Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль 2 gerss > А вот так - "Приносим извенения за геноцид народов Прибалтики, за выселение людей в Сибирь и истребление людей". Маленькая разница. В Германии ее режим был свергнут пусть и "окупационными", а не асвободительными воийсками, но все же, так сказать со стороны. Мы, сами, так сказать. "свергли" ""ненавистный"", так сказать, нам коммунистический режим, осудили публично все его деяния, предоставили всем союзным республикам право на самоопределение, приняли на себя все долговые обязательства СССР. Заметь Сергей. Что между нами и Германией есть небольшая разница. Мы самостоятельно признали и исправили собственные ошибки, без натиска "освободительно-окупационных" войск, нас к этому "революзиоонно-демократическое прибалтийское подполье" даже не пренуждало. То, что между нами и Германией есть разница - согласен. И вот еще что. Я говорю только о том, что надо быть терпимее. И им, и нам. Надо строить нормальные отношения. Я считаю, что на демарш лидеров Литвы и Эстонии надо было ответить так: "Мы понимаем Вашу позицию, но принять ее не можем. Давайте покончим со взаимными обидами, снимем претензии и будем строить нормальные добрососедские отношения НА РАВНЫХ." Уверен, после такого им самим стало бы стыдно за свои действия. А мы вместо этого начали их осуждать, что нам не добавляет уважения, а наоборот, позволяет заявить о продолжающихся "имперских амбициях" России. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:27 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 gerss ... а в сибири положили головы не только прибалты, наших здесь тоже немало... и среди прибалтов было много, "достойных" НКВДшников... и руководителей лагерей то же. так, что не нужно все на русских валить... ЗЫ ... мне все вспоминаются одни выборы в местные органы власти в году так, то ли 94, то ли 96, ну гдето там так вот, как водится теледибаты, демократ, с одной стороны, коммунист с другой: демократ- "... да вы пол страны уничтожили, изверги, вы же никаму жить недавали..." коммунисть-"...подожди, так ведь мыж с табой за одним столом в парткоме сидели, а ты все вы, да вы...а ты та как же?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:28 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Я считаю, что на демарш лидеров Литвы и Эстонии надо было ответить так: "Мы понимаем Вашу позицию, но принять ее не можем. Давайте покончим со взаимными обидами, снимем претензии и будем строить нормальные добрососедские отношения НА РАВНЫХ." Уверен, после такого им самим стало бы стыдно за свои действия. А мы вместо этого начали их осуждать, что нам не добавляет уважения, а наоборот, позволяет заявить о продолжающихся "имперских амбициях" России. хоть и неверно, зато откровенно :) да бог с ними... мы своих и ихних помянем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:35 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль gerss Я считаю, что на демарш лидеров Литвы и Эстонии надо было ответить так: "Мы понимаем Вашу позицию, но принять ее не можем. Давайте покончим со взаимными обидами, снимем претензии и будем строить нормальные добрососедские отношения НА РАВНЫХ." Уверен, после такого им самим стало бы стыдно за свои действия. А мы вместо этого начали их осуждать, что нам не добавляет уважения, а наоборот, позволяет заявить о продолжающихся "имперских амбициях" России. хоть и неверно, зато откровенно :) да бог с ними... мы своих и ихних помянем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:37 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Попробуй-ка стать гражданином, например, США, не зная английского. Не станешь. Просто экзамен на знание конституции сдать не сможешь. Так почему Латвия, например, должна давать гражданство тем, кто не знает латышского? Это во-первых. Во-вторых, даже если я не хочу знать латышский язык, это не повод закрывать русскоязычные школы. Как-никак 30% населения. Проблема? По-моему, да. А по-вашему всё просто - хай язык учуть ... 2 Хихер. Не означает это "недополучение налогов". Это в основном плата за аренду и транзит, идущие в карман гражданам другого государства. Я понимаю, что для либералов это пустой звук, но тем не менее хотел бы добавить, что отсутствие собственного выхода на торговые пути - угроза безопасности страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:39 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Я понимаю, что для либералов это пустой звук, но тем не менее хотел бы добавить, что отсутствие собственного выхода на торговые пути - угроза безопасности страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:42 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор А мы вместо этого начали их осуждать, что нам не добавляет уважения, а наоборот, позволяет заявить о продолжающихся "имперских амбициях" России. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:44 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Конечно, пустой звук. Я вообще не понимаю, что такое "безопасность страны" и для чего она нужна. Если это такая безопасность, когда людей миллионами в лагеря угоняют, то она даже вредна, на мой имх. ЗЫ Одна демагогия в пустой голове - страшная взрывная сила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:48 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 gerss > Так они и называются "резервы", чтобы их не тратить просто так. Пока цены на нефть высоки - все хорошо. А ну как завтра они упадут до 15 за баррель? Вспомни, именно падение цен на нефть сгубило экономику СССР. Вот резервы и понадобятся. И лучше, чтобы они были. Хорошо. Предположим что вы правы. теперь поиграем в простую игру. Арифметика называется. Итак, дано: Есть у нас куча денег - скажем, триллион баксов. Предположим что чиновники оттуда ни рубля не скоммуниздили. Цена на нефть, как вы говорите, упала. Скажем, до 5 баксов за баррель. Денежный поток от продажи нефти иссяк, нефтяные компании в убытках, еле-еле сводят концы с концами. Но поскольку мы деньги из упомянутого триллиона никуда не инвестировали, типа откладывали в кубышку других источников денег у нас нет. Соответственно неизбежный сценарий - деньги из кубышки начинают проедаться. На закупку продовольствия, на выплату содержания старушкам, на обеспечение тех же чиновников. Теперь их тем более инвестировать никуда нельзя - иначе завтра же народ с голоду пухнуть начнет. А теперь - оба-на, какая незадача случилась - цены так и болтаются на уровне 5 баксов и вверх подыматься не собираются. Год болтаются, другой, третий. Два вопроса на засыпку: 1. Насколько хватит триллиона баксов? 2. Что будем делать, когда триллион закончится? Так что мое мнение остается неизменным - 3.14№;%дить деньги - это конечно преступление. А неинвестирование свободных денежных средств в собственную экономику - это преступление в кубе. 2 Higher > То, что деньги в бюджете давно есть, не секрет уже с 2000 года. Сегодняшинй разговор показывает, что для некоторых товарищей этот факт есть откровение. > Думаете, если сделать транспортировку через российский порт, в бюджет сразу свалится 1 млрд. баксов в виде налогов? Наверное не сразу. Но тот выбор, который предлагается, сродни такому выбору: есть скажем у вас картофелина. Варианты действий: 1. Отдать картофелину соседу (и остаться на сегодня без картошки) 2. Съесть картофелину самому (сегодня пузо сыто, а завтра будем разбираться с завтрашними проблемами) 3. Зарыть картофелину в землю (и остаться на сегодня без картошки), чтобы через пару-тройку лет жрать от пуза. Мне понятно дело симпатичен вариант номер три. Я так же могу понять вариант номер два, хотя отнюдь от него не в восторге. Но тех, кто агитирует за вариант номер один я категорически не понимаю. Ну разве что сосед с ними обещал поделиться - дать понюхать и может быть немножко погрызть... ;о) --- ping eblan.us ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:52 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор Конечно, пустой звук. Я вообще не понимаю, что такое "безопасность страны" и для чего она нужна. ЗЫ Одна демагогия в пустой голове - страшная взрывная сила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:53 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Я говорю только о том, что "как они посмели так о нашей Победе!!!" - именно имперские амбиции. Как же так, какие-то там Литва и Эстония возбухли! Да как они посмели против России!! Ах, они, "С**и драные!" Это их позиция. Они имеют право ее высказывать. gerss Принимать ее или не принимать - твое личное дело, но права оскорблять этих людей у тебя нет. Тем более, что право думать именно так исторически у них ЕСТЬ. gerss Другое дело, что надо заканчивать со всеми этими обидами и др. Надо заканчивать эту войну, отголоски которой слышны в этих заявлениях. Оскорблениями этого не добиться. PS: Будь сдержаннее. Зло рождает зло, насилие рождает насилие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:53 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор Попробуй-ка стать гражданином, например, США, не зная английского. Не станешь. Просто экзамен на знание конституции сдать не сможешь. Так почему Латвия, например, должна давать гражданство тем, кто не знает латышского? Это во-первых. Во-вторых, даже если я не хочу знать латышский язык, это не повод закрывать русскоязычные школы. Как-никак 30% населения. Проблема? По-моему, да. А по-вашему всё просто - хай язык учуть ... В Испании 4 (четыре) государственных языка: Испанский (Кастильский), Галисийский, Баскский, Каталонский. Но даже в Каталонии НЕЛЬЗЯ занять какую-либо мало-мальски значимую должность или стать чиновником НЕ ЗНАЯ ИСПАНСКОГО (Кастильского), а говоря только на каталонском. А если ты не хочешь знать язык - фигли там жить? Почему государство должно содержать тех, кто даже не пытается выучить его язык? Но даже здесь возможен компромисс - вводится второй язык (русский), но без знания языка страны жительства - не получишь нормальной работы, лишишься каких-либо прав и т.д. Гражданство будет. И это будет справедливо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:53 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Наверное не сразу. Но тот выбор, который предлагается, сродни такому выбору: есть скажем у вас картофелина. Варианты действий: 1. Отдать картофелину соседу (и остаться на сегодня без картошки) 2. Съесть картофелину самому (сегодня пузо сыто, а завтра будем разбираться с завтрашними проблемами) 3. Зарыть картофелину в землю (и остаться на сегодня без картошки), чтобы через пару-тройку лет жрать от пуза. Мне понятно дело симпатичен вариант номер три. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 15:59 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 gerss Так что мое мнение остается неизменным - 3.14№;%дить деньги - это конечно преступление. А неинвестирование свободных денежных средств в собственную экономику - это преступление в кубе. Наверное не сразу. Но тот выбор, который предлагается, сродни такому выбору: есть скажем у вас картофелина. Варианты действий: 1. Отдать картофелину соседу (и остаться на сегодня без картошки) 2. Съесть картофелину самому (сегодня пузо сыто, а завтра будем разбираться с завтрашними проблемами) 3. Зарыть картофелину в землю (и остаться на сегодня без картошки), чтобы через пару-тройку лет жрать от пуза. Мне понятно дело симпатичен вариант номер три. Я так же могу понять вариант номер два, хотя отнюдь от него не в восторге. Но тех, кто агитирует за вариант номер один я категорически не понимаю. Ну разве что сосед с ними обещал поделиться - дать понюхать и может быть немножко погрызть... ;о) --- ping eblan.us Так что я не агитирую за вариант №3 и тоже считаю, что "3.14№;%дить деньги - это конечно преступление. А неинвестирование свободных денежных средств в собственную экономику - это преступление в кубе". Но думать - всегда надо. Может, на этом и договоримся? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:01 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss лишишься каких-либо прав и т.д. Гражданство будет. И это будет справедливо. или граждане не равны в своих правах по их конституции? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:03 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Так что я не агитирую за вариант №3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:05 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот для продолжения беседы. Грузия хочет унизить Россию Пришло время принять Южную Осетию в состав России, а Абхазию сделать ассоциированным членом РФ Сегодня парламент Грузии должен рассмотреть постановление, в котором содержится требование к грузинской исполнительной власти ускорить вывод российских военных баз с территории Грузии. Постановление предлагает грузинскому правительству приготовиться к мерам по «одностороннему выводу российских баз», если до 15 мая «не удастся определить конкретные сроки вывода баз в ходе переговоров с Россией». Авторы постановления придумали и методы, как заставить российских военных уйти: устроить базам в Батуми и Ахалкалаки настоящую блокаду – прекратить выдачу российским военнослужащим и членам их семей грузинских виз, ограничить передвижение российских военнослужащих по территории Грузии, отключить электричество и воду и т. д. Кстати, эти меры на днях де-факто поддержал президент республики Михаил Саакашвили, который 8 марта обозначил «отведенный русским» срок на переговоры – полтора месяца. Министерство обороны России отреагировало на намерения грузинских властей крайне вяло. Представитель Минобороны заявил прессе о «неприемлемости языка ультиматума, шантажа и давления» в отношении России. Между тем такие заявления от военного ведомства выглядят в лучшем случае смешно. Подобные претензии к Тбилиси абсолютно безосновательны. Да, Грузия говорит с Москвой языком ультиматумов. Но если таким языком можно разговаривать с Россией, значит, она этого достойна! Это значит, что российские власти сами позволяют так с собой разговаривать. Так что претензии по поводу «ультимативного языка» было бы справедливо предъявлять не Тбилиси, а самим себе. С какой стати «новая банановая республика» Грузия угрожает нам блокадой российских баз? Хотят отключить на базах свет, запретить российским военным передвигаться по республике. Это притом, что Москва может заставить всю Грузию целиком почувствовать себя одной российской «военной базой», отключив там свет и введя ограничения, скажем, на передвижение грузинских гастарбайтеров по России и перевод ими денег домой. Почему Москва никак не реагирует на базы террористов, которые размещаются в Панкисском ущелье, а Минобороны лишь «поскуливает» от обиды – мол, «нам предъявили ультиматум»? Чиновники из Министерства обороны неоднократно говорили, что готовы «наносить превентивные удары по террористам, где бы они ни были». Что мешает Кремлю разрешить Рамзану Кадырову разобраться с беспределом в Панкиси? Он же сам рвется в бой. И не надо говорить, что при любом жестком шаге со стороны России нам грозит международное давление и изоляция. На нас и так давят. Причина того, что Россия предпочитает ничего не делать, а лишь совершенно беззубо огрызаться, – это паралич воли и мысли у власти. Действительно, легче не рисковать, а поступать так, как советуют психологи жертвам изнасилования в бородатом анекдоте, – расслабиться и получать удовольствие. В Грузии (впрочем, как и везде в мире) прекрасно чувствуют паралич воли в России. Так, председатель комитета по внешним связям грузинского парламента Константин Габашвили регулярно разражается оскорбительными репликами в отношении Москвы. По его словам, Грузия за пребывание на ее территории российских военных баз может потребовать сотни миллионов долларов. «У многих в Москве нервы успокоятся, и подход к выводу баз будет совершенно иным», – заявил российским СМИ г-н Габашвили. При этом, говоря о возможных ответных действиях на блокаду российских баз, г-н Габашвили излучает уверенность в том, что Москва никак не ответит. На днях, например, он категорически исключил вероятность инициирования российскими властями вопроса о принятии в Россию в качестве ассоциированных членов Южной Осетии и Абхазии. Уверенность г-на Габашвили понятна: он знает, что у России нет воли. Однако мы должны доказать господам габашвили, всяким банановым республикам, да и самим себе, что с нами нельзя так обращаться. Восстановление собственного достоинства и своей страны с чего-то надо начинать. И Южная Осетия, и Абхазия хотят связать свое будущее с Россией. Почему мы должны им отказывать? Каток международного давления и так идет полным ходом. Распад страны де-факто продолжается. Люди в регионах не чувствуют своей связи с центром. Они просто чувствуют, что нынешняя Россия, о которую вытирают ноги, у которой нет смысла существования и миссии в этом мире, – это не их страна, не то государство, где привыкли жить граждане республик бывшего СССР. Принятие в РФ хотя бы одного нового субъекта, Республики Южная Осетия, заставит миллионы людей собственно в России и на постсоветском пространстве поверить в будущее страны. Отдел политики ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:06 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss А если ты не хочешь знать язык - фигли там жить? Почему государство должно содержать тех, кто даже не пытается выучить его язык? и заметь, что лишились они его не по своей воли, не так, как добровольно иммигрировавшие в чужую страну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:09 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MKV gerss Я говорю только о том, что "как они посмели так о нашей Победе!!!" - именно имперские амбиции. Как же так, какие-то там Литва и Эстония возбухли! Да как они посмели против России!! Ах, они, "С**и драные!" Это их позиция. Они имеют право ее высказывать. MKV gerss Принимать ее или не принимать - твое личное дело, но права оскорблять этих людей у тебя нет. Тем более, что право думать именно так исторически у них ЕСТЬ. MKV gerss Другое дело, что надо заканчивать со всеми этими обидами и др. Надо заканчивать эту войну, отголоски которой слышны в этих заявлениях. Оскорблениями этого не добиться. PS: Будь сдержаннее. Зло рождает зло, насилие рождает насилие. "Главное сейчас - не помогать им из этой изоляции выйти. Не делать агрессивных, великодержавных, неуважительных заявлений в духе "большого брата", которые снова вызовут в мире волну солидарности с "подвергшимися нападкам маленькими республиками". Не стоит продолжать дискуссию - тем более на повышенных тонах. Лучше ее прекратить. Замолчать. Спокойно готовиться к нашему празднику. А те, кто не хочет в нем участвовать, пусть отмечают свои праздники. Они, эти праздники, пока несовместимы. Мы по-разному смотрим на наше прошлое. Да и, похоже, на будущее." Это цитата из Известий. И я с этим согласен - пусть они сами поймут, что "лучше водку пить, чем воевать". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:12 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Россиянин "И Южная Осетия, и Абхазия хотят связать свое будущее с Россией. Почему мы должны им отказывать?" Чечня хотела связать свое будущее с независимостью. Почему мы ей отказали? Сергей ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:15 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k gerss лишишься каких-либо прав и т.д. Гражданство будет. И это будет справедливо. или граждане не равны в своих правах по их конституции? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:20 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Согласен. Инвестировать надо. Но надо при этом и считать. Если при подсчете получится, что, построив порт, он через n лет окупится и будет прибыльным - надо строить порт. Если через обозримое число лет проект не окупится - деньги были потрачены зря. Так что, ИМХО, наш спор без расчетов теряет смысл. Так давай не будем грызться на пустом месте; без конкретных доказательств - пустое дело и именно грызня. Которая, как всегда, до добра не доведет. Так что я не агитирую за вариант №3 и тоже считаю, что "3.14№;%дить деньги - это конечно преступление. А неинвестирование свободных денежных средств в собственную экономику - это преступление в кубе". Но думать - всегда надо. Может, на этом и договоримся? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:22 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss А если ты не хочешь знать язык - фигли там жить? Почему государство должно содержать тех, кто даже не пытается выучить его язык? и заметь, что лишились они его не по своей воли, не так, как добровольно иммигрировавшие в чужую страну. И та, и другая позиции, ИМХО, неправильные. Но ведь ОБЕ стороны не хотят их сближать. Так почему ты осуждаешь только одну сторону, полностью поддерживая другую? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:25 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Щас вдарит себя в грудь и скажет: "патаму шта я РУССКИЙ" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:28 |
|
||
|
С**и драные!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Так почему ты осуждаешь только одну сторону, полностью поддерживая другую? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2005, 16:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1375363&tid=165823]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
55ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
4ms |
get page messages: |
94ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 223ms |
| total: | 416ms |

| 0 / 0 |
