powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда податься из Москвы
25 сообщений из 155, страница 3 из 7
Куда податься из Москвы
    #14256277
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

Я совершенно не расстраиваюсь, потому что если бы меня эта ситуация напрягала, я бы что-нибудь делал с ней, уж поверьте :). Моя статистика по семьям иммигрантов говорит о том, что некоторые дети спокойно тянут 2 языка в параллель, а для некоторых это тяжело. Если она сама сделала осознанный выбор, значит второй язык ей тяжел - по крайней мере сейчас.

Я просто оглядываюсь на свое детство и вижу, что хотя мои родители не знали ничего, кроме русского, это совершенно не мешало мне учить ни английский, ни немецкий, ни французский, ни даже латынь. Понятно, что все остальные языки, кроме основного, были быстро заброшены, ну так это потому что стимулов не было. У дочери же стимулы будут.

Например, учитывая количество местных азиатов, не удивлюсь, если ей будет интереснее учить китайский. Вот это, я понимаю, была бы действительно полезная инвестиция.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256298
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
Я совершенно не расстраиваюсь, потому что если бы меня эта ситуация напрягала, я бы что-нибудь делал с ней, уж поверьте :). Моя статистика по семьям иммигрантов говорит о том, что некоторые дети спокойно тянут 2 языка в параллель, а для некоторых это тяжело. Если она сама сделала осознанный выбор, значит второй язык ей тяжел - по крайней мере сейчас.
А вам не казалось, она еще мала, что бы делать такой осознаный выбор. На мой взгляд любой ребенок в такой ситуации делает выбор в пользу языка аборигенов и не в пользу языка родителей. А дальше уже очередь родителей делать свой осознаный выбор.

Правда, есть исключения. Я знаю пару семей, где у детей были проблемы с развитем (надеюсь не ваш случай, более того вы сказали что она у вас умненькая). Тогда действительно желательно их не напрягать двумя языками - им бы с одним справится. Естественно - это язык аборигенов.
Ennor Tiegael 
Например, учитывая количество местных азиатов, не удивлюсь, если ей будет интереснее учить китайский. Вот это, я понимаю, была бы действительно полезная инвестиция.
Третий язык учиться на порядок легче чем второй. Второй очень часто не учиться вообще. А тут такая возможность получить второй практически даром ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256310
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

Она его понимает. Дома мы с ней говорим практ. исключительно по-русски, в саду с ней говорят исключительно по-английски, и уровень понимания у нее одинаково хороший. Значит, как-то учит.

А вот язык австралийских аборигенов, я надеюсь, ей учить таки не придется. Или вы что-то другое имели в виду? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256329
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Третий язык учиться на порядок легче чем второй.
Да-да, конечно. В детстве в меня вполне успешно загрузили запас немецкого. Он в СССР был нафиг не нужен на практике, просто бабушка его преподавала всю жизнь (ну и шесть лет в оккупационных войсках в Германии, для шлифовки). А потом я в муках учил английский, он мешался у меня с немецким в страшную кучу. Ну, более-менее выучил. Теперь надо б как-то немецкий восстановить, а хана полная. Не лезет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256358
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
andrushok,

Она его понимает. Дома мы с ней говорим практ. исключительно по-русски, в саду с ней говорят исключительно по-английски, и уровень понимания у нее одинаково хороший. Значит, как-то учит.

А вот язык австралийских аборигенов, я надеюсь, ей учить таки не придется. Или вы что-то другое имели в виду? :)
Ну учит, так учит. Хотя - как мой опыт показывает - даже общения с родителями недостаточно для безупречного владения языком. Я тут совсем недавно своим объяснял значение слова лапоть. Они почему то думали что так называется лапа кошки ... Я тут диск БГ нарезал - там у него есть песенка - "Обманули, наебали" - лирическая такая, но с матом. Мне она нравится. Детишки вполне без эмоций прослушали - весь мат для них белый шум. Так, значения более менее понятны (именно конкретные значения слов в контексте песни, а не того, от чего эти слова были образованы) - и ладно.

Про австралийских аборигенов я не говорил, я говорил просто про аборигенов. Я надеюсь, еще в курсах о новообразованиях в русском языке и знаете, кого щас называют аборигенами :), Ну хотя бы можно было бы догадаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256370
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
andrushok 
Третий язык учиться на порядок легче чем второй.
Да-да, конечно. В детстве в меня вполне успешно загрузили запас немецкого. Он в СССР был нафиг не нужен на практике, просто бабушка его преподавала всю жизнь (ну и шесть лет в оккупационных войсках в Германии, для шлифовки). А потом я в муках учил английский, он мешался у меня с немецким в страшную кучу. Ну, более-менее выучил. Теперь надо б как-то немецкий восстановить, а хана полная. Не лезет :)
Ну не получилось из тебя полиглота. Я был где-то около месяца в немеции и вполне бегло научился общаться с немцами. Потом жил в течении трех месяцев в Париже. С французким было хуже - но тоже как-то общался. Правда после 4-х дней в Мексике из испанского я освоил только несколько полезных фраз - одна из них - но хабле испаньол ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256427
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если говорить о детях, то во первых это научный факт, что двуязычные дети намного успешнее развиваются интеллектуально, а во вторых, как правильно тут уже говорили, никогда наперед неизвестно, понадобятся в ьудущем те или иные знания или нет... а родной язык усваивается в детстве куда как легче чем если учить доп. языккак иностранный взрослому... родители ограничивающие детей в изучении родного языка весьма вероятно подкладывают им большую и жирную свинью...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256469
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я думаю, что важен не язык сам по себе,
а та культура, которую мы подсознательно передаем нашим детям
вместе с языком.

язык можно выучить, если понадобится.
чисто культурные заморчки выучить нельзя.

например, дети андрюшка не понимают русский мат гребеншикова,
а вот если бы андрюшок с раннего детства разговаривал с детьми матом,
то сейчас в более взрослом возрасте они уже совсе по другому осмысливали бы песни БГ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256543
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не далее как вчера,
Кто-то пытался подрезать мужа, ну он понятное дело сказал куда ему идти.
Дочь с заднего седенья: "Пап, а что это значит?"
Изучает потихоньку...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256545
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
я думаю, что важен не язык сам по себе,
а та культура, которую мы подсознательно передаем нашим детям
вместе с языком.

язык можно выучить, если понадобится.
чисто культурные заморчки выучить нельзя.

например, дети андрюшка не понимают русский мат гребеншикова,
а вот если бы андрюшок с раннего детства разговаривал с детьми матом,
то сейчас в более взрослом возрасте они уже совсе по другому осмысливали бы песни БГ.
А вообще это интересный вопрос. Я думал об этом, кстати. Я знаю одну семью - формально русскую, а не формально еврейско-армянскую. Но наверное она более русская, чем моя. Папа с мамой там матом совсем не гнушались, плюс у них достаточно долго жила няня от кудато из Сибири - тоже выражалась по матушке не стесняясь. У них пять детей, и все в совершенстве владеют англицким, русским и ивритом (на лето уезжают к бабушкам в Израиль). Плюс еще четвертый язык - русский-матерный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256558
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спойлер
gyrus 
Одним из основных условий продажи была русификация продукта в течение скольких-то там месяцев. Стоит ли говорить, кто сейчас в компании самый важный перец? Я уже думаю о поднятии расценок в своей голубятне...
Если нимб будет спадать - вы его проволокой привязывайте :-Q
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256596
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
язык можно выучить, если понадобится.
чисто культурные заморчки выучить нельзя.
Ну да, "38ПИ1ПК" расшифровать без знания корпуса, а не языка, достаточно тяжело :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256734
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
например, дети андрюшка не понимают русский мат гребеншикова,
а вот если бы андрюшок с раннего детства разговаривал с детьми матом,
то сейчас в более взрослом возрасте они уже совсе по другому осмысливали бы песни БГ.
Мой ребенок тоже не понимает мата, и я надеюсь (и приложу все усилия), чтобы подобное состояние продолжалось максимально долго. И чихать мне на всех гребеньшиковых вместе взятых
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256754
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Если нимб будет спадать - вы его проволокой привязывайте :-Q
Советчиков развелось блин... и все вумные... тока не знают, что на дворе 21 век и все порядочные люди закребляют нимбы на голове гвоздиками
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256801
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
LenaV 
например, дети андрюшка не понимают русский мат гребеншикова,
а вот если бы андрюшок с раннего детства разговаривал с детьми матом,
то сейчас в более взрослом возрасте они уже совсе по другому осмысливали бы песни БГ.
Мой ребенок тоже не понимает мата, и я надеюсь (и приложу все усилия), чтобы подобное состояние продолжалось максимально долго. И чихать мне на всех гребеньшиковых вместе взятых
К сожалению у меня нет такого категорического мнения. Не знать основ матерного языка делая вид что его просто нет - на мой взгляд не разумно. Как у Губермана - типа жопа есть, а слова нету ... С другой стороны вводить детей (тем более девченок) в своеобразные матерные формы как-то совсем не хочется. В России как-то проще в этом смысле - ребенок пошел на улицу и там всего нахватался. Вроде бы и родители не причем, и дите впросак не попадет не зная (и не догадываясь) о том или ином выражении. Вобщем, пока у меня страусиная позиция - там посмотрим, будь что будет. Но если детки станут распрашивать, что к чему - я расскажу. Стеснятся не буду. Старшей в этом смысле повезло. Пару лет назад в школу пришла девица из Узбекистана, которая ни слова ни говорила по англиски. Мою подрядили быть ей переводчицей на первое время. Ну и прошел культурный обмен - старшая узнала о сущестовании мата.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256810
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus 
пропущено...

Мой ребенок тоже не понимает мата, и я надеюсь (и приложу все усилия), чтобы подобное состояние продолжалось максимально долго. И чихать мне на всех гребеньшиковых вместе взятых
К сожалению у меня нет такого категорического мнения. Не знать основ матерного языка делая вид что его просто нет - на мой взгляд не разумно. Как у Губермана - типа жопа есть, а слова нету ... С другой стороны вводить детей (тем более девченок) в своеобразные матерные формы как-то совсем не хочется. В России как-то проще в этом смысле - ребенок пошел на улицу и там всего нахватался. Вроде бы и родители не причем, и дите впросак не попадет не зная (и не догадываясь) о том или ином выражении. Вобщем, пока у меня страусиная позиция - там посмотрим, будь что будет. Но если детки станут распрашивать, что к чему - я расскажу. Стеснятся не буду. Старшей в этом смысле повезло. Пару лет назад в школу пришла девица из Узбекистана, которая ни слова ни говорила по англиски. Мою подрядили быть ей переводчицей на первое время. Ну и прошел культурный обмен - старшая узнала о сущестовании мата.
Я о том, что неценхурная брань не является склоль нибудь серезным обоснованием для изучения русского (или любого другого) языка не важно как родного или как иностранного (за исключением специальных случаев)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256827
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
пропущено...

К сожалению у меня нет такого категорического мнения. Не знать основ матерного языка делая вид что его просто нет - на мой взгляд не разумно. Как у Губермана - типа жопа есть, а слова нету ... С другой стороны вводить детей (тем более девченок) в своеобразные матерные формы как-то совсем не хочется. В России как-то проще в этом смысле - ребенок пошел на улицу и там всего нахватался. Вроде бы и родители не причем, и дите впросак не попадет не зная (и не догадываясь) о том или ином выражении. Вобщем, пока у меня страусиная позиция - там посмотрим, будь что будет. Но если детки станут распрашивать, что к чему - я расскажу. Стеснятся не буду. Старшей в этом смысле повезло. Пару лет назад в школу пришла девица из Узбекистана, которая ни слова ни говорила по англиски. Мою подрядили быть ей переводчицей на первое время. Ну и прошел культурный обмен - старшая узнала о сущестовании мата.
Я о том, что неценхурная брань не является склоль нибудь серезным обоснованием для изучения русского (или любого другого) языка не важно как родного или как иностранного (за исключением специальных случаев)
Вот вы использовали выражение неценхурная брань, а я говорил а русском-матерном. Разницу чуйствуете? Если не очень то я могу сказать что уже мной упомянутая наня из еврейско-армянской семьи именно говорила на русском-матерном. Не ругалась, не выплескивала эмоции - просто говорила, к примеру рассказывала о том, что надо купить в магазине. У них там в Сибири видно все так говорят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256833
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот вы использовали выражение неценхурная брань, а я говорил а русском-матерном. Разницу чуйствуете?/quot]
Нет - и не хочу
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256835
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus,
В этом кстаи отличе русского мата от мата допустим англицкого. Все факи перефаки с бичам там идут на повышеных тонах. Русским матом можно спокойно разговаривать практически обо всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256837
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
Нет - и не хочу
Ну вы тогда наверно еще больший страус, чем я ... А может это и к лучшему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256841
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы дома не использовали ни нецензурную брань, ни русско матерный язык.
дети, пока были маленькие, гордились, что русский язык такой хороший - в нем ругательных слов нет.
потом весь мат узнали на улице от иммигрантских детей.
пришли домой и ,понимая, что спрашивают что-то "неприличное" :), спросили что эти слова значат.
мы обьяснили.
так что с этой частью культурного наследия мы разделались довольно просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256846
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus,
В этом кстаи отличе русского мата от мата допустим англицкого. Все факи перефаки с бичам там идут на повышеных тонах.
Ничего подобного - не уподобляйтесь квасным патриотам
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256849
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus 
Нет - и не хочу
Ну вы тогда наверно еще больший страус, чем я ... А может это и к лучшему.
как скажете
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256853
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus,
В этом кстаи отличе русского мата от мата допустим англицкого. Все факи перефаки с бичам там идут на повышеных тонах. Русским матом можно спокойно разговаривать практически обо всем.
не правда
все тоже самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда податься из Москвы
    #14256867
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
gyrus,
В этом кстаи отличе русского мата от мата допустим англицкого. Все факи перефаки с бичам там идут на повышеных тонах.
Ничего подобного - не уподобляйтесь квасным патриотам
Квас я кстати очень уважаю. Нашел более менее приличный в наших русских магазинах. Но все равно ни в какое сравнение не идет с тем что был в перевозных бочках по 3 копейки за стакан или по пятаку за кружку.

Я что-то не слышал факов, кады американы нормально разговаривают. Так, наблюдение - не утверждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 155, страница 3 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда податься из Москвы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]