powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Американцы на Ярославщине
25 сообщений из 157, страница 6 из 7
Американцы на Ярославщине
    #11617194
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
пропущено...
Еврей, принявший православие становится православным - для всех, кроме антисимитов конечно.
Так я с этим и не спорю.

Если мы говорим "Татарин принял православие, стал православным, но остался татарином.",
То почему мы не можем сказать то-же самое про еврея? Антисемитизм в одном месте зудит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617206
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Незванный гость лучше татарина.
Я-бы так сказал что это наверное вообще плохо, градировать людей по нациям. Везде чучмеков хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617232
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
Ай 
...Вы можете считать его кем угодно, для меня он самый обыкновенный еврей.
Не уважая отличных от Ваших религиозных верований, как думаете будут относится к Вашим?
Я не говрила, что я не уважаю другие религии.
Я говорила что у вас может быть своя точка, у меня - своя.
Вы-же не будете преклоняться гигантскому Моа с острова Мутаку?, для вас он представляется чем-то другим, чем для Мутакийского аборигена. И для меня он представляется чем-то другим, так-же как и Исус. Вовсе не значит что я не уважаю вас или аборигена или Исуса или гигантского Моа или многорукого Шиву или Магомета,.... можете продолжить.
Преколняться и уважать всё-таки немножко разные вещи, во всяком случае для меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617239
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree,

Мне жаль, что ты такого невысокого мнения о русском народе. Мне всё-же хочется верить что пословица хоть и отражает мысли довольно большой группы населения, являющихся бытовыми антисемитами, но это всё-таки не все. И то-что ты аппелируешь к ней как к образцу народной мудрости,
????
Это была лишь констатация факта.

Вы в упор не замечаете как подменяете национальность религиозностью.

Можете спорить с викой если хотите, вам самое место среди хасидов-ортодоксов, которые дальше своих религиозных догматов ничего не видят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617263
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ай 
SandalTree,

Мне жаль, что ты такого невысокого мнения о русском народе. Мне всё-же хочется верить что пословица хоть и отражает мысли довольно большой группы населения, являющихся бытовыми антисемитами, но это всё-таки не все. И то-что ты аппелируешь к ней как к образцу народной мудрости,
????
Это была лишь констатация факта.

Вы в упор не замечаете как подменяете национальность религиозностью.

Можете спорить с викой если хотите, вам самое место среди хасидов-ортодоксов, которые дальше своих религиозных догматов ничего не видят.
Я конечно восхищена, что от Мурзилки ты сразу перекинулся на Вики, но уж если ты оперируеш понятиями как ортодокс-хасид, то неплохо-бы и ознакомиться что такое ортодокс и что такое хасид, и какая между ними разница или может быть даже противоречие. Просто уж если пользуешься словами, о по крайней мере ознакомься с тем что они обозначают, а не просто ... в лужу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617275
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
но уж если ты оперируеш понятиями как ортодокс-хасид, то неплохо-бы .....
Понятие гиперболизации вам не знакомо, зато советы раздавать, этого хоть отбавляй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617287
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ай 
но уж если ты оперируеш понятиями как ортодокс-хасид, то неплохо-бы .....
Понятие гиперболизации вам не знакомо, зато советы раздавать, этого хоть отбавляй.
Ты пользуешься совершенно конкретными терминами, без малейшего представления о том, что они собственно обозначают. Никакого отношения к гиперболизации это не имеет. Заодно посмотри что обозначает слово "гиперболизация", уж раз ты решил им воспользоваться. Будешь очень удивлён.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617389
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
Сложно не заметить, однако. Мой отец иногда приговаривал - Хороший человек, хотя и еврей. Он себя тоже антисимитом не считал. В погромах ведь не участвовал ... Хотя это что ни на есть самое банальное и распростроненое на Руси проявление бытового антисимитизма.
Не нужно приравнивать .... чего-то там .... к антисемитизму.

Когда я расказываю анекдот про еврея, я - антисемит, а если про чукчу то кто я?
Я что-то слыхал от тя анедотов - ни про еврея, ни про чучку ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617484
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Считают себа праведниками - попадут в свой рай ... Вот только плохие люди таки знают что они плохие - а сам перед собой - это как перед Богом, если знаешь за собой грехи - от себя же не спрячешься. Другим голову морочить можно сколько угодно - а вот себя обмануть ой как сложно. Наверно актером великим быть надоть ... Вот и попадешь в свой придуманый собой же ад. Философия понимашь ...
Заблуждаешься, многие, даже очень страшные люди, считают что они несут миру добро и счастье.

Вот скажем Выбегалло - отявленый марксист, а послушать его, так ангел во проти.
По твоей теории он попадёт в коммунистический рай, работать не будет, а только будет жрать бананы, приносимые девственицами.
Не получиться из тебя теолога и философия явно не твоя область ... Я тебе отвечать не буду - ты живешь в плоском мире и как любой плоскатик не можешь иметь представления об величии и многообразии объема.

Я тут наткнулся на совершенно замечательную весчь и сразу почти все встало на свои места. Итак - Бога нет. Ну не совсем точно конечно. Бога нет как некого высшего субъекта. Бог сидит в кажном из нас, как некое второе Я. Оно сидит тихо как правило. Чем худе человек - тем оно тише. Но все равно есть. Первое Я вроде бы сильное. Оно управляет всем - и ты делаешь все, и хорошее и плохое согласно желанию первого Я. Но время от времени первое Я начинает общаться со вторым Я (с Богом так сказать). Первое Я практицки всегда может убедить самое себя в правильности своих поступков и думает что обмануло второе Я. Второе Я не особо возникает (хотя бывают исключения конечно) - а копит все до смерти. А вот во время смерти и начинается самое интересное. Что там проиходит - никто не фига не знает и не узнает. От туда не возвращаются. Но можно фантазировать. Есть некий короткий период кады тело уже умерло, а мозг еще нет. Доли секунды может быть. Но по ту сторону время может измеряться совсем по другому - и эти доли секунды могут казаться годами. Второе Я становится сильнее и начинает судить первое Я. Оно знает все, оно все запомнило - оно прокручивает всю жизнь и подводит окончательную черту. Вот те и Божий Суд. Только Бог в тебе. Ну а дальше - чего ты в наказание больше всего боишся - то те и выпадет. Если грешил конечно. Ну или наградить тебя - как ты это представлял ...

Бог у каждого свой. Если террорист смертник свято верить - что попадет в рай - он туда и попадет. Его Бог, его второе Я ему даст одобраямс на теракт. Это второе Я - только его Я и с чужими Я не контактирует, однако. Так что понятие согрешил/не согрешил - весьма относительно.

У нормальных людей эти оба Я все-таки близки друг к другу. Но пророки - люди специфичные. При достаточно убогом первом Я у них очень сильное и отличное второе Я. Оно не дает им покоя и даже иногда вылезает наружу. Пророки начинают думать что это Бог им вещает - и действиельно это так - только Бог им вещает изнутри а не снаружи.

А Христос был уникален. У него первое Я было в полном согласии с вторым Я. Все его поступки были сделаны согласно второму Я. Либо было просто одно Я. Тоесть он действительно были и Богом и Божим Сыном в одном лице. И действительно воскрес, так как никакого Божьего Суда у него во время смерти не было - его второму Я было не за что судить его первое Я.

Ну вот - где-то так. Как вам теория? Может в пророки податься - таки хорошая основа для новой религии ... На крайняк оригинальная. Ладно - в пророки не пойду. Стремно там. Но дальше над этой идейкой подумаю. Больно она мне понравилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617491
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, кстати спасибо Сандалю. Его тупые вопросы имели очень положительное действие на развитие этой теории ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617655
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Думаю, вы с Ай просто по-разному трактуете одни и те же слова. Вот цитата из Вики, которая объясняет различия:пропущено...
Нет, я ничего не путаю.
Я где-то утверждал обратное?
Ай 
Разделение на еврея и иудея совершенно не правильное, несмотря на толкование Вики.
Вполне допускаю, что не правильное, но разделение этих понятий сегодня в русском языке и в понимании людей в бСССР однозначно существует. И это нельзя не признать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617668
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Итак - Бога нет.
Значит религия - это фикция, а так как евреи - религиозная секта, то их стало-быть как и бога нет.

ЗЫ Вот тебе бородатый анекдот про Вовочку:
- Вовочка, ты написал в сочинении слово "жопа", которого нет в русском языке.
- Интересное кино, Марь-Иванна, жопа есть, а слова нет.

ЗЗЫ В новой редакции следует читать: МИ - еврейка, а Вовочка - чукча.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617673
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ЗЫ Вот тебе бородатый анекдот про Вовочку:
- Вовочка, ты написал в сочинении слово "жопа", которого нет в русском языке.
- Интересное кино, Марь-Иванна, жопа есть, а слова нет.
Даже анекдот про евреев с чукчами родить не в силах. Твой анекдот - переделка выражения Губермана (хоть как-то к евреям относится таки).
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11617679
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Даже анекдот про евреев с чукчами родить не в силах. Твой анекдот - переделка выражения Губермана (хоть как-то к евреям относится таки).
Ладно - вот те анекдот про евреев с чукчами и многих остальных

Вошли англичанин, француз, немец, русский, чукча и еврей в кафе. Каждому принесли чашечку кофе с мухой
- Англичанин сделал вид что муху не заметил и выпил кофе.
- Француз взял муху и побежал приставать к официанке
- Немец взал муху и пошел узнавать, должен ли он за нее платить
- Русский взял муху и пошел бить морду повару
- Чукча съел муху и отставил чашечку с кофе
- Еврей взял муху и пошел к чукче менять ее на кофе
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11621709
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
AlexSo 
пропущено...

Не уважая отличных от Ваших религиозных верований, как думаете будут относится к Вашим?
Я не говрила, что я не уважаю другие религии.
Я говорила что у вас может быть своя точка, у меня - своя.
Вы-же не будете преклоняться гигантскому Моа с острова Мутаку?, для вас он представляется чем-то другим, чем для Мутакийского аборигена. И для меня он представляется чем-то другим, так-же как и Исус. Вовсе не значит что я не уважаю вас или аборигена или Исуса или гигантского Моа или многорукого Шиву или Магомета,.... можете продолжить.
Преколняться и уважать всё-таки немножко разные вещи, во всяком случае для меня.
Лукавишь ты таки Айка. Исус перевернул мир. Муххамет тоже внес в мир свою очень сильную лепту. Делать вид что они были простым евреем и простым арабом - странно. Одно то что ты о них знаешь через 1500-2000 лет - уже говорит о многом. Было полно пророков до и после - все канули в лету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11621781
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Вошли англичанин, француз, немец, русский, чукча и еврей в кафе. Каждому принесли чашечку кофе с мухой
- Англичанин сделал вид что муху не заметил и выпил кофе.
- Француз взял муху и побежал приставать к официанке
- Немец взал муху и пошел узнавать, должен ли он за нее платить
- Русский взял муху и пошел бить морду повару
- Чукча съел муху и отставил чашечку с кофе
- Еврей взял муху и пошел к чукче менять ее на кофе
Рассказал этот анекдот ребетенку - долго смеялась и предложила вариант с американцем -

- Американец выпил кофе и стал требовать refill - еще одно кофе с мухой

И вспомнил еще про одну национальность

- ХохолУкраинец выпил кофе и съел муху ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11622677
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
пропущено...

Я не говрила, что я не уважаю другие религии.
Я говорила что у вас может быть своя точка, у меня - своя.
Вы-же не будете преклоняться гигантскому Моа с острова Мутаку?, для вас он представляется чем-то другим, чем для Мутакийского аборигена. И для меня он представляется чем-то другим, так-же как и Исус. Вовсе не значит что я не уважаю вас или аборигена или Исуса или гигантского Моа или многорукого Шиву или Магомета,.... можете продолжить.
Преколняться и уважать всё-таки немножко разные вещи, во всяком случае для меня.
Лукавишь ты таки Айка. Исус перевернул мир. Муххамет тоже внес в мир свою очень сильную лепту. Делать вид что они были простым евреем и простым арабом - странно. Одно то что ты о них знаешь через 1500-2000 лет - уже говорит о многом. Было полно пророков до и после - все канули в лету.
Мы тут вроде не роль личности в истории обсуждаем.
К тому-же ты сам сказал, - "А был-ли мальчик?" относительно Исуса.
Это самое интересное, почему. Религиозник скажет тебе, что так Бог велел, убеждённый Марксист - массы созрели, а чё там произошло на самом деле... ну... мы можем с тобой пофанатазировать.
Кстати переворачивателей мира было не много конечно, но и они были не единственными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11622691
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
ЗЫ Вот тебе бородатый анекдот про Вовочку:
- Вовочка, ты написал в сочинении слово "жопа", которого нет в русском языке.
- Интересное кино, Марь-Иванна, жопа есть, а слова нет.
Даже анекдот про евреев с чукчами родить не в силах. Твой анекдот - переделка выражения Губермана (хоть как-то к евреям относится таки).
Ты фишки не понял.
Я это к тому что "бога нет, а евреи есть".

ЗЫ Витиеватость своей мысли и я не всегда понимаю, но она есть. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11623243
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Лукавишь ты таки Айка. Исус перевернул мир. Муххамет тоже внес в мир свою очень сильную лепту. Делать вид что они были простым евреем и простым арабом - странно. Одно то что ты о них знаешь через 1500-2000 лет - уже говорит о многом. Было полно пророков до и после - все канули в лету.
Мы тут вроде не роль личности в истории обсуждаем.
К тому-же ты сам сказал, - "А был-ли мальчик?" относительно Исуса.
Это самое интересное, почему. Религиозник скажет тебе, что так Бог велел, убеждённый Марксист - массы созрели, а чё там произошло на самом деле... ну... мы можем с тобой пофанатазировать.
Кстати переворачивателей мира было не много конечно, но и они были не единственными.
Да я просто придрался к тебе что ты Исуса простым евреем назвала. Простым он уж ни как не мог быть ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11623870
Pavel2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Думаю, вы с Ай просто по-разному трактуете одни и те же слова.
то есть если подвести черту то получается:

1. для самих евреев еврей и иудей означает одно и тоже: руский, татарин, китаец приняв иудаизм становится и иудеем и евреем. сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию перестает быть и иудеем и евреем. правда опять непонятно а кем он тогда становится? или просто никем типа умирает?

2. в английскрм языке и иудей и еврей обозначается одним словом т.е. этого вопроса не возникает. интересно а как в еврейском языке?

3. в русском языке и в сознании жителей бСССР еврей это национальность а иудей - религия. Т.е. китаец приняв иудаизм остается китайцем-иудеем, а сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию (например буддизм) остается еврем-буддистом.

так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11623979
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pavel2001 
так?
Уже несколько страниц так :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11624042
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pavel2001 
Leonid Gurevich 
Думаю, вы с Ай просто по-разному трактуете одни и те же слова.
то есть если подвести черту то получается:

1. для самих евреев еврей и иудей означает одно и тоже: руский, татарин, китаец приняв иудаизм становится и иудеем и евреем. сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию перестает быть и иудеем и евреем. правда опять непонятно а кем он тогда становится? или просто никем типа умирает?

2. в английскрм языке и иудей и еврей обозначается одним словом т.е. этого вопроса не возникает. интересно а как в еврейском языке?

3. в русском языке и в сознании жителей бСССР еврей это национальность а иудей - религия. Т.е. китаец приняв иудаизм остается китайцем-иудеем, а сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию (например буддизм) остается еврем-буддистом.

так?
Не так, однако.
1) Слово иудей в русском языке практицки не используется, однако (за исключением спец литературы - не о ней речь, а о разговорном языке
2) Слово еврей в русском языке имеет много оттенков, в частности и ругательный (как негр к примеру)
3) Это проблема таки русских, а не евреев ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11624099
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pavel2001 
Leonid Gurevich 
Думаю, вы с Ай просто по-разному трактуете одни и те же слова.
то есть если подвести черту то получается:

1. для самих евреев еврей и иудей означает одно и тоже: руский, татарин, китаец приняв иудаизм становится и иудеем и евреем. сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию перестает быть и иудеем и евреем. правда опять непонятно а кем он тогда становится? или просто никем типа умирает?

2. в английскрм языке и иудей и еврей обозначается одним словом т.е. этого вопроса не возникает. интересно а как в еврейском языке?

3. в русском языке и в сознании жителей бСССР еврей это национальность а иудей - религия. Т.е. китаец приняв иудаизм остается китайцем-иудеем, а сын еврейки и еврея перейдя из иудаизма в другую религию (например буддизм) остается еврем-буддистом.

так?
Он становится тем - куда перешел. Как там решается нац вопрос, это внутреннее дело конфесии и евреи в эти дела не вмешиваются. Почему умер-то? Выбрал быть не евреем - не значит умер. Хотя для некоторых семей может быть и так, впрочем многие христиане в этом плане ничуть не лучше. Но это сугубо личное дело. Я например знаю крупные семейные скандалы в православно/католической комбинации, трудно сказать что-бы там творилось если вместо католиков там-бы были евреи или мусульмане.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11624461
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Удивительное дело, куда может занести тему под названием "Американцы на Ярославщине" :))) Давайте еще - может еще на какие-нибудь неизведанные берега вынесет :) Читать, конечно, интересно, но местами слишком много букв
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11624479
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
2) Слово еврей в русском языке имеет много оттенков, в частности и ругательный (как негр к примеру)
Скажешь тоже, есть гораздо более обидные синонимы, так что давай не будем... сравнивая, можно приравнять к "афроамериканец".
andrushok 
3) Это проблема таки русских, а не евреев ...
Вообще-то бытовой антисемитизм проявляется часто далеко за пределами России, так что это не исконно русская проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 157, страница 6 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Американцы на Ярославщине
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]