powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Американцы на Ярославщине
25 сообщений из 157, страница 4 из 7
Американцы на Ярославщине
    #11604243
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
363,
автор 
Вряд-ли гражданское население в Европе без суда расстреливали (понятно, что шли они туда без оружия).
вы просто не знаете историю
Читайте про чистки судетских и силезских немцев ну и про сто как расправлялись с "пособниками нацистов" в бельгии франции и т д
Все это давно известно, как впрочем то, где в Европы был 1й послевоенный погром ;)
"на войне, как на войне" (с)

Чтобы не быть голословным, приведите факты массовых расстрелов/ликвидаций без суда в Европе (вне СССР) после 1945 года этнических украинцев (массовую эмиграцию коих, мы здесь начали обсуждать).
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11607836
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
Давайте лучше вернёмся к самому началу, с чего разгорелся наш спор:
Какой национальности становится еврей, если он принимает христианство?
Сандаль - что бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Твой вопрос задан криво. Для тебя еврей всегда еврей если у него нос еврейский. Вероисповедание роли не играет. Для еврев выкрест евреем уже не является. Для православных форма носа безразлична (тебя я к православным таки не причисляю).
бл*, ну низя-же так.

Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было.

Вот тебе кучка вопросов для переработки:
- Какой национальности становится грузин, приняв ислам?
- Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм?
- Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность?

ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11608026
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Сандаль - что бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Твой вопрос задан криво. Для тебя еврей всегда еврей если у него нос еврейский. Вероисповедание роли не играет. Для еврев выкрест евреем уже не является. Для православных форма носа безразлична (тебя я к православным таки не причисляю).
бл*, ну низя-же так.

Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было.

Вот тебе кучка вопросов для переработки:
- Какой национальности становится грузин, приняв ислам?
- Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм?
- Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность?

ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца.
Ну ты и мастер плодить кривые вопросы ... Тебе же уже было объяснено - человек становится евреем, когда другие его начинают считать евреем. Другие - могут быть евреи и не евреи - не важно. Сам чел может быть евреем и не евреем по крови - не важно. Вероисповедание тоже не важно.

Посему Исус является таки евреем к примеру для Айки - ну не хочет она терять такого великого соплеменника. Для меня он можно сказать - назаретянин. Мне его еврейская кровь пофиг. Ну а кем он для тебя - я думаю сам решишь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11608816
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух.
Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны, например Акива, некоторые нет ,например - Иешуа из Назарета. Отмечу ещё раз: Личностная интерпретация Торы и её изучение - нормальный процесс изучения и всячески приветствуется в иудаизме. Поэтому для меня Исус был одним из сотен еврейских пропведников, которых в те времена навалом шастало по Израилю. Половина из них утверждала, что они дети лейтенанта Шмидта, тьфу, царя Давида.
Почему его толкования развились в совершенно отдельную религию, а не в течение, как например хорошо известный сейчас хасидизм - сказать трудно. Хритиане наверно скажут, что потому-что верно, мусульмане с этим не согласятся. К евреям все эти толковушки никакого отношения не имеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11608870
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
На Сандаля бросается, на тебя бросается, меня куснуть норовит... не иначе, у Андрюшка ПМС в разгаре.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11608873
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Сандаль - что бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Твой вопрос задан криво. Для тебя еврей всегда еврей если у него нос еврейский. Вероисповедание роли не играет. Для еврев выкрест евреем уже не является. Для православных форма носа безразлична (тебя я к православным таки не причисляю).
бл*, ну низя-же так.

Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было.

Вот тебе кучка вопросов для переработки:
- Какой национальности становится грузин, приняв ислам?
- Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм?
- Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность?

ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца.
У тебя как всегда каша в голове.
Человек родившийся от еврейской матери, после крещения становится христианином, после мусульманского обряда - мусульманином, после индуистского - хинду....По законам всех религий этот человек не является больше тем, кем он был раньше.
По мусульманской религии - все рождаются мусульманами, потом родители превращают детей во что-то другое.
Ну нельзя быть евреем и преклоняться кому-либо кроме непосредственно Бога, по закону жанра никаких полномочных представителей он не имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11608989
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух...
Начни с того что прочти хоть одно, потом можешь говорить всяки умные слова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609002
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Ай 
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
На Сандаля бросается, на тебя бросается, меня куснуть норовит... не иначе, у Андрюшка ПМС в разгаре.
Хе, обидился, однако. Или видно завидно. Ты сказал что нить умное по делу. Тады б и на тебя бросился бы. Мне не жалко вас всех подряд окучивать то ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609034
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
...
Иисус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны,...
"А судьи кто?" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609040
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree 
пропущено...
бл*, ну низя-же так.

Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было.

Вот тебе кучка вопросов для переработки:
- Какой национальности становится грузин, приняв ислам?
- Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм?
- Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность?

ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца.
У тебя как всегда каша в голове.
Человек родившийся от еврейской матери, после крещения становится христианином, после мусульманского обряда - мусульманином, после индуистского - хинду....По законам всех религий этот человек не является больше тем, кем он был раньше.
По мусульманской религии - все рождаются мусульманами, потом родители превращают детей во что-то другое.
Ну нельзя быть евреем и преклоняться кому-либо кроме непосредственно Бога, по закону жанра никаких полномочных представителей он не имеет.
Мадам, вы читать умеете?

Ответьте для начала на 2 простых вопроса:
- Какой национальности становится грузин, приняв ислам?
- Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм?

А уж потом подумайте про то что я спросил.

ЗЫ Даю подсказку: Вы мешаете в кучу понятия "национальность" и "вероисповедание".
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609049
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух...
Начни с того что прочти хоть одно, потом можешь говорить всяки умные слова.
Я их не читала, я их изучала(более менее), у католиков их кстати 6,а не 4, причём в разных редакциях и от разных христианских течений, и с коментариями приличиствующими определёной конфесии.
Займись самообразованием, или помолчи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609051
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Ай 
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться.
На Сандаля бросается, на тебя бросается, меня куснуть норовит... не иначе, у Андрюшка ПМС в разгаре.
Нормальная рабочая обстановка на НЗР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609057
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы ...
Айка - а ты уверена что Исус вообще был грамотный? Никаких Тор он ни читал, толковать ничего не толковал. Зачем ему что-то читать/толковать, если он сам Сын Божий? Бог его устами и так говорит, однако ... Моисей и Муххамед тоже были безграмотными, кстати. Странный выбор у Бога, нам смертным не понять ...

Просто еще одна ересь ошибочка ... Кстати Тора и Ветхий Завет не одно и тоже. Можно сказать что Тора некая часть Ветхого Завета, плюс еще что-то специфициско иудаисткое. Но в этих древних книгах сам черт ногу сломит, поэтому можно спорить долго, упорно и бесполезно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609080
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
Ай 
...
Иисус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны,...
"А судьи кто?" (с)
Ну так вроде русским по белому ..."Исус для меня...".
Предотвращая следующий вопрос, это было написано в ответ андрюшку, который сказал что мне лично жалко терять соотечественника.
Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду.
Вы можете считать его кем угодно, для меня он самый обыкновенный еврей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609081
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
я их изучала(более менее)
Помню сказку про кота, который считался очень образованным потому что в школе он прошёл целых 7 классов (в восьмом дверь была заперта.)

И ещё одна история, это из детского фильма "Бесконечная История":
Пацан разговаривает с учёным:
П: - Я что вы изучаете?
У: - Я изучаю Южного Оракула, когда-нибудь я издам книгу.
П: - А вы когда-нибудь были у Южного Оракула?
У: - У меня только научный подход.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609108
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Вы можете считать его кем угодно, для меня он самый обыкновенный еврей.
Жги дальше!
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609115
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы ...
Айка - а ты уверена что Исус вообще был грамотный? Никаких Тор он ни читал, толковать ничего не толковал. Зачем ему что-то читать/толковать, если он сам Сын Божий? Бог его устами и так говорит, однако ... Моисей и Муххамед тоже были безграмотными, кстати. Странный выбор у Бога, нам смертным не понять ...

Просто еще одна ересь ошибочка ... Кстати Тора и Ветхий Завет не одно и тоже. Можно сказать что Тора некая часть Ветхого Завета, плюс еще что-то специфициско иудаисткое. Но в этих древних книгах сам черт ногу сломит, поэтому можно спорить долго, упорно и бесполезно ...
Я не знаю был он грамотный или нет.
А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии.
Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей.
Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию?
Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609121
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Я их не читала, я их изучала(более менее)
Угу, в детстве мы все тоже Капитал и дедушку Ленина изучали. Но не читали. И правильно делали. А то бы сразу дисидентами стали.
Ай 
Займись самообразованием, или помолчи.
Ну а зачем грубить то? Занимаюсь я самообразованием всю жисть, без передыху. А посему не молчать мне, однако.

Был у меня в детстве приятель Вовочка. Такой, типичный Вовочка из анекдота - во всяки разны истории попадал. Здоровый был - под 2 метра. Кады был он в 8-м классе к нему десятикласники бегали, просили им пузырь купить ... Я думаю щас уже спился. Но был таки не дурак - тоже в матклассе со мной учился. Не такой гений как я, но тоже что-то соображал. Вот на экзамене по литературе ему досталась "Молодая Гвардия". Которую он ессевенно не читал. Ну зачем читать "Молодую Гвардию" то? Все фильм с десяток раз смотрели, всяку чушь по героев слушали ... Все бы хорошо, но на экзамене была какая-то вредная баба из РАНО и стала пытать Вовочку как партизана про какие-то эпизоды с агитацей на какой-то фабрике. Вовочка был стойким партизаном - так и не раскололся. Получил свой трояк - но пошел учиться в Институт Культуры. Странный поворот, но потом было еще круче - попал в менты и работал в ОБХСС, затем начальником охраны какого-то банка. Но плаванье по "Молодой Гвардии" долго не забывал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609141
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду.
Христос был девствеником. А про похороны - какое-то поразительное упорство. Ладно - пусть Сандаль с тобой дальше разбирается - ты теперь видно с ним в одной весовой категории. А я пойду перекурю ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609211
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Я не знаю был он грамотный или нет.
А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии.
Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей.
Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию?
Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет.
Перекурил, однако ...
Давай о высоком. С тобой немного сложновато, однако. Потому что не понятно на чем базируются твои знания. Я могу сыграть тупого батюшку и говорить - вот то что в евангилиях и Ветхом Завете - истина, остальное бред. И в этом есть смысл. Так как кроме этого ничего до нас не дошло. Все остальное домыслы над домыслами домыслов. Поэтому и полный бред (с точки зрения батюшки) про женитьбу и похороны Исуса.

Ну а почему евреи не почитают Исуса и Муххамета (не Магомета - мусульмане обижаются на Магомета, однако) - все логично. Евреи задолго до Исуса все свои книги (которые называются Танах кстати а не Тора - Тора, это часть Танаха) уже написали. Исус и Муххамет тады не родились еще. В евангилиях нет ничего про Муххамета - до него еще 5 веков осталось. Ну а Коране и Исус (Иса) и Моисей присуйствуют - как пророки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609230
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду.
Христос был девствеником....
А на чём основано это знание?
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609266
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Я не знаю был он грамотный или нет.
А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии.
Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей.
Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию?
Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет.
Перекурил, однако ...
Давай о высоком. С тобой немного сложновато, однако. Потому что не понятно на чем базируются твои знания. Я могу сыграть тупого батюшку и говорить - вот то что в евангилиях и Ветхом Завете - истина, остальное бред. И в этом есть смысл. Так как кроме этого ничего до нас не дошло. Все остальное домыслы над домыслами домыслов. Поэтому и полный бред (с точки зрения батюшки) про женитьбу и похороны Исуса.

Ну а почему евреи не почитают Исуса и Муххамета (не Магомета - мусульмане обижаются на Магомета, однако) - все логично. Евреи задолго до Исуса все свои книги (которые называются Танах кстати а не Тора - Тора, это часть Танаха) уже написали. Исус и Муххамет тады не родились еще. В евангилиях нет ничего про Муххамета - до него еще 5 веков осталось. Ну а Коране и Исус (Иса) и Моисей присуйствуют - как пророки.
И Исус и Магомет, по-первости, провозглашали себя таки долгожданными евреями мессиями, кстати таких желающих, всегда было много, постоянно кто-нибудь провозглашал себя мессией. Но по каким-то, известным только высокоучёным евреям критериям, они под этих самых мессий не подходили. Допустили-ли они ошибку в определении - я не знаю, ну решили что этот товарищ, как и 500 предидущих, не подходит, ну и фиг с ними.
Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609471
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Христос был девствеником....
А на чём основано это знание?
На Евангилие
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609481
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет?
Вообще-то я предлагаю подойти и ВЗ с точно такой-же позиции.

ЗЫ Так как вопросы-то? Отвечать бум?
...
Рейтинг: 0 / 0
Американцы на Ярославщине
    #11609544
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вроде вернулись в нормальное русло - перекур помог. А говорять еще курить вредно ... Вруть небось.
Ай 
И Исус и Магомет, по-первости, провозглашали себя таки долгожданными евреями мессиями, кстати таких желающих, всегда было много, постоянно кто-нибудь провозглашал себя мессией. Но по каким-то, известным только высокоучёным евреям критериям, они под этих самых мессий не подходили. Допустили-ли они ошибку в определении - я не знаю, ну решили что этот товарищ, как и 500 предидущих, не подходит, ну и фиг с ними.
Мусульман ты таки не уважаешь, да ладно - дело твое. Я просто не знаю еврейских книг, признаных святыми и вышедших после Исуса и Муххамета. Если таки есть - скажи. Если нет - надо подождать еще лет так тыщи 2-3 пока они выйдут. Там и посмотрим как относятся евреи к Христу и Муххамету.
Ай 
Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет?
Скажем так - я не могу признать что там достоверная историческая информация хотя бы потому что большинство апостолов были безграмотны (помоему все) и евангилия писались другими людьми со слов еще более других людей которые типа знали сих апостолов. Первые евангилия появились лет так через 100 после воскрешения Христа. Это с одной стороны. С другой сторны вообще ничего нет - так, размышления какого-нить профессора теолгии Пупкина. Размышления - даже хуже моих, так как выраженные какой-либо заумью, обычному челу недоступной. Так что я пользуюсь тольки Евангилями, хоть им и не во всем доверяю.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 157, страница 4 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Американцы на Ярославщине
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]