|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр 363,
автор Вряд-ли гражданское население в Европе без суда расстреливали (понятно, что шли они туда без оружия). Читайте про чистки судетских и силезских немцев ну и про сто как расправлялись с "пособниками нацистов" в бельгии франции и т д "на войне, как на войне" (с) Чтобы не быть голословным, приведите факты массовых расстрелов/ликвидаций без суда в Европе (вне СССР) после 1945 года этнических украинцев (массовую эмиграцию коих, мы здесь начали обсуждать). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 11:30 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok SandalTree Давайте лучше вернёмся к самому началу, с чего разгорелся наш спор: Какой национальности становится еврей, если он принимает христианство? Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было. Вот тебе кучка вопросов для переработки: - Какой национальности становится грузин, приняв ислам? - Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм? - Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность? ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 16:54 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree andrushok пропущено... Сандаль - что бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Твой вопрос задан криво. Для тебя еврей всегда еврей если у него нос еврейский. Вероисповедание роли не играет. Для еврев выкрест евреем уже не является. Для православных форма носа безразлична (тебя я к православным таки не причисляю). Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было. Вот тебе кучка вопросов для переработки: - Какой национальности становится грузин, приняв ислам? - Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм? - Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность? ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца. Посему Исус является таки евреем к примеру для Айки - ну не хочет она терять такого великого соплеменника. Для меня он можно сказать - назаретянин. Мне его еврейская кровь пофиг. Ну а кем он для тебя - я думаю сам решишь ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 17:22 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух. Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны, например Акива, некоторые нет ,например - Иешуа из Назарета. Отмечу ещё раз: Личностная интерпретация Торы и её изучение - нормальный процесс изучения и всячески приветствуется в иудаизме. Поэтому для меня Исус был одним из сотен еврейских пропведников, которых в те времена навалом шастало по Израилю. Половина из них утверждала, что они дети лейтенанта Шмидта, тьфу, царя Давида. Почему его толкования развились в совершенно отдельную религию, а не в течение, как например хорошо известный сейчас хасидизм - сказать трудно. Хритиане наверно скажут, что потому-что верно, мусульмане с этим не согласятся. К евреям все эти толковушки никакого отношения не имеют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 19:23 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 19:36 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree andrushok пропущено... Сандаль - что бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Твой вопрос задан криво. Для тебя еврей всегда еврей если у него нос еврейский. Вероисповедание роли не играет. Для еврев выкрест евреем уже не является. Для православных форма носа безразлична (тебя я к православным таки не причисляю). Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было. Вот тебе кучка вопросов для переработки: - Какой национальности становится грузин, приняв ислам? - Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм? - Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность? ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца. Человек родившийся от еврейской матери, после крещения становится христианином, после мусульманского обряда - мусульманином, после индуистского - хинду....По законам всех религий этот человек не является больше тем, кем он был раньше. По мусульманской религии - все рождаются мусульманами, потом родители превращают детей во что-то другое. Ну нельзя быть евреем и преклоняться кому-либо кроме непосредственно Бога, по закону жанра никаких полномочных представителей он не имеет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 19:36 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:13 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло Ай Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:17 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай ... Иисус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны,... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:30 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай SandalTree пропущено... бл*, ну низя-же так. Вопрос видите-ли не нравится, задан мол криво. А ты задай по другому, что-б прямо было. Вот тебе кучка вопросов для переработки: - Какой национальности становится грузин, приняв ислам? - Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм? - Если еврей - не национальность, а вероисповедание, то какая-же тогда национальность? ЗЫ И не надо мне про форму носа, я точно так-же не смогу отличить китайца от вьетнамца или корейца как еврея от араба или скажем дагестанца, грузина или азербайджанца. Человек родившийся от еврейской матери, после крещения становится христианином, после мусульманского обряда - мусульманином, после индуистского - хинду....По законам всех религий этот человек не является больше тем, кем он был раньше. По мусульманской религии - все рождаются мусульманами, потом родители превращают детей во что-то другое. Ну нельзя быть евреем и преклоняться кому-либо кроме непосредственно Бога, по закону жанра никаких полномочных представителей он не имеет. Ответьте для начала на 2 простых вопроса: - Какой национальности становится грузин, приняв ислам? - Какой национальности был японец, до того как принял иудаизм? А уж потом подумайте про то что я спросил. ЗЫ Даю подсказку: Вы мешаете в кучу понятия "национальность" и "вероисповедание". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:32 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ай Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. Евангилия надо не просто читать, а изучать, или не рассуждать о чём не знаеш, вслух... Займись самообразованием, или помолчи. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:38 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло Ай Эх андюшок-андрюшок,учиться тебе и учиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:39 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы ... Просто еще одна ересь ошибочка ... Кстати Тора и Ветхий Завет не одно и тоже. Можно сказать что Тора некая часть Ветхого Завета, плюс еще что-то специфициско иудаисткое. Но в этих древних книгах сам черт ногу сломит, поэтому можно спорить долго, упорно и бесполезно ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:41 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo Ай ... Иисус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы, которых всегда было много в иудаизме. Некоторые толкователи были признаны,... Предотвращая следующий вопрос, это было написано в ответ андрюшку, который сказал что мне лично жалко терять соотечественника. Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду. Вы можете считать его кем угодно, для меня он самый обыкновенный еврей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:49 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай я их изучала(более менее) И ещё одна история, это из детского фильма "Бесконечная История": Пацан разговаривает с учёным: П: - Я что вы изучаете? У: - Я изучаю Южного Оракула, когда-нибудь я издам книгу. П: - А вы когда-нибудь были у Южного Оракула? У: - У меня только научный подход. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:49 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Вы можете считать его кем угодно, для меня он самый обыкновенный еврей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 20:58 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ай Исус для меня никто, как и для всех остальных евреев, просто один из толкователей Торы ... Просто еще одна ересь ошибочка ... Кстати Тора и Ветхий Завет не одно и тоже. Можно сказать что Тора некая часть Ветхого Завета, плюс еще что-то специфициско иудаисткое. Но в этих древних книгах сам черт ногу сломит, поэтому можно спорить долго, упорно и бесполезно ... А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии. Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей. Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию? Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 21:01 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Я их не читала, я их изучала(более менее) Ай Займись самообразованием, или помолчи. Был у меня в детстве приятель Вовочка. Такой, типичный Вовочка из анекдота - во всяки разны истории попадал. Здоровый был - под 2 метра. Кады был он в 8-м классе к нему десятикласники бегали, просили им пузырь купить ... Я думаю щас уже спился. Но был таки не дурак - тоже в матклассе со мной учился. Не такой гений как я, но тоже что-то соображал. Вот на экзамене по литературе ему досталась "Молодая Гвардия". Которую он ессевенно не читал. Ну зачем читать "Молодую Гвардию" то? Все фильм с десяток раз смотрели, всяку чушь по героев слушали ... Все бы хорошо, но на экзамене была какая-то вредная баба из РАНО и стала пытать Вовочку как партизана про какие-то эпизоды с агитацей на какой-то фабрике. Вовочка был стойким партизаном - так и не раскололся. Получил свой трояк - но пошел учиться в Институт Культуры. Странный поворот, но потом было еще круче - попал в менты и работал в ОБХСС, затем начальником охраны какого-то банка. Но плаванье по "Молодой Гвардии" долго не забывал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 21:03 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 21:11 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Я не знаю был он грамотный или нет. А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии. Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей. Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию? Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет. Давай о высоком. С тобой немного сложновато, однако. Потому что не понятно на чем базируются твои знания. Я могу сыграть тупого батюшку и говорить - вот то что в евангилиях и Ветхом Завете - истина, остальное бред. И в этом есть смысл. Так как кроме этого ничего до нас не дошло. Все остальное домыслы над домыслами домыслов. Поэтому и полный бред (с точки зрения батюшки) про женитьбу и похороны Исуса. Ну а почему евреи не почитают Исуса и Муххамета (не Магомета - мусульмане обижаются на Магомета, однако) - все логично. Евреи задолго до Исуса все свои книги (которые называются Танах кстати а не Тора - Тора, это часть Танаха) уже написали. Исус и Муххамет тады не родились еще. В евангилиях нет ничего про Муххамета - до него еще 5 веков осталось. Ну а Коране и Исус (Иса) и Моисей присуйствуют - как пророки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 21:39 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ай Исус, согласно признаным христианами книжкам, родился евреем, проповедовал своё толкование Торы, как еврей, судя по всему женился, как еврей, и был похоронен по еврейскому обряду. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 21:52 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ай Я не знаю был он грамотный или нет. А толковать... ты-же вот толкуешь и даже не побеспокоился изучить вопрос, меня тоже трудно назвать - "глубоко в теме". Тем не менее мы рассуждаем тут... о высоком. Так и ему никто не запрещал рассуждать... Кто-то выбрал верить ему, кто-то решил ему не верить - свобода выбора в действии. Насчёт "выбора у Бога", евреи не считают ни Исуса, ни Магомета носителями божьих идей. Чем руководствовались люди, когда принимали чьи-то слова за его интерпретацию? Можно предположить, и ничего сверхестественного в этом нет. Давай о высоком. С тобой немного сложновато, однако. Потому что не понятно на чем базируются твои знания. Я могу сыграть тупого батюшку и говорить - вот то что в евангилиях и Ветхом Завете - истина, остальное бред. И в этом есть смысл. Так как кроме этого ничего до нас не дошло. Все остальное домыслы над домыслами домыслов. Поэтому и полный бред (с точки зрения батюшки) про женитьбу и похороны Исуса. Ну а почему евреи не почитают Исуса и Муххамета (не Магомета - мусульмане обижаются на Магомета, однако) - все логично. Евреи задолго до Исуса все свои книги (которые называются Танах кстати а не Тора - Тора, это часть Танаха) уже написали. Исус и Муххамет тады не родились еще. В евангилиях нет ничего про Муххамета - до него еще 5 веков осталось. Ну а Коране и Исус (Иса) и Моисей присуйствуют - как пророки. Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 22:06 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай andrushok пропущено... Христос был девствеником.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 23:02 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет? ЗЫ Так как вопросы-то? Отвечать бум? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 23:04 |
|
Американцы на Ярославщине
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну вроде вернулись в нормальное русло - перекур помог. А говорять еще курить вредно ... Вруть небось.
Ай И Исус и Магомет, по-первости, провозглашали себя таки долгожданными евреями мессиями, кстати таких желающих, всегда было много, постоянно кто-нибудь провозглашал себя мессией. Но по каким-то, известным только высокоучёным евреям критериям, они под этих самых мессий не подходили. Допустили-ли они ошибку в определении - я не знаю, ну решили что этот товарищ, как и 500 предидущих, не подходит, ну и фиг с ними. Ай Если ты признаёшь, что в Евангелиях не написана достоверная историческая информация, то логично спросить какими источниками информации ты пользовался, что-бы чтобы отделить что там правда, а что - нет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.11.2011, 23:18 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=11608873&tid=890253]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
67ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 321ms |
total: | 487ms |
0 / 0 |