Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher Но только ты главного не просек. Мое "жрали" относилось вовсе не к пенсионерам, а к тем, кто сейчас, вспоминая о начала 90-х заявляет, что их тогда травили. Даже спорить с ними не хочется. А посмотри выше пост Somebody – у него открытым текстом именно про пенсионеров, поэтому я не мог не выступить. Кстати, лозунг «Покупайте российское» в отношении продуктов питания настолько же искренен и правдив, насколько хозяева этих российских предприятий являются почитателями российских традиций сельхозпроизводства. Тут достаточно отдельные оттенки речи улавливать :))) Дело в том, что российский крестьянин, кормивший эту страну и еще часть дальнего зарубежья, в том числе и куриными окорочками, был уничтожен Сталиным при проведении коллективизации, погиб на войне, а высохшая его тушка была вывешена Хрущевым в качестве пугала на кукурузном поле во время соответствующей компании. Тогда же была ощипана и последняя курица крестьянского подворья. Нету теперь – ни крестьянина, ни фермера. Ведь крестьянство для всех правителей «совка» являлось классовым врагом. Поэтому, неудивительно, что у твоей бабушки была пенсия 30руб. Охотно верю. Моя бабушка, хоть и крестьянка от рождения, но из-за того, что деревню ее немцы спалили, была вынуждена перебраться в Москву, где и проработала некоторое время на промышленных предприятиях. Не всем крестьянам так повезло. Помню, что сетка пенсии по старости для колхозника начиналась с 12 руб. Он же мешок зерна в погребе прячет от конфискации – по определению:) На счет наполнения пенсии это ты интересно завернул – магнитофонах померить. Будто пенсионер спит и видит, как бы ему на Шарп кассету с русскими блатными частушками поставить, или на мобильник порнушку скачать. Ты нашим пенсионерам про эти глупости лучше не рассказывай! Им бы на хлебушек хватило, на дорогу – чтобы детям-внукам помочь с воспитанием, и на лекарство от сердца. А цифры эти – в чем мерить пенсию – они лукавые. Я вот предлагаю ее померить в стоимости перелета Москва-Ленинград (ныне СПб). Если помнишь, в бессмертном творении Рязанова «Ирония судьбы…» Женя Лукашин просит у своей ленинградской любви 15-16 руб. на билет на самолет. Раз так, то твоя бабушка на свою пенсию могла туда-обратно слетать, а моя – 3 раза в один конец. Я глянул на сайты – мин.цена в 1 конец – 2200 руб. (у Аэрофлота выше). Значит – по-нынешнему твоя бабушка должна получать 4400 р, а моя – 6600. Я бы сказал, что на эти деньги сейчас можно свести концы с концами. Как-никак - $150-200. (Кстати, в какую сторону изменилась мобильность населения?) А вот на половину от указанных сумм прожить уже сложнее. Если для поддержания жизни нужно 2000 калорий, то попробуйте просуществовать на 1000? Дистрофия разовьется. Кстати, можно в еде какой-нибудь пенсию мерить. По моим наблюдениям, по довольно обширной потребительской корзине в Москве выполняется соотношение 1/100 (т.е. цена 70х начала 80х в копейках равна нынешней в рублях). Каждые выходные провожу на рынке. Хлеб, картошка, молоко, мясо попадают под пропорцию. Яйца стали значительно дешевле, раза в 2.5 (правда, на качестве отражается способ их производства, кормят несушек черти чем, вот и не вкладывает она в свое будущее дитя душу), фрукты – тоже. Но фрукты не сделаешь основой рациона. Хотя их обилие и производит приятное впечатление. Я не утверждаю, что с учетом инфляции у моей бабушки должна была бы быть пенсия 4700р, но даже если б половина этой суммы, да хоть 2000 р. – это было бы подспорьем. Но ведь сейчас не каждый бюджетник такую зарплату имеет:( Если ты обратил внимание – я не утверждаю, что при совке было хорошо. Я лишь говорю, что мы (нынешние) находимся перед ними (старшими) в некотором долгу, который необходимо оплатить. Давайте не будем слабых и беспомощных кидать с обрыва. Чтобы не приобретать зверский облик дикаря. Пока есть возможность. Успеем еще озвереть… ------------------ Ударим афтоподпесью по анонимности и рас два три! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 01:10 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дело в том, что я как раз все это просчитывал. "В магнитофонах", конечно, крайность. Но и "в транспорте" - тоже крайность. А если "в таксофонах" считать, то вообще умопомрачительная цифра выходит. Только не пользуются пенсионеры таксофонами. Поэтому считать надо по предметам первой необходимости - по еде и одежде. Так вот, еда, как известно, относительно подорожала, а одежда - подешевела. Если взять классическое сочетание батон хлеба и пакет молока, то получается 16 + 25 = 40 копеек, а сейчас это где-то 20 + 7 = 27 рублей (крайности в виде хлеба по 13 копеек я не беру, поскольку сейчас такого просто нет). Получается, на 40 рублей пенсии - 100 наборов, а сейчас те же 100 наборов - 2700. Но подешевевшие шмотки эту цифру сильно уменьшают. Насколько - точно сказать нельзя, зависит от потребностей. Если углубиться в расчеты, то по-любому выйдешь где-то на 1000-1500. Транспорт, конечно, вносит коррективы, но скажи честно, часто ли наши бабушки летали в Питер? Да они и на троллейбусе-то никуда не ездили, сколько помню - сидели возле дома на лавочке и обсуждали, как все дорого и на кой черт они всю жизнь работали. На дачу, конечно, ездили, от хорошей жизни там картошку и зелень выращивали, огурцы заготавливали, чтоб зиму пережить. Теперь огород почти никто не держит, не оправдывает он себя, вполне можно на пенсию существовать, а если еще дети работают и помогают, то и нормально жить можно. Чтобы убедиться в приблизительной правильности моих прикидок, оглянись вокруг, посмотри, в чем одеты пенсионеры. Часто ли видно ботинки "прощай молодость"? Я понимаю, что все равно пенсии ужасно маленькие. Но живут пенсионеры объективно лучше, чем в СССР, хотя бы развлечений стало больше, цветной телевизор в каждой комнате. Так вот, история (недавняя) показывает, что пенсии нормальные в тех странах, в которых имеется развитая демократия и свободный рынок, ну или, на худой конец, качественная нефть и небольшое количество жителей. Есть, конечно, исключения, типа Индии, но исключения подтвержают правила. Почему мы не хотим идти по пути западноевропейских стран - загадка. Не хотим жить, как они? Или нам мозги запудрили "менталитетом", "особым путем" и "загадочностью души"? ----------------------------------------------------- Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.© Артур Шопенгауэр ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 08:03 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код 1. 2. но мерзко видеть шелк на подлой обезьяне" не помню кто сказал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 08:45 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
L "кто горд тот будет горд и в скромном одеяньи но мерзко видеть шелк на подлой обезьяне" не помню кто сказал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 09:06 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Brassiere ...Им расскажите потом, какие вы хорошие, что боролись против коммунизма и совка, не жалея живота своего. ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 09:07 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher Так вот, еда, как известно, относительно подорожала, а одежда - подешевела. Если взять классическое сочетание батон хлеба и пакет молока, то получается 16 + 25 = 40 копеек, а сейчас это где-то 20 + 7 = 27 рублей (крайности в виде хлеба по 13 копеек я не беру, поскольку сейчас такого просто нет). Получается, на 40 рублей пенсии - 100 наборов, а сейчас те же 100 наборов - 2700. Но подешевевшие шмотки эту цифру сильно уменьшают. Насколько - точно сказать нельзя, зависит от потребностей. Сходу : - нет упоминания о расходах пенсионерах на поддержку здоровья, ранее было приемлимо покупать лекарства на пенсию (даже без льгот), сейчас это запредельно. Про санатории и дома отдыха вспоминать не приходится - ранее это было реально. А есть еще протезирование - ранее опять реально, в настоящее время лучше не вспоминать - какая мелочь (хотя на самом деле для здоровья даже, не говоря о внешем виде это первостатейно) . - реальный внешний мир для среднего пенсионера становится все более далек, поездки междугородние даже на поезде уже почти невозможны. - помогать родителям надо всегда и во все времена, но сейчас при нынешних пенсиях это тем более актуально. НУ, и про пенсионеров на Западе: В Германии это 70% средней зарплаты, потому если смотрите биатлон, согласитесь, что самые счастливые люди в Европе - это немецкие пенсионеры. И обратная картина - итальянский пенсионер, называющий последним гадом Берлускони, и предлагающий пожить ему, как он, на 400 евро. Т.ч. это все очень не просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 11:54 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я и не спорю, что я сильно упростил. Я вообще, где нахожусь, на форуме программистов или на защите своего диплома по теме "Пенсионное обеспечение в СССР и современной России"? Ну, давайте немного углубимся. В СССР импортных лекарств практически не было. А те, что были и сейчас стоят копейки. Зайдите в аптеку, спросите ацетилсалициловую кислоту, которой раньше лечили от всех болезней. А теперь посмотрите на ассортимент аптеки и попробуйте вспомнить и сравнить с ассортиментом аптеки в СССР. Конечно, есть очень дорогие лекарства, но раньше большинства из них не было. Я, конечно, в фармацевтике не очень разбираюсь, но приведите примеры лекарств, которые раньше были доступны пенсионерам, а теперь - нет, только с ценами, пожалуйста. Насчет санаториев, наверно, да, Вы правы, но тут проблема не в льготах, а в самом размере пенсий. В СССР, вроде, санатории были через льготы, пенсии на них все равно не хватало. Поездки на поезде? Вот я помню, в Питер из Москвы билет в плацкарт стоил 9 рублей. При пенсии 35 рублей кто-нибудь выкладывал ее половину за билет туда-обратно? Ездили только опять же льготники, бывшие железнодорожники, военные и т.п. Про итальянских пенсионеров - нашим бы их проблемы. Если бы пенсия у наших была 400 евро, всех вышеописанных проблем не существовало бы. Поэтому, пенсионерам следует требовать от правитльства не этих самых льгот, которые, кстати, в полной мере бюджетом не обеспечивались, а реальных пенсий, средства на которые правительство просто обязано найти. А насчет германских пенсионеров я уже говорил тут где-то. У нас же была великая страна, типа, нерушимая и все такое, нас все боялись, у нас все были самыми счастливыми, молочные реки, опять же, кисельные берега. Мы же эту самую Германию победили и разгромили в 1945 году, чем до сих пор очень гордимся. Скажите, в чем причина наших маленьких пенсий. Или они в СССР были выше? Даже по курсу 61 копейка за бакс (с потолка взятому) была ли максимальная пенсия 2000 баксов? Да у нас зарплат-то таких не было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 12:20 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher Теперь огород почти никто не держит, не оправдывает он себя, вполне можно на пенсию существовать, а если еще дети работают и помогают, то и нормально жить можно. Чтобы убедиться в приблизительной правильности моих прикидок, оглянись вокруг, посмотри, в чем одеты пенсионеры. Часто ли видно ботинки "прощай молодость"? Я понимаю, что все равно пенсии ужасно маленькие. Но живут пенсионеры объективно лучше, чем в СССР, хотя бы развлечений стало больше, цветной телевизор в каждой комнате. Так вот, история (недавняя) показывает, что пенсии нормальные в тех странах, в которых имеется развитая демократия и свободный рынок, ну или, на худой конец, качественная нефть и небольшое количество жителей. Есть, конечно, исключения, типа Индии, но исключения подтвержают правила. Почему мы не хотим идти по пути западноевропейских стран - загадка. Не хотим жить, как они? Или нам мозги запудрили "менталитетом", "особым путем" и "загадочностью души"? ----------------------------------------------------- Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.© Артур Шопенгауэр Что ты понимаешь под "западноевропейским путем "? поконкретнее пожалуйста. --------------------------------------------------------------------------- Для граждан гораздо полезнее, когда процветает все государство в целом ,- а не когда отдельные люди преуспевают, целое же разрушается. Фукидид ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 12:41 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher В СССР импортных лекарств практически не было. А те, что были и сейчас стоят копейки. Зайдите в аптеку, спросите ацетилсалициловую кислоту, которой раньше лечили от всех болезней. А теперь посмотрите на ассортимент аптеки и попробуйте вспомнить и сравнить с ассортиментом аптеки в СССР. Конечно, есть очень дорогие лекарства, но раньше большинства из них не было. Я, конечно, в фармацевтике не очень разбираюсь, но приведите примеры лекарств, которые раньше были доступны пенсионерам, а теперь - нет, только с ценами, пожалуйста. Higher У нас же была великая страна, типа, нерушимая и все такое, нас все боялись, у нас все были самыми счастливыми, молочные реки, опять же, кисельные берега. Мы же эту самую Германию победили и разгромили в 1945 году, чем до сих пор очень гордимся. Скажите, в чем причина наших маленьких пенсий. Или они в СССР были выше? Даже по курсу 61 копейка за бакс (с потолка взятому) была ли максимальная пенсия 2000 баксов? Да у нас зарплат-то таких не было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 12:53 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Устал повторять. Германия (западная). 1945 год. Слабее страны в Европе не было. Беднее - тоже. Свободный рынок и демократия. Итог - все видят. СССР - сильнее страны не было, год тот же. Итог - тоже налицо. Почему бы хотя бы сейчас, после десятилетий маразма не встать на тот же путь. Я, конечно, понимаю, что в них деньги вбухали немалые, но нам сейчас такие вливания не нужны, во-превых, у нас полстраны в развалинах не лежит, во-вторых, у нас нефть есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 13:10 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher ps понил, чтобы всем все было и никаму за это ничего не было! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 13:21 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt я - за! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 13:30 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я могу объяснить схему удорожания лекарств, потому что 9 лет отдал их дистрибуции. Допустим – всем известная Но-шпа. Производилась в Венгрии, стране соц.содружества. Существовало разделение труда, по которому мы им поставляли не очень дорогую нефть и газ, они нам – не очень дорогие лекарства. В начале 90-х все это прекратилось. Торгуем по мировым ценам. Цена раза в три поднялась. Вот другой путь удорожания, если лекарство из буржуйской страны, с которой у нас была торговля в СКВ. Обменный курс – от 0.60 коп за USD в 70-е (а именно от такого курса государство формировало внутренние цены) дополз до 30руб, т.е. рост 50 раз номинально. Плюс лекарство на внутреннем рынке в стране-производителе вздорожало минимум в 2 раза за эти 30 лет, потому что инфляция, потому что у всех сотрудников фармфирмы теперь домашние кинотеатры и мобильные телефоны со встроенной порнографией, ибо рабсила на Западе дорожает, в отличие от нашей страны, где она почему-то дешевеет. Т.о. опять на старых лекарствах имеем рост цен в 100 раз. Где соответствующее увеличение пенсии? И еще – поскольку прогресс в лекарствах якобы идет (хотя в некоторых случаях я сомневаюсь), то появляются новые, более дорогие лекарства, которые якобы имеют более сильное действие и меньше побочных эффектов (иногда трудно проверить, но выпускаются всякие поддерживающие обзоры). И естественным образом дешевый ассортимент вымывается из рецептуры, выписываемой врачами, потому что они теперь часто заинтересованы материально фирмой производителем, которой надо продать свой товар подороже. Т.о. всего этого роста цен в 2-3 раза достаточно, чтобы пенсионер воспринимал поход в аптеку как удар по бюджету. Потому что часто обещанных льготных лекарств – нету, а если и есть, но это плацебо -пустышка, подделка с запахом и вкусом, которая однако не содержит действующего вещества, или другая гадость, выпущенная Брынцаловым и иже с ними конкурентными товарищами. ------------------ Ударим афтоподпесью по анонимности и рас два три! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 14:34 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher Устал повторять. Германия (западная). 1945 год. Слабее страны в Европе не было. Беднее - тоже. Свободный рынок и демократия. Итог - все видят. СССР - сильнее страны не было, год тот же. Итог - тоже налицо. Почему бы хотя бы сейчас, после десятилетий маразма не встать на тот же путь. Я, конечно, понимаю, что в них деньги вбухали немалые, но нам сейчас такие вливания не нужны, во-превых, у нас полстраны в развалинах не лежит, во-вторых, у нас нефть есть. Деньги в Германию вбухали действительно немалые и над её возрождением работали лучшие экономисты мира. Так как нашим бывшим союзникам США и Англии нужен был мощный противовес влиянию СССР в Европе. В СССР никто естественно денег никто не вкладывал, мы ещё и должны остались за поставки по ленд-лизу. Кстати может не курсе что Россия взяла на себя все долги СССР после развала Союза. Так что мы должны ещё Западному миру около 100 млрд. баксов. Так называемый Парижский клуб внимательно следит за этим, да я думаю ещё и проценты набегают немалые. Под развалинами тоже смотря что понимать, дома пока целые, хотя тоже уже не везде, а вот экономика у нас точно в развалинах лежит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 15:29 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну да, при распаде Союза на Россию умудрились свалить дополнительных 69 млрд. внешнего долга СССР, и общий долг составил 98 млрд. Хотя, учитвая то, что заимствования делала Москва, это, возможно, и правильно. И еще Ельцину достался бюджет с огромным дефицитом. Именно в этот момент он и поставил и.о. премьера того самого Гайдара, для спасения страны от падения в финансовую пропасть. Гайдар все сделал наилучшим образом, как бы коммунисты не надрывались. Когда они сами пришли к власти, между прочим, в 1917 году, они вообще послали всех кредиторов на три буквы, а жизнь народа при этом в первые пару десятилетий советской власти была гораздо хуже, чем при Ельцине. Ну а когда страна досталась в наследство преемничку, ситуация с внешним долгом была выправлена, долг реструктуризирован, график выплат составлен, и, что самое главное, бюджет был готов выплачивать средства по этому графику. При этом в экономик еначался слабенький, но рост. Отсюда и успехи путинской экономики. Он даже на радостях замахнулся на удвоение ВВП, правда, судя по его личным действиям, у него не прокатит. Придется в сложный момент опять какого-нибудь "вора" доктора экономических наук приглашать, выруливать. Ельцин так и делал, надо учиться у старших. Когда понял, что ГКО сейас рухнет, тут же отправил Черномырдина в отстаку, поставил Кириенко. Тот, правда, не выправил, поскольку поздно было, но хоть "гнев народный" опять на них пришелся, на "реформаторов". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 16:14 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если Гайдар и что-то сделал хорошее, это ничто по сравнению с теми бедами, которые свалились на Россию с января 92 года. Всю жизнь буду помнить картину, которую наблюдал в своем родном районном центре в начале февраля 92г. Пенсионерки, бедно одетые, собравшись в кружок (их было не меньше 6), собирали мелочь на буханку хлеба - и с ужасом поглядывали на ценник - хлеб стоил уже от 5 руб. Потому как никто из этого кружка к прилавку так и не подошел, их копеек видимо так и не хватило на хлеб. Что было дальше, многие видели сами - бесконечный мор стариков в России в те годы, который пошел на спад только с середины 90-х. Потому говорить, что Гайдар все делал правильно может только аморальный человек, у которого его политические пристрастия превыше всего - даже самой человеческой жизни. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 16:44 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я и сам чуть не офигел 2 января. Бац - пиво 15 рублей. А 31 декабря оно еще 1,25 стоило, правда, его нигде не было. В коммерческих ларьках по 6 рублей продавали, дней за 10 до Нового года тоже исчезло. С хлебом, знаете ли, проблем не было. Ну да, по 5 рублей, ну и что, на пенсию вполне можно было купить. Туговато, но не до смертельного голода. Поищи данные, какая пенсия была на начало 1992 года. А насчет массового мора - это коммунисты придумали, ложь обыкновенная. Просто они свою историю вспомнили, когда от голода миллионами помирали на заре советской власти, а добрый дедушка Ленин приговаривал типа "меньше народу - больше кислороду, зажрались, свиньи" (ну это вольный пересказ, конечно, он добрее был), а продотряды у людей последнее продовольствие отбирали и красный террор устраивали. У тебя кто-нибудь из личных знакомых в 90-е от голода помер? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 17:05 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Higher Ну да, по 5 рублей, ну и что, на пенсию вполне можно было купить. Туговато, но не до смертельного голода. Поищи данные, какая пенсия была на начало 1992 года. А прямые следствия - резкое сокращение продолжительности жизни, начиная с 90-х годов, и превышение смертности над рождаемостью в несколько раз. Опровергнуть это невозможно. Последние два абзаца без комментариев - типичный бред и истерику можно слышать повсеместно - хотя бы вспомнить, как пару недель назад московский прокурор кричал, только слюной не брызгал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 18:25 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А по-моему Гайдар просто ставил на России какой то экономический опыт, как Ленин в 1917. На людей и государство ему(Гайдару) вобщем то было плевать, че получится то и получится. Одно назначение Дмитрия Якубовского(знакомая фамилия?) координатором всех силовых ведомств что стоит, а ведь Гайдар сам подписал этот документ. Когда Ельцин позвонил Гайдару и спросил а кто собственно этот Якубовский,Гайдар ответил что и сам точно не знает(ни хрена себе премьер-министр, назначает на такую должность, а сам не знает кого). Всё описано в "Записках президента" Ельцина. И много подобных назначений было. Подписанных Гайдаром сомнительных документов. Скандалы с "красной ртутью" , драгоценными камнями, много чего было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 18:33 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RusVol Пенсии еще были в старых цифрах, а ценники уже в новых - и если у этих стариков не было в чулке, дети им не помогли, а на базар торговать идти не каждый мог, да еще надо иметь чем торговать, а организмы ослаблены от старости и недоедания - и умирали они в год-два, и не выдумка никакая это - статистика по этим годам ужасная, и нынешняя власть это замалчивает. У меня из знакомых никто не помер с голоду, и у знакомых моих знакомых тоже никто. И в то же время вокруг кричат, какой страшный голодомор был. Дайте уже доказательства. Кстати, вот еще, сразу уж в одну кучу. Когда в 1992 цены повысились, максимальная потерянная сумма, которую я слышал от "обманутых вкладчиков" Сбербанка, была 2000 рублей. Это была для совка с зарплатой 200 рублей сумма колоссальная. Кто был чуть побогаче, тот знал, чем все это кончится, и вклады предусмотрительно поснимал и вложил во что-то. Но с годами обида "вкладчиков" на Гайдара росла, причем, довольно пропорционально. Сейчас большинство уверяет, что потеряли в Сбербанке по 20-30 тысяч рублей, хотя таких вкладов в советском Сбербанке никогда не было. Чтобы положить на книжку 30 тысяч рублей в совке, надо было начиная с 1961 года (реформа Хрущева) класть по 100 рублей в месяц на книжку. Вряд ли кому удавалось (если только от еды отказаться). Если только какому-нибудь Корейко, который, будучи миллионером, капустные котлеты ел. У меня вообще такое впечатление, что те, кто больше всех кричит об обмане со вкладами, никаких вкладов не имели. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 19:12 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quote=HigherНу, давай уже свою статистику, в и-нете мало чего можно умолчать[/quote] Ну какую статистику тебе надо - что колясок с детьми совсем не было, а из 10 старух только у одной старик остался после 90-х - эту что ли? Но все это еще далекоо не вся правда. В течении 7-8 лет, начиная с 92-го ельцинская власть, чтобы легче решать свои проблемы, страну откровенно спаивала - сначала травила "роялями", затем полной отменой акцизов и абсолютной бесконтрольностью всех без исключения производителей водки либо ее суррогатов. Бутулка стоила в 96-м 6 рублей - тогда как нормальный обед не меньше 15-20. Эта ВАКХАНАЛИЯ спаивания народа стала сворачиваться только к концу 90-х, когда ельцинисты посчитали проблему закрепления власти завершенной. Вот эта статистика по вымиранию от спаивания народа также замалчивается - вместо этого продолжают впаривать мозги про лигачевскую антиалгогольную компанию и нести народу прочую требуху. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 19:37 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RusVol Ну какую статистику тебе надо - что колясок с детьми совсем не было, а из 10 старух только у одной старик остался после 90-х - эту что ли? Насчет на 10 старух 1 старик, это, я понимаю, из той же оперы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 19:47 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А насчет спаивания при помощи "полной отмены акцизов" - это вообще ни в какие рамки. Думать надо учиться, а не дебилов слушать и повторять за ними. Во-превых, так, к слову, акцизы впервые в нашей стране появились при Ельцине как раз, и до сих пор ни разу не отменялись (про царскую Россию не знаю но при коммунистах акцизов точно не было). А во-вторых, если человека можно таким образом "споить" - то есть, водка дешевая, он видит и сразу пьет, так такого человека надо лишить дееспособности и приставить к нему опекуна. И еще избирательное право я бы у такого человека точно отобрал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 20:02 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не могу успокоиться. "Травила роялями" - это значит, Ельцин с Чубайсом, чтобы решить свои проблемы, бегали по всей стране за людьми и насильно вливали в них отравленный рояль. Когда ж жители этой страны перестанут винить в собственной ТУПОСТИ кого-то другого, кроме себя, любимого? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 20:04 |
|
||
|
Очередная сионистская провокация ;)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, в русле наших с тобой, Хай, числовых обсуждений. Бутылка водки, в отличие от всего остального, подорожала всего в 10 раз. Помнится знаминательное 3р62 в конце 70х - плавно перетекло в 4р12, 4р42 и т.п. Ныне - чуть больше 50. В купе с пивным бумом, с открытой пропагандой курева, с этими ох.евшими от вседозволенности и общедоступности кайфа кучками подростков пубертантного возраста около бесконечных палаток (как же - спрос рождает предложение!), с этой травой, которую ты пропагандируешь, гордо подняв ввысь знамя Свободы (а пусть сопьются, раз такие слабые и падкие - мне больше жизненного пространства будет) - это все прямая дорожка деградации нации. Это все кстати претензии не только к Чубайсу и Гайдару, но и к нынешнему руководству. Доколе??? А школы то в Москве - они все больше молодой порослью приезжих прирастают. Ты не замечал? По российской глубинке много ли учеников в школах - спроси! Хай, если вокруг тебя начнет людей косить, так что тебе уже заметно будет - то это уже Война. Тогда - каждый пятый-десятый умрет. Слава Богу, что незаметил. Но вот эта фраза меня честно говоря подкосила своим человеконенавистничеством Higher А во-вторых, если человека можно таким образом "споить" - то есть, водка дешевая, он видит и сразу пьет, так такого человека надо лишить дееспособности и приставить к нему опекуна. И еще избирательное право я бы у такого человека точно отобрал. ИМХО это даже буржуазной гуманистической традиции противоречит. Они как-то своих падших на путь истинный наставить пытаются. И ограничения устанавливают жесткие на употребления алкаголи, курева, наркоты. Только нам об этом не всегда поведывают. Как-же - кто же тогда табак фирмы Филип Моррис покупать будет? Неет, пусть Наши - не курят, а те вот - недочеловеки, падкие на соблазны, курят, разоряются и мрут. Такая вот глобализация развивается ------------------ Ударим афтоподпесью по анонимности и рас два три! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2005, 21:09 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=1335110&tid=160350]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
88ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 245ms |
| total: | 418ms |

| 0 / 0 |
