powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
25 сообщений из 109, страница 3 из 5
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14025968
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
Bob Dylan 
ну вот... сейчас уже разговор спустился до уровня цифры за запятой ....
а сколько сениоры в миллионниках получают? даже двух штук в месяц нет?
ну начнем с того, что около 45к дают в германии для выпускников университета без опыта работы в приличных городах.. :)))
сеньор это уже больше 60-65 :))))

там где сеньоры получают 50к, стоимость жизни значительно дешевле москвы, например лейпциг...

а сколько дают после налогов в москве выпускникам институтов московских? так вот, что бы сразу ??
во -первых, насчёт больше 65k - я лично такого своими глазами не видел, вот у вас лично какая з/п? когда я был в ффм, то у меня лично было 55к...

во-вторых, сколько получит на руки выпускник российского универа в германии без знания немецкого ? то-то !
или российский сениор без знания каких-либо языков кроме русского в ляйпциге :)))) ? в нерезиновске по-любому больше ! :))))

так что сравнивайте сравнимое
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026045
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Несколько оффтопик, но всегда интересовало - а как сами немцы относятся к тому что у них специалисты получают 50-60евро в год, при этом еще и платят огромные налоги? Неужели у них самих нет утечки мозгов в штаты например?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026239
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private 
а как сами немцы относятся к тому что у них специалисты получают 50-60евро в год
Профессия программиста в Германии не считается престижной.
Талантливые и целеустремленные немцы выбирают другие виды деятельности (в часности поэтому прогеров завозят из за рубежа).

Программистами как правило становятся тихие/асоциальные люди. они вполне довольствуются такой зарплатой (на 50-65к можно вполне нормально жить!). Те же кто не довольствуется - открывает свой ИТ-бизнес или работает как частный предприниматель на контрактах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026405
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не знаю, какая профессия является "престижной": по-моему, само употребление понятия "престижности" - показателъ узости мышления, знаком с симпатичными весёлыми немками, которые тупо училисъ на "айтишниц" , так как это - беспроблемный банальный вариант получения довольно неплохого дохода, в плане расходов германия - одна из самых дешёвых стран, если на этом фоне родители ещё оставят полдома где-нибудъ под мюнхеном, то , в принципе, жопу рватъ на работе вовсе не надо

опятъ же контрактники при хорошей конъюнктуре и связях гребут в денежном исчиослении больше их заокенаских коллег, но не каждый сможет и захочет "житъ из чемодана"

среди моих бывших немецких коллег полно народу, который потусовался по америкам или швейцариям, но потом вернулся обратно просто потому, что "не хлебом единым"
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026463
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Bob Dylan 
не знаю, какая профессия является "престижной"
например по количеству желающих поступить на эту специальность в ВУЗе. Когда на одно место в группе претендуют X человек (X>2), а вот на IT специальности частенько недобор...
Bob Dylan 
опятъ же контрактники при хорошей конъюнктуре
о контрактниках я вроде бы упомянул
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026897
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
во -первых, насчёт больше 65k - я лично такого своими глазами не видел, вот у вас лично какая з/п? когда я был в ффм, то у меня лично было 55к...

во-вторых, сколько получит на руки выпускник российского универа в германии без знания немецкого ? то-то !
или российский сениор без знания каких-либо языков кроме русского в ляйпциге :)))) ? в нерезиновске по-любому больше ! :))))

так что сравнивайте сравнимое
ну лички тут нет, а в общаке, который читается гуглом я писать такое не хочу :)) сорри.
но все цифры которые я пишу, реальные, т.е. я знаю таких людей лично.

я сравнил вполне логичные варианты, можно учиться в россии, можно в германии...и там и там бесплатно :)) только потом разные зарплаты... вот и все... а ваши примеры смысла не имеют...

а сеньор без знания языков кроме русского не сеньор по определению :)) между прочим...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026901
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private 
Несколько оффтопик, но всегда интересовало - а как сами немцы относятся к тому что у них специалисты получают 50-60евро в год, при этом еще и платят огромные налоги? Неужели у них самих нет утечки мозгов в штаты например?
так многие валят, и в америку, и в англию и в швайц :))) я знаю кучу немецких выпускников которые сразу после уни свалили в цюрих и базель :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026915
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rumaz 
Профессия программиста в Германии не считается престижной.
Талантливые и целеустремленные немцы выбирают другие виды деятельности (в часности поэтому прогеров завозят из за рубежа).
в общем и целом да, врач и адвокат куда престижнее :)) с этим спорить глупо...
но ИТ, особенно где-нибудь в финансах, особой непристижностью не отличается...
более того, туда зачастую попадают и физики и математики и много еще кто...

после медицины и юриспруденции, я думаю, идет как раз виртшафтинформатика :)
Rumaz 
Программистами как правило становятся тихие/асоциальные люди. они вполне довольствуются такой зарплатой (на 50-65к можно вполне нормально жить!). Те же кто не довольствуется - открывает свой ИТ-бизнес или работает как частный предприниматель на контрактах.
ну это уже полный бред... даже каменить нечего...
насчет контрактов да, так и есть...
часто переходят в свою же контору, когда уже дальше не повышают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026952
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
но ИТ, особенно где-нибудь в финансах, особой непристижностью не отличается...
финансы это отдельная песня... здесь согласен
smikesh 
ну это уже полный бред... даже каменить нечего...
если не затруднит, все таки укажите, что именно является "полным бредом":
1) на зарплату 50-65K невозможно прожить?
2) те кто хочет больше, не пытаются искать контракты и/или открывать свой бизнес?
3) подавляющее большинство из тех кто тихо сидит на 50к являются коммуникабельными, целеустремленными людьми?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14026973
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
maxol67,

Уу... а сколько злобы и грязи то..
Есть тип людей, которым везде плохо.
Не хочу делать скоропостижных выводов, конечно, просто хочу напомнить, что 50к это 4к в месяц. Конечно, в РФ такую зарплату на каждом углу такую зарплату предлагают с соответствующим уровнем жизни. Стоить напомнить также, что РФ это не только Москва... Ну да ладно, я своим потоком мысли убеждать никого не собираюсь =)
Если бы я был злой, то я бы пожелал тебе поработать несколько лет на добрых и красивых товарищей, с которыми свела меня счастливая судьба. Адресок не подкинуть? Станешь добрым, белым и пушистым сразу - будешь во сне вспоминать потом и счастливо улыбаться :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027368
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rumaz 
Bob Dylan,
Bob Dylan 
не знаю, какая профессия является "престижной"
например по количеству желающих поступить на эту специальность в ВУЗе. Когда на одно место в группе претендуют X человек (X>2), а вот на IT специальности частенько недобор...
Bob Dylan 
опятъ же контрактники при хорошей конъюнктуре
о контрактниках я вроде бы упомянул
профессия футболиста на порядок популярнее профессии зубного врача ну и что с того? конкурс на участие в каком-нибудь реалити шоу, кстати, выше тоже чем на место на юридическом :)
народ не идёт учится на естественные или точные науки только из-за того, что и в школе то математику не каждый "асилисть" может, ленив и туп стал народ...

что же до контрактников, то у проституток ставка часовая тоже , наверное, неплохая
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027422
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
Bob Dylan 
во -первых, насчёт больше 65k - я лично такого своими глазами не видел, вот у вас лично какая з/п? когда я был в ффм, то у меня лично было 55к...

во-вторых, сколько получит на руки выпускник российского универа в германии без знания немецкого ? то-то !
или российский сениор без знания каких-либо языков кроме русского в ляйпциге :)))) ? в нерезиновске по-любому больше ! :))))

так что сравнивайте сравнимое
ну лички тут нет, а в общаке, который читается гуглом я писать такое не хочу :)) сорри.
но все цифры которые я пишу, реальные, т.е. я знаю таких людей лично.

я сравнил вполне логичные варианты, можно учиться в россии, можно в германии...и там и там бесплатно :)) только потом разные зарплаты... вот и все... а ваши примеры смысла не имеют...

а сеньор без знания языков кроме русского не сеньор по определению :)) между прочим...
а кто собирается искать вашу зарплату по гуглу? :))) если стыдно говорить, то так и скажите

сам искал года три назад интересную новую работу во франкфуртских окрестностях, так вот после названной мной цифры 57к разный совершенно народ как-то по-одинаковому кислел, 60к я мог бы и на своей старой работе выцыганить, но просто чего-то нового хотелось (всякие работы в консалтинге с разьездами для меня не вариант, имхо такая работа- новый виток в развитии рабовладельческого строя)

с 45к после вуза - тоже имхо натяжка: сам закончил немецкий вуз, так вот после него устроился я где-то на 39к, кажется. хотя и было это лет 9-10 назад, может, что-то с тех пор изменилось, хотя мало в это верится
----------------------------------
русский сениор, который читает техкнижки, но сам ни сказать, ни написать ничего толкового не может, знает английский? помоему нет, а таких дофига
----------------------------------
имхо, по деньгам германия для наёмного работника в айти на данный момент времени не столь привлекательна, с точки зрения получения жизненного опыта потусоваться по германиям , может, и полезно, только не пойму зачем так за эту германию цепляться? есть места и поинтереснее
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027428
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Если бы я был злой, то я бы пожелал тебе поработать несколько лет на добрых и красивых товарищей, с которыми свела меня счастливая судьба. Адресок не подкинуть? Станешь добрым, белым и пушистым сразу - будешь во сне вспоминать потом и счастливо улыбаться :)
Не, ну так ты всех немцев подравнял под своих старых товарищей ;)
Мне вот вполне работается нормально и интересно. С другой стороны, я работаю в международной компании =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027636
Morkov_1000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
private 
Несколько оффтопик, но всегда интересовало - а как сами немцы относятся к тому что у них специалисты получают 50-60евро в год, при этом еще и платят огромные налоги? Неужели у них самих нет утечки мозгов в штаты например?
так многие валят, и в америку, и в англию и в швайц :))) я знаю кучу немецких выпускников которые сразу после уни свалили в цюрих и базель :))
чем так занимателен и хорош Базел? Что в нем лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027782
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Morkov_1000,

три страны и аэропорт под рукой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027788
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Morkov_1000,

три страны и аэропорт под рукой.
У мну то же самое, только я в Германии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027802
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
У мну то же самое, только я в Германии.
значит цены ниже :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027818
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail,

а правда, что в Шв. электроника дешевле чем в Германии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027831
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
UVV-mail,

а правда, что в Шв. электроника дешевле чем в Германии?
Откуда я знаю? )
В Швейцарии ещё не был, я утверждал только про 3 страны рядом и аэропорт %)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027860
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Осмелюсь поинтересоваться у немецких коллег, а как обстоят дела с Cognos по Германии? На монстре вашем был, там похоже часто постят одни и те же вакансии с интервалом в несколько дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14027984
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich,

встречается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14028180
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
всякие работы в консалтинге с разьездами для меня не вариант, имхо такая работа- новый виток в развитии рабовладельческого строя
К сожалению, в Германии консалтинг часто единственная возможность заработать хоть что-то - там зп на 20-25% выше, чем инхаус, и возможностей для роста зп несоизмеримо больше. Жить на чемоданах, конечно, так себе, но это все-лучше, чем работать за такие зп инхаус. Новые лица по крайней мере все время, новые связи, которые фиг будут в инхаус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14028214
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Осмелюсь поинтересоваться у немецких коллег, а как обстоят дела с Cognos по Германии? На монстре вашем был, там похоже часто постят одни и те же вакансии с интервалом в несколько дней.
Монстр - самое толковое место для поиска работы, только ищут там работу не откликаясь на вакансии, а надо самому создать профиль, и тогда начинают сами работодатели или агенты звонить. Но когнос - это консалтинг, а консалтинг - это консалтинг со всеми его плюсами и минусами, плюс немецкий язык минимум на уровне С1 (а это очень до фига - года 3-4 беспрестанной долбежки, и желательно в местной языковой среде) плюс знание местного менталитета. Из России влезть можно только на разработчика со всеми вытекающими радостями. Ну или на дба - в общем туда, где говорить особенно не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14028272
Morkov_1000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Vyatich 
Осмелюсь поинтересоваться у немецких коллег, а как обстоят дела с Cognos по Германии? На монстре вашем был, там похоже часто постят одни и те же вакансии с интервалом в несколько дней.
Монстр - самое толковое место для поиска работы, только ищут там работу не откликаясь на вакансии, а надо самому создать профиль, и тогда начинают сами работодатели или агенты звонить. Но когнос - это консалтинг, а консалтинг - это консалтинг со всеми его плюсами и минусами, плюс немецкий язык минимум на уровне С1 (а это очень до фига - года 3-4 беспрестанной долбежки, и желательно в местной языковой среде) плюс знание местного менталитета. Из России влезть можно только на разработчика со всеми вытекающими радостями. Ну или на дба - в общем туда, где говорить особенно не надо.
с какого монстра лучше искать? т.е. в настройках монстра указывать что уже в Германии, например, и искать или обозначать какие страны предпочтительны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
    #14028292
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Bob Dylan 
всякие работы в консалтинге с разьездами для меня не вариант, имхо такая работа- новый виток в развитии рабовладельческого строя
К сожалению, в Германии консалтинг часто единственная возможность заработать хоть что-то - там зп на 20-25% выше, чем инхаус, и возможностей для роста зп несоизмеримо больше. Жить на чемоданах, конечно, так себе, но это все-лучше, чем работать за такие зп инхаус. Новые лица по крайней мере все время, новые связи, которые фиг будут в инхаус.
вы лучше расскажите куда свалили из германии и чем там лучше :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 109, страница 3 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что скажете про желаемую зп в Мюнхене?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]