Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Именно он был начальником Генерального штаба Красной армии, именно он составлял планы войны, именно он бросал войска в самоубийственные атаки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2005, 14:25 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Там провизии оставалось недели на 2, не больше. gerss И как раз то, что кроме регулярной армии там были и мирные жители - против долгого сопротивления (мирных тоже кормить надо). Политика: как США и Великобритания могли взять город, полностью окруженный советскими войсками?[/quote] вообще-то они союзниками были. причём очень амбициозными. попросили бы подвинуться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2005, 14:28 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Пример - штурм Берлина. Можно было штурмовать, кладя в землю солдат (что и было сделано). А можно было задушить осадой. За самостоятельное решение мог бы и поплатиться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2005, 14:38 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eNose gerss Именно он был начальником Генерального штаба Красной армии, именно он составлял планы войны, именно он бросал войска в самоубийственные атаки. Кстати, директива №1 генерального штаба (не поддаваться на провокации, ночь с 21 на 22 июня) и директива №2 (бросающая войска в наступление, утро 22 июня ПОСЛЕ нападения гитлеровцев) подписаны Жуковым, подписи тов. Сталина на них нет. Их писал Жуков и подписывал Жуков. Если Сталин их одобрил, он также несет ответственность, но главная ответственность на Жукове. Если ты сделал работу, твой начальник ее одобрил, а заказчику она не понравилась и он ее не принял - кто несет ответственность? Твой начальник или все же ты сам в первую очередь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 00:28 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eNose gerss Там провизии оставалось недели на 2, не больше. eNose gerss И как раз то, что кроме регулярной армии там были и мирные жители - против долгого сопротивления (мирных тоже кормить надо). eNose gerss Политика: как США и Великобритания могли взять город, полностью окруженный советскими войсками? Кстати, ты так и не назвал те битвы, в которых участвовал Жуков (как командующий чем-либо) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 00:35 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RVI gerss Пример - штурм Берлина. Можно было штурмовать, кладя в землю солдат (что и было сделано). А можно было задушить осадой. За самостоятельное решение мог бы и поплатиться... PS: Сам понимаешь, что 2-3 недели взяты "от балды" и для примера. Это чтобы не было вопроса "откуда цифры?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 00:41 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поставили бы другого и все равно штурмовали бы в лоб. Красная армия после Сталинграда не планировала и не провела ни одной стратегической операции на окружение (ну, может быть, Ясско-Кишиневская, но там все толкало на удары с флангов и другое решение было бы откровенной глупостью). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 06:20 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прошу не обижаться, но я вижу разговор делитантов и с той и с другой стороны. Темой никто не владет. я тоже не владею. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 09:10 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss подписи тов. Сталина на них нет. Их писал Жуков и подписывал Жуков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 09:43 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата Поставили бы другого и все равно штурмовали бы в лоб ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 09:50 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор почему Рокоссовский не был задействован? Ответ банально просто - он поляк, а Жуков - русский. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:06 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Россиянин автор почему Рокоссовский не был задействован? Ответ банально просто - он поляк, а Жуков - русский. А что такое "появление Сталина"? То что Берлин брать будут нахрапом было ясно по определению. Приказ такой был сталинский и то Жуков на 2 дня опоздал. К тому же как правильно народ заметил, тут альянсеры подбирались и чтобы не было лишней демагогии процесс пришлось ускорить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:16 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если главную точку должен был поставить русский, то и в других делах на первых ролях должны были быть русские. Иначе это странная логика. Именно в этом деле русский должен быть на первых ролях, а в других нет. Самая главная же роль в стране принадлежала грузину! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:19 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Rosiv Это вряд ли. Кто еще из "крутых" полководцев мог бы это провернуть? Рокоссовский. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:24 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне в Жукове нравиццо его правдивость и скромность с одной стороны - тем кто читал его мемуары, тот меня поймёт. Если в ВОВ и были какие то ошибки со стороны Ставки, Генштаба, то это просто оттого, что их Жукову не дал исправить самодур - Сталин. Всё же хорошее предумано Жуковым. Так нописано в этой Книге. С другой - красивые решения, например загнать танковую армию на улицы Берлина (Паша-Мерседес военочальнек Жуковской школы в этом плане). Или провести учения, бабахнув на них ядрёную бомбу в очень густонаселенном месте в России. Полководец с большой буквы П. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:48 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander G Rosiv Это вряд ли. Кто еще из "крутых" полководцев мог бы это провернуть? Рокоссовский. Цитата Самая главная же роль в стране принадлежала грузину! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 10:56 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Rosiv Самая интересное заключается в том, что еще Ленин говорил, что можете выбирать таких-то и таких-то, но Сталина ни в коем случае. Не послушали дедушку Ленина, а зря. :). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 11:40 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фигня. Самый главный дартаньян весь в белом - это я! Я бы уж ваапче всех пабедил и никаво бы ни убили. Я бы уж понаделал делов хороших! А все остальные - они как-то через анус фсё делали, не то что я бы сделал, только дай - я бы уж делов наворочал - будте спокойны, всем бы сразу стало хорошо и навсегда, стопудова. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 11:51 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss подписи тов. Сталина на них нет. Их писал Жуков и подписывал Жуков. Не надо передергивать. Разбирать, чья подпись есть, чьей нет и т.д. Да, подписи Сталина на пакте Молотова-Риббентропа нет, но есть его подпись размером 58 (пятьдесят восемь) сантиметров на карте раздела Европы (секретное приложение к пакту). И Молотов, и Сталин несут ответственность за этот пакт. Так почему же, по-твоему, Жуков как начальник генерального штаба не несет ответственности за разгром в начале войны, а несет ее только Сталин? Жду ответа на прведенный выше вопрос. До ответа дальнейший разговор считаю бессмысленным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 12:29 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander G Поставили бы другого и все равно штурмовали бы в лоб. Красная армия после Сталинграда не планировала и не провела ни одной стратегической операции на окружение (ну, может быть, Ясско-Кишиневская, но там все толкало на удары с флангов и другое решение было бы откровенной глупостью). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 12:30 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb Rosiv Самая интересное заключается в том, что еще Ленин говорил, что можете выбирать таких-то и таких-то, но Сталина ни в коем случае. Не послушали дедушку Ленина, а зря. :). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 12:32 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Кстати, ты так и не назвал те битвы, в которых участвовал Жуков (как командующий чем-либо) ЗЫ Подготовься сначала, благо инет радом, потом и сам половину своих слов назад возьмёшь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 12:58 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор Кстати, ты так и не назвал те битвы, в которых участвовал Жуков (как командующий чем-либо) ЗЫ Подготовься сначала, благо инет радом, потом и сам половину своих слов назад возьмёшь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 14:41 |
|
||
|
Национальные герои
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Да я-то знаю ответ на свой вопрос. Мне хотелось тебя послушать. А пока извини - ты пустобрех! И только и умеешь передергивать. А ответить на прямой и простой вопрос не можешь... Мне вообще не хотелось с тобой разговаривать, ты знаешь ответ на вопрос - ЗАЧЕМ я буду отвечать? Не вижу смысла. А ты видишь? :))) Также советую почитать у Ожегова, что такое "передёргивать" и подумать, к чему бы это ты ко мне применил. ИМХО, без смысла. Просто вслед за пиндосскими подпевалами? Очень веская причина. Стадное чувство - это сила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 16:19 |
|
||
|
Национальные герои
#1537799
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
автор Это вряд ли. Кто еще из "крутых" полководцев мог бы это провернуть? Рокоссовский. На самом деле его армия была даже ближе к Берлину, да и взял бы он его не с такими потерями (Рокоссовский вообще умел выигрывать битвы меньшим числом, чего у Жукова никогда не наблюдалось). Так почему Рокоссовский не был задействован? Ответ банально просто - он поляк, а Жуков - русский. Еще вопросы имеются почему Жуков самый великий полководец? Также поражает офигенно грамотное изложение материала. Рокоссовский в Берлинскую операцию командовал ФРОНТОМ (2-й Бел), а не армией, Берлин находился на участке 1-го Белорусского фронта (Жуков), там же находились Зееловские высоты. Фронт Рокоссовского наступал севернее, сковывая немецкую 3-ю танковую армию, предотвращая контрудар. Карта.Предложить 2-му Белорусскому наступать на Берлин могли бы только ГЕНИАЛЬНЫЕ полководцы. ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 13.05.2005, 16:51 |
|
|||||||||||||||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1536206&tid=179757]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
90ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
4ms |
get page messages: |
80ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 245ms |
| total: | 464ms |

| 0 / 0 |
