|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Пожалуйста, посмотрите схему простейшей LLC для программиста в РФ: http://www.flickr.com/photos/76393465@N05/8058628044/in/photostream/lightbox/ как думаете, удастся ли ее сделать максимально белой с минимальными затратами? экономия на налогах не нужна, нужна экономия времени и сил которые, могли бы уйти на поддержку ООО, а надеюсь уйдут на программирование. я так понимаю, от валютного контроля никуда не деться, но не понятно как быстро и часто надо отправлять деньги в РФ и как быть с малыми частыми платежами типа каждый день по $50-$100? если они будут копиться в различных прокси типа paypal и процессорах кредиток, то это является нарушением правил ВК и Коап 15? Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2012, 08:45 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не понятно, как будет выглядеть максимально чёрная схема... :) На самом деле, управление - сложнее, с налогами - проще. 100% пайщиков LLC (limited liability company) могут быть иностранными гражданами. Для регистрации и подписания учредительных документов их присутствие в Америке не нужно. Нужен, как правильно отмечено, registered agent, в роли которого может выступать любое юр и физ лицо, зарегестрированное/проживающее в данном штате. Обычно, юристы берут $250 в год. Без него же, точнее без этого почтового адреса, не обойтись и при регистрации компании. При открытии счёта в банке, не смотря на то, что счёт корпортативный, требуется американское удостоверение личности. Человек, открывающий счёт, должен иметь какое-то отношение к компании, быть или совладельцем, или одним из руководителей. Нужно просто показать соответсвующую бумагу. Если возникает необходимость в приёме платежей с кредитных карт, то всё усложняется. На такую услугу подпишут только американца, который должен быть совладельцем фирмы. Будут проверять кредитную историю, природу бизнеса, частоту и объём платежей. Могут и не разрешить. Боятся воровства с кредиток. Корпоративный налог в LLC, обычно, равен нулю в связи с отсутсвием прибыли - весь смысл LLC в том, что все доходы по итогам года распределяются пропорционально величине вкладов среди пайщиков, которые включают эту цифру в свою индивидуальную декларацию о доходах и уже сами разбираются с IRS. При перечислении акционерам/пайщикам доходов от лицензионных платежей (royalty fee) и LLC, и корпорация обязана заплатить налог в 30% (withholding tax). По условиям договора между Россией и США об избежании двойного налогообложения, при перечислении royalty fee российским акционерам этот налог равняется 0%. Там есть одна неясность, которая скорее всего легко разрешится: в законе перечислены объекты налогообложения, на которых он распространяется: корпорации, частные лица и пр. LLC, как формы образования компании, на момент принятия закона ещё не существовало. Но, это детали, здесь не нужные. Частота переводов в Россию значения не имеет. Налоговая подаётся раз в год, кто-то должен её заполнить и подать. Бухгалтер - 500-1000 доларов одноразово. Не знаю, возможен ли доступ с банковскому счёту удалённо из-за рубежа, но, наверно, как-то решается, зависит от банка, его политики безопасности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2012, 23:33 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
С регистрацией (formation) LLC в США почти все вопросы решены, есть агент с очень отзывчивым персоналом и относительно невысокими ценами: myusacorporation.com По словам персонала MyLLC.com распределять могут только citizen members, соответственно в случае единственного non-citizen member-а, нужно "elect for corp taxation" (non pass-through as in S-corp which is prohibited for non-citizens), а распределение дивидентов вообще невозможно. С кредитками проблем не должно возникнуть, потому-что есть десятки прокси, да и не нужны они мне пока. >>При перечислении акционерам/пайщикам доходов от лицензионных платежей (royalty fee) и LLC, и корпорация обязана заплатить налог в 30% (withholding tax). предполагал, что покупка лицензии у физ. или юр. лица (в РФ) не является распределением, а является обычной покупкой (затратой). По идее при наличии EIN LLC до $50k/year corp income tax = 15% ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 06:27 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
#13281996
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
#18+
про налоги вот чего надумал - в аттаче (может, и не правильно) ... |
||||||||||||||||
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
08.10.2012, 06:30 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Персонал не прав. Законы могут слегка отличаться в разных штатах, но ни разу не слышал про то, что нельзя перечислять дивиденды иностранцам. Перечисляем роялти российским акционерам. Для подстраховки направили запрос в IRS прислать разъяснение по поводу практики применения закона о двойном налогообложении для российских членов LLC, вероятность получения положительного решения 100%, потому, что уже есть подобные разрешения IRS в отношении других стран. Это - по поводу withholding tax В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:11 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:15 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Персонал не прав. Законы могут слегка отличаться в разных штатах, но ни разу не слышал про то, что нельзя перечислять дивиденды иностранцам. т.е. если единственный managing member=non citizen, то соответсвенно и распределения быть не может в таком виртуальном mini LLC ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:19 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sanyock2 Фёдоров В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:33 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Надо сделать проще. Фёдоров Российский программист регистрирует LLC в Америке. Вкладывает свою технологию в качестве уставного капитала Мне кажется, сублицензирования более чем достаточно, чтобы intellectual property было в надежном месте. Фёдоров Компания начинает продавать лицензии на использование технологии. Поступающие на её счёт платежи проходят по категории royalty fees. Весь чистый доход перечисляется в кач-ве опять же роялти российскому члену. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:42 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В случае, если технология в России, то никакой "покупки лицензии" не происходит. Чудо - программист заключает дистрибюторский договор с американской компанией, в котором, как минимум, надо указать величину роялти, либо в долларах, либо в процентах с продаж. Допустим, роялти 90%. Продав лицензию за 100 долларов, компания- дистрибьютор обязана перевести 90 в Россию. Оставашиеся 10 долларов - доход дистрибьютора. В этом случае не важно, как именно организована фирма в Америке. 90 долларов роялти, переведённых в Россию, в Америке налогом не облагаются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:44 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров В случае, если технология в России, то никакой "покупки лицензии" не происходит. Чудо - программист заключает дистрибюторский договор с американской компанией, в котором, как минимум, надо указать величину роялти, либо в долларах, либо в процентах с продаж. Допустим, роялти 90%. Продав лицензию за 100 долларов, компания- дистрибьютор обязана перевести 90 в Россию. Оставашиеся 10 долларов - доход дистрибьютора. В этом случае не важно, как именно организована фирма в Америке. 90 долларов роялти, переведённых в Россию, в Америке налогом не облагаются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:46 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Видимо, Вам надо начать с изучения терминов. После это станет понятно, о чём идёт речь http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties Успехов! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 07:52 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Видимо, Вам надо начать с изучения терминов. После это станет понятно, о чём идёт речь http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties Цитата из вики: "or a fixed price per unit sold of an item of such" Для отношений программист->LLC по законам РФ в терминологии ГК РФ: "Форма выплаты вознаграждения может быть различной (п. 5 ст. 1235 ГК РФ), в том числе договор может предусматривать периодические (ежемесячные) лицензионные платежи (роялти)." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 08:05 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 08:11 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? понятно что в РФ обязательно НДФЛ или (ИП-шный если через ИП) но как отреагирует IRS на лицензионные затраты LLC при которых прибыль будет нулевая? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 08:17 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sanyock2 Фёдоров Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? понятно что в РФ обязательно НДФЛ или (ИП-шный если через ИП) но как отреагирует IRS на лицензионные затраты LLC при которых прибыль будет нулевая? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 08:24 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
про compliance in the USA вроде бы почти все понятно и подробно расписано на сайтах RA и CPA а как быть на стороне РФ? Тут столько всяких НК, ВК, КОАП 15 и т.п., все для того, чтобы удачно заблудиться, шаг в сторону - штраф 50 тыр и больше, может быть кто-нибудь посоветует ресурс, где кратко изложено о легализации "представительства зарубежной компании" в РФ, чтобы составить общую картину и потом уже делать целеноправленные вычитки из соответствующих кодексов? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 16:10 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кстати, обращался к онлайн консультантам по двойному налогообложению в РФ, они задавали какие-то невнятные вопросы и потом вообще "зависли" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 16:13 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sanyock2 про compliance in the USA вроде бы почти все понятно и подробно расписано на сайтах RA и CPA а как быть на стороне РФ? Тут столько всяких НК, ВК, КОАП 15 и т.п., все для того, чтобы удачно заблудиться, шаг в сторону - штраф 50 тыр и больше, может быть кто-нибудь посоветует ресурс, где кратко изложено о легализации "представительства зарубежной компании" в РФ, чтобы составить общую картину и потом уже делать целеноправленные вычитки из соответствующих кодексов? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 17:26 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Зачем вам ещё понадобилось представительство? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 17:32 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sanyock2 Фёдоров Зачем вам ещё понадобилось представительство? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 17:45 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров вам кто-то явно морочит голову http://www.offshory.ru/informatsiya/soglasheniya-ob-izbezhanii-dvoynogo-nalogooblozheniya-momenti-na-kotorie-sleduet-obratit-vnimanie все же получается "представительство" в налоговом смысле, добавьте сюда лицензионные транзакции между аффилированными лицами Термин «постоянное представительство» является налоговым и не имеет ничего общего с представительствами в распространенном смысле этого слова. Постоянное представительство в какой-либо стране квалифицирует деятельность иностранной (нерезидентной) организации как определяющую необходимость уплачивать налог на прибыль. Постоянное представительство возникает на основании физического присутствия на территории страны в виде имущества или персонала, а также ведения предпринимательской деятельности (есть виды деятельности, не ведущие к образованию постоянного представительства, в частности, закупки, хранение запасов, ведение исключительно бухгалтерской деятельности, маркетинговых мероприятий или рекламы). Наличие независимого агента – физического или юридического лица, наделенного полномочиями по подписанию контрактов, – также может стать основанием для возникновения постоянного представительства. Например, если российский поверенный подписывает договор от имени иностранной компании, руководствуясь генеральной доверенностью, это может быть признано основанием для возникновения постоянного представительства и повлечет за собой уплату налогов на территории России. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 17:54 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Т.к. ситуация исключения двойного налогообложения возникает в Америке при перечислении роялти российскому правообладателю (withholding tax = 0%), то вам надо избегать возникновения "постоянного представительства" самого себя, как обладателя лицензии в Америке. Она теоретически возникает, если вы владеете или принимаете прямое участие в управлении американской фирмы - дистрибьютора вашего продукта. Если такая ситуация обнаружится и налоговая подаст в суд и суд докажет, и тд, то придётся доплатить те самые 30% withholding tax за все годы деятельности плюс штраф. Поэтому, как я говорил в начале, проще всего стать акционеров компании, которая обладает ноухау и продаёт лицензии и получать роялти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 18:35 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров проще всего стать акционеров компании, которая обладает ноухау и продаёт лицензии и получать роялти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 18:42 |
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний раз: вы формируете LLC, являясь единственным её членом. В качестве уставного фонда в новую компанию передаётся софт - всё на бумаге, просто перечисляется название продуктов, оценочная стоимость, сам код может физически находиться где угодно. Никакой угрозы воровства нет. Компания продаёт лицензии, перечисляет ВЕСЬ доход после вычета текущих операционных расходов своим членам/акционерам/пайщикам в качестве роялти. Вы получаете перевод на счёт в российском банке и платите 13% подоходного налога. Все детали про налоги на российской стороне вам надо уточнить, не могу гарантировать. Про Америку - это работающая схема ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2012, 18:55 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=13285619&tid=974474]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
71ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
50ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 366ms |
total: | 521ms |
0 / 0 |