Ну и как в сумрачной Украине? Немецкие деньгоотнимательные органы отстали?

С 50к я бы скорее начал плакать. Но это дело вкуса.

Каким образом московские мерки применимы к Германии? В Москве одинокие тоже отдают 45% зарплаты в виде налогов и прочих поборов? И из оставшихся денег отваливают штуку на жилье и прочие с ним связанные расходы, полтинник в месяц за автостраховку, полтинник в час за какие-нибудь услуги, 15-30 парикмахеру, сто двадцать за вызов и 15 минут работы мастера по ремонту стиралки или посудомойки, ездят на поезде 250 км за 60 евро в один конец, платят за литр бензина 1,60?

Майкл, мы же говорим не про наши специальности, а про потолок пехаписта. Тебе бы мало понравилось, если бы ты знал, что больше 50к ты никогда не получишь, и даже 50к мало реальны. Я бы от этого точно не радовался - сравнивать то будешь не с теми, кто в живет в Москве в однокомнатных ободранных квартирах, а с теми, кто здесь. А с потолком в 50к нерадостное будет сравнение. Это объективно мало - можно жить, только если отчаянно шпарить, как многие немцы. А если семья и дети, то совсем тоска будет. Сам знаешь, сколько стоит снять квартиру не "мультикультурном" районе. А то будет ребенок ходить в школу с юными бандитами.

угу, у нас тут богато и весело. врачам с русским дипломом, например, можно пойти поработать в бигмачную или в дом престарелых за 5 копеек. главное, сильно не возрадоваться от уровня жизни и не зажиреть.

ладно, не буду я больше о немеции, а то я последнее время такую радость испытываю от своего обретенного уровня жизни, что всех потенциальных искателей счастья распугаю. просто хотел донести одну вещь - вычитайте из с виду больших брутто все поборы и из остатка неизбежные платежи, как то квартира и и прочее. чтобы не получилось так, что в остатке не хватит даже на хлеб и воду, которые тоже очень недешевы. и понимайте, что рост зп на 1-2% в год и никаких поощрений - это в порядке вещей и даже неплохо по местным меркам. а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо

В чем-то стали, в чем-то нет. Очень разный уровень доходов, уровень безработицы, количество рабочих мест, политический ландшафт и прочее. К примеру, на востоке бывшие коммуняки легко могут получить на выборах треть голосов, и нацики могут пройти в ландтаг. На западе это невозможно. У пожилых весси (западные) могут пробегать в разговоре слова "весси" и "осси". Но и в Америке если сравнить Техас и Нью-Джерси, то разница тоже будет ничего так.

Если присмотреться, то основной пожиратель денег - это налоги. Номер 2 - жилье + свет + коммуналка. Еще раз повторю - здешние зп надо рассматривать после того, как отобрали налоги, оплатил жилье и все счета. Здесь, увы, получается часто так, что у работающих в голом остатке остается меньше, чем у тех, кто сидит на социале, потому что тем оплачивают жилье, медстраховку и выдают еще денег на жизнь. Есть и раздачи еды и одежды и горячие обеды для бедных (в том числе и работающих), и совсем не единицы пользуются этим - все есть - не все это замечают, но есть и эта невеселая сторона жизни. Не Эльдорадо, в общем, но жить можно.

Ну естественно. Смысл здешней налоговой системы - изъять из тебя максимально возможную сумму. Для семейного с ребенком и неработающей женой это 33% - больше при средней зп просто не получается отобрать, иначе папе будет невыгодно работать и выгоднее всем получать социал. Им хотелось бы, конечно, и больше, но прожиточный минимум работающим людяи они все-таки оставляют. Если же жена пошла работать, то возможности грабежа у государства возрастают - можно выбрать 2 варианта - или каждый отваливет по 40%, что выгодно при примерно равных зп, или же муж 33%, зато жену грабят уже по-черному - что-то 45%-50%. Ну а если одинокий, то с него можно 45% драть - так и говорят - зачем ему деньги, он же одинокий, ему и так хватит. А потом наши с таким трудом (скорее легкостью) изъятые деньги, тратятся на "наши нужды" - на помощь грециям и италиям, банкам, на Великую Цивилизационную Миссию в Афганистане, на социал - только на эти развлечения уходит 60% бюджета. Зато на образование один из самых низких уровней финансирования в Европе - типа денег нет. И на садики нет, и на ясли нет, и на дороги нет. Да ни многое другое их просто нет.

Тут прогрессивная шкала налогов, т.е. чем больше зарабатываешь, тем больше дерут. Схема если на пальцах грубо, то выглядит примерно так:
берем 2-х одиноких человека

Чел 1 получает 5000к в месяц. Берут прожиточный для него минимум: допустим 1500 на все про все - на жилье, машину, еду, развлечения. Вычитают из 5000 1500, получаем 3500. И на эти 3500 лепят 65% налогов: 3500 * 0,35 = 1225. Итого в сухом остатке 1500 + 1225 = 2725, т. е. 55% от брутто.

Теперь берем Чела 2:
Чел 2 получает 3000к в месяц. Прожиточный минимум у него также 1500 (по фигу, что первому возможно надо тратиться на более дорогую одежду, на машину, на поездки, на книги и прочее). Вычитаем из 3000 1500, получаем 1500. Теперь отбираем из остатка допустим 55% налогов, т. к. чел 2 более бедный, его нельзя драть, как чела 2 т унего другая налоговая шкала: 1500 * 0,45 = 675. Итого в сухом остатке 1500 + 675= 2175, т. е. 72,5% от брутто.

Итого в итоге имеем:
Чел 1 брутто 5000, нетто 2725, налоги 45%
Чел 2 брутто 3000, нетто 2125, налоги 27,5%

Ничего так арифметика? Все цифры примерны, но общую картину отражают.

Немцы называют эту красоту "холодная прогрессия", типа эффект ледяного душа - спокойно бывает такое, что чел пошел на повышение, у него больше ответсвенности и геморроя, зп брутто стала на 500 больше, а в сухом остатке он получил прибавку 50 в месяц, как и тот, кто просто сидит на своем месте и выбил себе инфляционные 2% прибавки. А бывает, что зп брутто стала больше, а нетто меньше, потому что перешел в другую категорию процентов.