ни на коленях умоляли слетать в москву. хоть и все было замешано на говне (из за того же уникода) довел сам как то проект до удобоваримого вида.
на кириллицу и на русских у них явно алергия, фактически кроме меня никто не контактировал с клиентами.
когда увудели что все "нихт шлехт" сразу залупили русским доплату.. те походу плюнули.
только за эту историю я вообще считаю своего шефа за животное.. а сколько всего остального..
бывает здесь дурдом ..
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421483
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,

на фирме OOO "рога и копыта" и не такое бывает, так это в каком-то немецком захолостье было?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421508
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

оно было и есть ... в Мухинском захолустье
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421535
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Bob Dylan,

оно было и есть ... в Мухинском захолустье
не мучай себя, перебирайся поближе к цивилизации, во Франкфурт, например
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422085
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

подумываю.. мне тоже франкфурт всегда больше нравился.. люди современнее.. но там есть одна опасность.. все деньги на кайзерштрассе за год спущу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422159
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
O
Щас придет "загрызенный дойчами" , он тебе все расскажет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422220
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15423703
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фрэнк Дребен 
Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады.
Как говорится "It takes all sorts...", Мои соседи - очень душевные немцы, которым мы ни раз оставляли детей, чтоб сходить в кино/кафе, а также вместе периодически выбираемся погулить в лесопарки всякие. С дугими соседями дальше "привет/пока" не заходило никогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15423962
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что ж, пока ни одной реальной истории из серии "немцы-сволочи" так и не прозвучало. Запасаемся попкорном и ждем-с :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424132
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу?
Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O
Я тоже регулярно читаю про притеснения в финляндии (в блогах, форумах и особенно ярко в статьях российских средств массовой информации), но ни я ни мои знакомые русскоязычные не способны припомнить ничего такого (а вспомнить пытаемся, после публикации какой-нить особо разгромной статьи)... Был один случай, когда в службе занятости сотрудник тоже будучи русским совершенно по хамски общался со своими соотечественниками... так после нескольких жалоб, с приложением аудиозаписи (лично участвовал) его уволили нахрен... Еще один случай помню - в детском садике заведущая запретила персоналу использовать любые языки кроме финского, в результате у детей-иностранцев были определенные проблемы... тоже самое - жалобы в надзорную инстанцию и увольнение части персонала... больше ничего припомнить не удается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424410
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

так щас батенька не 42- на украине )
а если так уж интересно по теме вам надо куда нибуть в Магдебург, там вроде бы как центр неонацизма. если немного постараетесь то найдете немцев по теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 260, страница 1 из 11
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]