powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286777
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если я правильно понимаю есть 2 варианта:
1) Легализовать по всем правилам, на данный момент мне трудно оценить затраты денег и времени на регистрацию (в налоговой и т.п.) и дальнейшую поддержку (банковская волокита по перечислению каждога платежа в РФ)
2) Добавить 2-ого citizen member в LLC, что формально позволит не считать ее налоговым представительством в РФ

В обоих случаях налогов в РФ будет уплачено одинаково, возможно, что 1-ый вариант более затратный по времени, а 2-ой по деньгам, но 1-ый полностью легальный
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286783
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Последний раз: вы формируете LLC, являясь единственным её членом. В качестве уставного фонда в новую компанию передаётся софт - всё на бумаге, просто перечисляется название продуктов, оценочная стоимость, сам код может физически находиться где угодно. Никакой угрозы воровства нет. Компания продаёт лицензии, перечисляет ВЕСЬ доход после вычета текущих операционных расходов своим членам/акционерам/пайщикам в качестве роялти. Вы получаете перевод на счёт в российском банке и платите 13% подоходного налога. Все детали про налоги на российской стороне вам надо уточнить, не могу гарантировать. Про Америку - это работающая схема
а куда денется налоговое представительство РФ из этой схемы? пока не вижу преимуществ
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286814
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Забудьте про представительство, нет его здесь. Я описал выше, когда оно возникает. Следуя вашей логике, "постоянное представительсто" возникнет, если русский купил на бирже акции, например, IBM. Факт вхождения русского в состав акционеров американской компании не создаёт условия для возникновения постоянного представительства этого русского в Америке
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286849
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Следуя вашей логике
логика не столько моя, сколько:
http://www.offshory.ru/informatsiya/soglasheniya-ob-izbezhanii-dvoynogo-nalogooblozheniya-momenti-na-kotorie-sleduet-obratit-vnimanie
ручаться за нее не могу
Фёдоров 
Следуя вашей логике, "постоянное представительсто" возникнет, если русский купил на бирже акции, например, IBM.
если он купил 100% акций и потом перенес все активы в РФ, то скорее всего сработает таже логика

У моей планируемой виртуальной mini LLC не предполагалось активов в США, а активы физлица - единственного managing member находятся в РФ

Хотя Ваш вариант с активами в виде intellectual property вполне возможно затруднит признание компании налоговым представительством РФ по причине сложности определения территории, на которой расположен данный актив, в этом смысле можно поиграться с виртальными активами (возможно никому не нужными)
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286855
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну, поиграйтесь
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286899
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати если есть подруга в другой стране, и если ей выписать сертификат интереса, наверно это еще лучше сместит налоговое представительство из РФ в США?
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13286900
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
подруга резидент не РФ и не США
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288000
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
Пожалуйста, посмотрите схему простейшей LLC для программиста в РФ... я так понимаю, от валютного контроля никуда не деться
Вы совершенн оправильно поняли, что от нашего дебильного (с точки зрения программиста) валютного контроля никуда не деться. Я вам больше скажу, этот контроль --- единственное, о чём нужно беспокоиться, содержание в России ООО, а тем более ИП --- абсолютная мелочь по расходам и времени. То есть вам нужно LLC в Штатах только если вы торгуете в Штатах, и ваших клиентов по какой-то технической причине не устраивает "прокладка" в Сингапуре или Гонконге (и уж тем более не устраивает возня с актами и т.п. для нашего контроля).
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288032
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Вы совершенн оправильно поняли, что от нашего дебильного (с точки зрения программиста) валютного контроля никуда не деться. Я вам больше скажу, этот контроль --- единственное, о чём нужно беспокоиться, содержание в России ООО, а тем более ИП --- абсолютная мелочь по расходам и времени.
Где-то упоминали, что ВК до $50K проще или отсутсвует? Пока не разбирался, работал через НДФЛ.
Сложность ВК одинакова для перечисления денег между?:
внутренними счетами своего LLC USA->Russia
и
LLC_клиента->напрямую ООО
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288053
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
может быть, есть хорошая книга, где подробно описан налоговый учет (и другие необходимые действия) в РФ для (налоговых) представительств иностранных компаний?
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288180
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Альфабанк из Вайоминга денег получать не желает, видимо упрощают себе жизнь по инструкции ЦБ
Некоторые банки типа РУССТРОЙБАНК устанавливают повышенные тарифы или требуют кипу бумаг для платежей из юрисдикций списка ЦБ для усиленной проверки

Интересно, существует ли в РФ хороший онлайн банк, сравнимый с качеством сервиса банка Авангард, который бы разрешал делать хотя бы переводы между внутренними счетами (внутри LLC из банка Вайоминг в РФ) по обычной не усложненной схеме?

Регистрировать в другом штате типа Невады несколько дороже (ежегодно нужно оплачивать business license)
И интересно про штат Южной Дакоты, почему он не так популярен как Вайоминг, Делавар и Невада? Наверно, по причине необходимости готовить отчет в налоговую штата (кроме IRS, которая для всех штатов), налогов для виртуальной LLC вроде бы и в Дакоте получается столько же, т.е. нисколько?
http://www.nchinc.com/faq-compare-Nevada-South_Dakota-LLC-Incorporation.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288542
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
Где-то упоминали, что ВК до $50K проще или отсутсвует? Пока не разбирался, работал через НДФЛ.
У меня есть ИП, на которое мне за два года не удалось повесить _ни_один_ контракт, именно из-за ВК, хотя до $50К в месяц мне далеко. Всё прошло через НДФЛ. Надо бы убить бедняжку, да жалко --- вдруг обнаружится клиент внутри РФ?

Недавно к нам Фейсбук Айфонович Бадминтонов приезжал в технопарк, и пока государственные мужи излучали гордость за чужие успехи, частные собственно разработчики ему ситуацию с ВК попытались донести. Даже без мата. Ну, подождём, посмотрим, вдруг явится чудо и что-то изменится.

Кстати, по слухам, посольство Штатов с 9 сентября перестало считать участие в штатовских предприятиях "отягчающим обстоятельством", свидетельствующим о возможных "иммиграционных намерениях". Что намекает на ещё один возможный вариант для айтишников (если жирок уже накоплен и если связи уже есть) --- входить в стартапы, работая за акции. По крайней мере гемор с ВК в этом случае можно сделать очень редким.
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288725
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2,
А почему просто нельзя оффшор + кредитка на счет оффшора?.
Здесь будете с нее снимать деньги.
Знаю так работало еще совсем недавно достаточно много бодишопов (сотрудники показывали ).
В РФ у вас формально не будет ничего....
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288745
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Fantomny 
не будет ничего....
это если все штрафы уплатить за потенциальные нарушении ВК по вашей методике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13288840
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
У меня есть ИП, на которое мне за два года не удалось повесить _ни_один_ контракт
из-за сложностей синхронизации действий с обоих сторон сделки? Своя LLC решает проблемы?
iv_an_ru 
разработчики ему ситуацию с ВК попытались донести
ВК для того и существует, чтобы ехали "туда" или в крайнем случае в батрачить в доместик филиал, а не работали из дома без особых расходов.
iv_an_ru 
Ну, подождём, посмотрим, вдруг явится чудо и что-то изменится.
иначе бы ВК давно модырнизировали
iv_an_ru 
Кстати, по слухам, посольство Штатов с 9 сентября перестало считать участие в штатовских предприятиях "отягчающим обстоятельством", свидетельствующим о возможных "иммиграционных намерениях". Что намекает на ещё один возможный вариант для айтишников (если жирок уже накоплен и если связи уже есть) --- входить в стартапы, работая за акции. По крайней мере гемор с ВК в этом случае можно сделать очень редким.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13289226
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
iv_an_ru 
У меня есть ИП, на которое мне за два года не удалось повесить _ни_один_ контракт
из-за сложностей синхронизации действий с обоих сторон сделки? Своя LLC решает проблемы?
LLC устраняет лишние бумаги, непривычные для контрагента. У амеров аккаунтанты --- существа нежные, непуганные, не то что у немцев-голландцев, которым наш бардак уже нипочём после их орднунга. Первый раз у амеров лица слегка вытягиваются, когда они узнают что solo proprietor, который я, у себя в стране как-то зарегистрирован, при том что я называю себя своим настоящим именем, а не торговой маркой. Когда они узнают про некие акты и некие сроки и твёрдые суммы, которые должны быть прописаны заранее, они фигеют мрачно, потому что проекты в моём случае исследовательские и что писать --- заранее совершенно неизвестно. А с LLC им было бы всё так же понятно, как и с простым перечислением денег в виде зарплаты. Другой вопрос, что разница между 6% ИП по схеме "доходы" и 13% НДФЛ или разница между LLC и опять-таки 13% НДФЛ может быть недостаточно большой, чтобы обрекать себя на лишнюю возню и фиксированные платежи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13289357
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Другой вопрос, что разница между 6% ИП по схеме "доходы" и 13% НДФЛ или разница между LLC и опять-таки 13% НДФЛ может быть недостаточно большой, чтобы обрекать себя на лишнюю возню и фиксированные платежи.
Терзают меня смутные сомнения, что в случае платежей, например за лицензии:
1) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ) -> счет физика в РФ
нужно уплачивать, как минимум ЕСН в ПФР, не говоря о других взносах, если рассматривать LLC налоговым представительством, а иначе его могут рассмотреть без нашего пожелания быть рассмотренным
2) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ)-> счет ИП физика
транзакция между афилированными (близко связанными) объектами, какая-нибудь санкция или штраф
3) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ)-> счет ИП знакомого физика
тоже какая-нибудь хрень, ибо знакомый физик слишком знакомый
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13289578
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
это если все штрафы уплатить за потенциальные нарушении ВК по вашей методике?
Просто у нас в спб в ряде контор выдавались карточки заграничных банков сотрудникам - туда шла серая зп, в валюте.
никто не страдал.

Информации на территории РФ, что карточкой пользуетесь вы нет .
У нас крупные экспортеры все продают через трейдеров (оффшорки, только в более дорогих юрисдикциях) - ибо реальный кастомер повесится выполнять требования ВК.
Хотите жить бедно и плохо - вперед.
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13289647
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Fantomny 
У нас крупные экспортеры все продают через трейдеров (оффшорки, только в более дорогих юрисдикциях) - ибо реальный кастомер повесится выполнять требования ВК.
Пожалуйста, уточните, при оплате от американской LLC (или юр. лица любой страны кроме РФ) в пользу нашей LLC (,контролируемой нашим любимым ВК) на ее счет в США, разве нужно проходить валютный контроль именно по этой операции, или только по соответсвующей ей по "возврату валюты" со счета нашей LLC в банке США на счет нашей LLC в банке РФ?

Т.е. если я правильно понял, должно получиться 2 операции:
1) Client LLC -> USA Bank account of Our LLC (валютного контроля нет)
2) USA Bank account of Our LLC -> RF Bank account of Our LLC (ВК есть, мы должны "синхронизировать" данный перевод, чтобы соответствовать правилам ВК)
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13290416
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
если я правильно понял, должно получиться 2 операции:
Вы правильно поняли
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13290650
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2, 
Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год
при таких суммах LLC это полный мрак.
Вы будете работать только на "расходы".

Если совсем хотите белизны = получайте квазиденьги, их в рубли и на счет - а потом платите с этого НДФЛ.
(Сам смысла в такой белизне не вижу, но автор слишком всем напуган. )

Совет2 :
Открывать счета и карты не в Кургане!
Провинциальные сотрудники слишком напуганные и "провинциальные".
Откройте карты в банках с онлайном (аля ТКС, Связной, Тбанк, Авангард) - им вообще пофиг на ваши операции, в разумных пределах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13290731
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Fantomny 
sanyock2, 
Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год
при таких суммах LLC это полный мрак.
Вы будете работать только на "расходы".
расходы на compliance? если простую бухгалтерию на 12 платежей в год весьти самому с обоих сторон (США и РФ), то откуда взяться расходам?
Fantomny 
Если совсем хотите белизны = получайте квазиденьги, их в рубли и на счет - а потом платите с этого НДФЛ.
(Сам смысла в такой белизне не вижу, но автор слишком всем напуган. )
Нужен простой механизм зачисления от другого LLC + Liability Protection и, возможно, вывод PayPal

Наверно, для квази-денег нужно взаимодействовать с квази LLC :) или хотя бы юр. лицом в РФ

Хотелось бы научиться использовать классические (не квази) механизмы LLC в США
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13290880
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
расходы на compliance? если простую бухгалтерию на 12 платежей в год весьти самому с обоих сторон (США и РФ), то откуда взяться расходам?
Ну давайте считать.

Планируемый приход в год --- 300000 рэ, банальные НДФЛ 13% с них --- 39000 рэ.

Бухгалтер на "почти пустышку" --- 3000 рэ в месяц, если у вас для банка есть нормальный электронный клиент (это ещё 400-500 рэ за один счёт, но дешевле, чем гонять буха в банк ногами). Итого 3500x12 = 42000 в год.

Проверка юротделом вашего банка ваших документов на предмет будущего ВК. Мне это было полностью бесплатно, или от любопытства юристов (видимо, не кажый день в крупном внешторговом банке встречаются такие наивные дурни, как я), или оттого, что я у них о-о-очень старинный клиент. Предположим, что вам тоже повезёт.

Остаётся подсчитать, мерещится мне, какие-то налоги :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13291515
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Планируемый приход в год --- 300000 рэ, банальные НДФЛ 13% с них --- 39000 рэ.
Вместо физлица планируется ИП:
Client LLC -> My LLC US Bank (нет ВК) -> My LLC RF Bank транзитный счет (есть ВК) -> РФ ИП (опять ВК?)

Бухгалтера не надо на 12 платежей (1 платеж в месяц), лучше уж moedelo.org за 4 тыр.
Можно временно нанять спеца, чтобы научила один раз за сколько-то тыр., как сдать отчетность представительства в РФ и еще одного спеца чтобы научиться как сдать отчетноть из TurboCash в IRS
iv_an_ru 
если у вас для банка есть нормальный электронный клиент (это ещё 400-500 рэ за один счёт, но дешевле, чем гонять буха в банк ногами).
http://avangard.ru/rus/corporate/basetarifs/index.wbp
Выбираем Курган, смотрим: открытие 1+1 тыр., обслуживание даром, и это при том, что банк один из самых лучших в стране
iv_an_ru 
Проверка юротделом вашего банка ваших документов на предмет будущего ВК. Мне это было полностью бесплатно, или от любопытства юристов (видимо, не кажый день в крупном внешторговом банке встречаются такие наивные дурни, как я), или оттого, что я у них о-о-очень старинный клиент. Предположим, что вам тоже повезёт.
А платно это сколько может быть? Хотя бы приблизительно. Наверно можно сэкономить перебирая банки.

Первый раз наверно около $1K на регистрацию всяких регистраций
Налоги:
США: Compliance $100-$400/год в зависимости от штата
РФ: ИП 6%+взнос в ПФР

В результате: можем упрощенно получать контракты в США и наверно по всему миру + limited liability (почти как местное ООО, только лучше)
...
Рейтинг: 0 / 0
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
    #13291747
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2 
Выбираем Курган, смотрим: открытие 1+1 тыр., обслуживание даром, и это при том, что банк один из самых лучших в стране
Хотите бесплатный совет? Если банк обещает бесплатное ведение счетов, то очень внимательно вычитайте _все_ тарифы. Скажем, мне копейки за платное обслуживание явно выгодней авангардовских 0.5% за обналичку недавно упавших денег и всяких мелких сборов. Кроме того, мне из банка могут просто позвонить, не дожидаясь, пока я сам заинтересуюсь судьбой SWIFT-овки, в которой очередной бухгалтер китайского происхождения криво транслитерировал мою фамилию, и я уложусь в двухсуточный lifetime этой SWIFT-овки даже с учётом всех разниц в часовых поясах --- пустячок, а приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]